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| From | Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz |
| Date | 2016-09-16 07:32 +0200 |
| Message-ID | <e41efoF2qe2U1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | <nqpji1$493$1@news.albasani.net> <nrfaim$8vn$1@news.albasani.net> |
Am 16.09.2016 um 01:24 schrieb Herwig Huener AQSR 5:
> Ich hatte beratende Funktion bei mehreren schriftstellerischen
> Projekten übernommen. Dabei ist uns damals aufgefallen, dass
> das Zeichnen einer glaubwürdigen Dystopie auch die Beschreibung
> der historischen Entwicklung einer solchen erfordert. Für die
> WeltBevölkerungsKonferenz ist uns kein glaubwürdiges
> Szenarium eingefallen.
Ökologische Katastrophen ziehen oft Konsequenzen nach sich.
Z.B. Völkerwanderungen wie Germanen ins römische Reich.
http://www.deutschlandradiokultur.de/nahost-experte-sieht-in-wasserfrage-einen-grund-fuer.1008.de.html?dram:article_id=260980
..
In katholischem Irland hat die Hungerkatastrophe
zur der nicht katholischen Bevölkerungsregulierung geführt,
das nur der Besitzer eines Hofes heiraten darf.
> Dass ein OrtsVerein der Grünen eine
> solche Idee hat und bis zur Verwirklichung durchpeitscht, das
> glaube ich eher nicht. Das Thema ist noch nicht zu Ende gedacht,
> aber ich habe es Anfang der 80-ger Jahre zu den Akten gelegt.
Die Grünen sollte man diesbezüglich nicht zu ernst nehmen.
Die fordern ja CO2 durch Heizung steigernde
Bevölkerungszuzug.
> Der zweite Grund ist das Auftauchen von AIDS in den 80-gern.
> Ich zeichnete damals die ersten logistischen Kurven und
> schloss dann daraus: Das Thema der ÜberBevölkerung ist
> in einem ViertelJahrhundert Geschichte.
Das hat nur lokal gewirkt.
Das Ausmaß habe ich auch überschätzt.
Und der Ausfall wird schnell Ausgeglichen.
Auch Ebola & Co ändern wenig.
Die europäischen Krankheiten haben unter den Indianer zugeschlagen.
Wird in Afrika so schnell nicht passieren,
weil die genetisch am vielfältigsten sind,
und wegen der dort auftretenden Krankheiten
einiges an Immunabwehr entwickelt haben.
Und ihre Müllsammler entwickeln vielleicht
genetisch besseren Schutz gegen gewisse Chemie.
> Tja - und der dritte Einwand, den ich gegen die
> WeltBevölkerungsKonferenz hatte, ist deren notwendigerweise
> undemokratische Struktur - wie auch immer sie entstanden
> sein mag. In China gab es zeitweise genau dieses Experiment.
> Die Science Fiction hat da durchaus einige Beispiele zu
> bieten, welche GesellschaftsStruktur entstehen kann,
> wenn das Wachstum der Bevölkerung tatsächlich "von oben"
> gestoppt wird. - Das muss ich nicht haben.
Es hat teilweise funktioniert.
Wenn China heute 500 Millionen mehr Einwohner hätte ..
> Alle drei Einwände sind diskutierbar. Aber soll ich
> den AlpTraum entweder einer WeltBevölkerungsKonferenz
> aufhalten oder etwas gegen ÜberBevölkerung tun?
Sachliche Einwände sind bei Menschen oft weniger wirksam
als emotionale Regelkreise.
Sex als Freizeitvergnügen steht vermutlich in Konkurrenz
mit Hollywood ..
> Wie auch die tollsten technischen Entwicklungen dann
> keine Rettung mehr bieten, wenn die ungebremste
> Vermehrung nicht gestoppt wird, zeigt ein altes
> GedankenExperiment.
Jede Vermehrung stößt an Grenzen
mehr Menschen auf Erde als Biomasse vorhanden ist ..
> Angenommen, diese Erfindung ist die interstellare RaumFahrt.
Die gibt es doch schon.
Nur nicht wie in der SF-Vorstellung,
wo interstellare Reisen so etwas wie eine Schifffahrt sind.
> Ressourcenarm und fast lichtschnell -
> das ist gerade noch kompatibel mit dem,
> was wir über Physik wissen.
Und da gibt es den relativistischen Massenzuwachs
der Energien erfordert ..
Und dann gibt es noch Strahlung.
Und wenn so ein zum Raumschiff relativ
sich relativistischer Geschwindigkeit bewegendes
Staubkorn sein (m-m0)*c² freisetzt ..
Und dann gibt es noch die Transportkosten.
> ohne allzu grosse Anforderungen
> an die ErdÄhnlichkeit dieser Planeten.
Das dürfte unterschätzt werden.
Da gibt es höherer Strahlung und mehr Meteoriteneinschläge,
wenn die Sternendichte höher wird,
andere chemische Zusammensetzung,
denn unsere Erde ist schon speziell.
..
Und auf geeigneten Planeten könnte schon welche da sein.
> Einige Jahre nach Beginn sinken auf allen erreichbaren
> HimmelsKörpern in allen erreichbaren SonnenSystemen
> die BevölkerungsZahlen. Die Anzahl der bewohnbaren
> HimmelsKörper steigt etwa mit der dritten Potenz der
> Zeit - und das ist viel. Eine Zeitlang wenigstens.
> Nach hundert Jahren wächst das Volumen dieser Kugel
> pro Jahr noch um drei Prozent. Das sind im Laufe einer
> Generation (20 bis 30 Jahre) etwa der Faktor Zwei oder
> etwas mehr. Das heisst, dass nach hundert Jahren das
> bewohnbare Volumen nicht mehr schneller wächst als
> eine ungebremst zunehmende Menschheit.
Das Modell enthält den Fehler,
das das Wachstum in Inneren die Ausbreitungsgeschwindigkeit übertrifft,
weil jedes wachsende System expandieren will.
> Nochmal: wenn die Dinge erst einmal soweit gediehen
> sind, sind Kriege unvermeidbar - die Zivilisationen,
> die mit rationalen Mitteln ihre RessourcenProbleme
> lösen wollen, werden von den anderen weggeputzt.
Es gibt einen Unterschied zwischen modernen Resourcenkriege
und den früheren Kriegen ( etwa vor 1800 ):
die Zerstörung des Kriegszieles. Beispiel der US-Ölkrieg im Irak.
Die Standardwaffe der Zukunft
könnten "intelligente" bewegliche Minen sein -
mit fraglicher Freund-Feind Erkennung.
Und Gesinnungserkennung gibt es teilweise schon.
( Z.B. über die Wortwahl )
> Ob irgendwo im Universum dieses Szenarion schon
> Realität geworden ist? Hängt von den Waffen ab,
> die entwickelt werden. Ob die Entwicklung grosser
> Bomben zwangsläufig ist, weiss ich nicht - wenn
> ja, dann würde man die Strahlung solcher Kriege
> finden können.
Wasserstoffbomben oder gar Kobalbomben
http://www.zeit.de/1953/50/die-kobaltbombe
könnten schon eingesetzt werden.
Z.B. Von einem Diktator, der sich so ein Denkmal setzten will.
> Ich denke, in einigen Jahrzehnten werden wir da
> klarer sehen.
Oder auch nicht.
Wenn etwa aus Stammzellen Organe gezüchtet
werden, die eine Nährlösung erzeugen,
in der ein entnommenes Gehirn überleben kann,
welches mit Hormonen so angereichert wird,
das es sich permanent im Zustand höchster
sexueller Erregung befindet,
aber sonst weiterhin jeweils geringen Umfang
nach und nach verfällt ..
> War ja auch nur ein GedankenExperiment. Schlaft
> schön - also möglichst ohne Kinder zu zeugen!
Warum keinen logischen Nachwuchs?
Hermann
der meint, seine eventuelle geistige Nachfolge
muss nicht an seinem Körper gebunden sein.
--
www.Hermann-Riemann.de
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Die WeltBevölkerungsKonferenz Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-07 19:42 +0200
Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2016-09-08 01:38 +0200
Re: Die WeltBevc3b6lkerungsKonferenz Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-09 22:16 +0200
Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-09 21:35 +0200
Re: Esperanto (was: Die WeltBevölkerungsKonferenz) Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-10 08:08 +0200
Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-09-13 08:05 -0700
Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-14 06:50 +0200
Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-14 14:27 +0000
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Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-14 20:10 +0200
Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-14 18:37 +0000
Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-14 21:13 +0200
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Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-14 22:31 +0000
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Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 21:46 +0200
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Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-09-15 10:30 -0700
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Re: Die WeltBevoelkerungsKonferenz Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-16 12:22 +0200
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Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-17 11:50 +0200
Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-19 07:34 +0000
Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-19 09:50 +0200
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