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Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil

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  Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-08 22:57 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-06-08 23:18 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-06-08 23:26 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 05:32 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 08:49 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-06-09 09:15 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 09:46 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-09 09:23 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2016-06-11 07:21 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 13:50 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-06-11 14:18 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 17:31 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-11 16:38 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:29 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 14:27 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:19 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:21 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:53 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 18:43 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:53 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 19:05 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 19:37 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 20:21 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 20:56 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 21:07 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 21:24 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 23:56 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 07:30 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 15:42 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-06-11 08:27 +0000
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 16:10 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:55 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-10 13:01 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 13:12 +0200
                              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:15 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:52 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:09 +0200
                              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 14:13 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2016-06-11 08:47 +0000
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-08 14:19 -0700
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil gunter kühne <kuehne123@front.ru> - 2016-06-09 14:53 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-09 04:17 +0000
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 05:16 +0000
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 08:27 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 08:28 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 07:51 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 05:59 -0700
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 08:34 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-08 23:57 -0700
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 09:53 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 01:05 -0700
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 10:33 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:37 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 12:34 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 15:41 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:45 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:21 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:52 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:58 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 02:14 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 07:57 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:29 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 16:39 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 17:13 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:20 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 10:37 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:52 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 01:44 -0700
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 09:27 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 11:50 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 02:55 -0700
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 13:54 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 12:13 +0000
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 15:51 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:03 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:29 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 12:31 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 16:40 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:41 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:01 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:56 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 19:19 +0000
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:02 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:42 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 13:42 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 12:03 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:15 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 04:30 -0700
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 06:17 -0700
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 11:48 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:50 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 17:06 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-10 13:04 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Peter Trott <ptburg@gmx.de> - 2016-06-09 17:35 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:05 +0200
                    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:06 +0200
                      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:34 +0200
                        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:43 +0200
                          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:55 +0200
                            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 19:07 +0200
                              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 20:18 +0200
                                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 20:23 +0200
                                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 20:41 +0200
                                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 21:03 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 19:30 +0000
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 02:33 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 08:05 -0700
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:45 +0000
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 16:38 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 19:32 +0000
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 22:06 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 08:18 +0000
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-10 15:40 +0200
                  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 19:24 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 01:25 -0700
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:43 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 12:10 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:17 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:14 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:20 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 12:19 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:26 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 12:07 +0000
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 07:18 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:51 +0000
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 13:57 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 12:32 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:47 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 07:20 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 01:54 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-06-10 11:07 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 09:43 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden (was: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 09:48 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 07:52 +0000
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:24 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 16:34 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-09 17:30 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-10 05:48 +0000
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-10 16:39 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:22 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 10:34 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:49 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 15:42 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-06-10 11:14 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 11:23 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 11:28 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-06-10 11:49 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 11:49 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 12:07 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 12:15 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 04:01 -0700
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:11 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 14:14 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:19 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 23:52 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:03 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 14:38 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 10:42 -0700
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:01 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:36 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 20:05 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:32 +0200
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:13 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 21:43 +0200
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:48 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:36 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 22:16 +0200
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 22:26 +0200
                        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-12 05:24 +0000
                          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-12 11:11 +0200
                            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-12 10:33 +0000
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 22:04 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-12 05:41 +0000
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-12 06:00 +0000
                      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 15:21 +0200
                        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-12 17:01 +0200
                          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 18:26 +0200
                            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-12 09:47 -0700
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:29 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:41 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:11 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-06-09 13:40 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-06-09 16:07 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-06-10 18:43 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-10 13:38 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-10 16:51 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-11 08:47 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-11 07:12 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 14:57 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 23:18 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 23:58 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-12 08:24 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 23:25 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-12 08:22 +0000
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-11 10:25 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-11 13:24 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-11 15:33 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:17 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-06-13 09:53 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-13 15:08 +0200
                    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-13 20:45 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 17:37 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-11 17:02 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 00:25 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 00:34 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2016-06-12 10:29 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-06-12 10:39 +0200
                  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 15:32 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-06-11 18:26 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-12 10:47 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:20 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:07 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:56 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:46 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-11 07:07 +0000
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 11:46 +0200

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#257863

On Wed, 8 Jun 2016 14:19:41 -0700 (PDT), Lothar Frings 
<Lothar.Frings@gmx.de> wrote:
> Er sollte vorsichtshalber ein paar Äpfel, Kupfermünzen und
> Drähte mitnehmen.

Das dürfte aber gerde mal fürs Display reichen ;)
GK

-- 
hier ohne

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#257774

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Da darf man nicht viel anderes zu tun haben. Ein Wochenurlaub zum
> Skifahren schrumpft bei 3 Tagen Anreise und 3 Tagen Abreise auf einen
> Skitag zusammen.

Nun, ich muss Michael zumindest soweit recht geben, dass dieses Auto ganz
offensichtlich für diesen Einsatz nicht geeignet war.
Andererseits ist das eventuell geeignete Auto für die meisten nicht
bezahlbar und ob das bezahlbare Auto in drei Jahren wirklich kommt, bleibt
abzuwarten. 
So gesehen zeigt dieser Bericht den aktuellen Stand und damit, dass die
Elektromobilität im Individualverkehr zumindest derzeit noch ein Schmarrn
ist.

Bye 
Rick 

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#257777

Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> wrote:
> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> 
>>> So gesehen zeigt dieser Bericht den aktuellen Stand und damit, dass die
>>> Elektromobilität im Individualverkehr zumindest derzeit noch ein Schmarrn
>>> ist.
>> 
>> Was ja nun weiter keine sonderlich bemerkenswerte oder bestrittene Aussage
>> ist. Aber es beginnt halt gerade, sich zu ändern.
> 
> Aber nicht, weil es von der Allgemeinheit für sinnvoll erachtet wird,
> sondern weil es politisch durchgedrückt wird.
> 
> Bye 
> Rick 
> 
> 
> 

Wenn wir schon unsere Häuser mit fossilen CO2 Spendern mit ihrer extrem
hohen Energiedichte beheizen, dann müssen wir uns doch wenigstens bei der
Mobilität mit schwer transportabler Elektroenergie in niedriger
Energiedichte behelfen!

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#257782

Am 09.06.16 um 07:05 schrieb Ricardo Szabo:

> Aber nicht, weil es von der Allgemeinheit für sinnvoll erachtet wird,
> sondern weil es politisch durchgedrückt wird.
> 
> Bye 
> Rick 
> 
> 
Rick, er kommt gleich bei Dir vorbei:

http://glympse.com/09MH-KPKG


Ein neues Glumps. Äh, Glympse.

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#257783

Am 09.06.16 um 08:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 09.06.16 um 07:05 schrieb Ricardo Szabo:
> 
>> Aber nicht, weil es von der Allgemeinheit für sinnvoll erachtet wird,
>> sondern weil es politisch durchgedrückt wird.
>>
>> Bye 
>> Rick 
>>
>>
> Rick, er kommt gleich bei Dir vorbei:
> 
> http://glympse.com/09MH-KPKG
> 
> 
> Ein neues Glumps. Äh, Glympse.
> 
> 

Ergänzung: Wußtest Du, daß Du praktisch in den Alpen wohnst?
Jedenfalls aus hannoveraner Sicht.

Mit Seil und Haken...

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#257801

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
> Ergänzung: Wußtest Du, daß Du praktisch in den Alpen wohnst?
> Jedenfalls aus hannoveraner Sicht.

Kuestenbewohner halt.

Juergen

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#257864

Wolfgang Kynast tat kund:

> Wie meinte mal ein Käptn, als ich ihm erklärt hatte, wo Heilbronn
> liegt: aaaaah, Noooooooorditalien!

In Süddeutschland nennt man alles nördlich 
des Weißwurstäquators "Südschweden".

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#257784

> Rick, er kommt gleich bei Dir vorbei:
> 
> http://glympse.com/09MH-KPKG
> 
> 
> Ein neues Glumps. Äh, Glympse.
> 
> 

Bergab die Donau entlang runter rast er gerade mit 111 km/h!

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#257787

Ricardo Szabo tat kund:

> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> 
> >> So gesehen zeigt dieser Bericht den aktuellen Stand und damit, dass die
> >> Elektromobilität im Individualverkehr zumindest derzeit noch ein Schmarrn
> >> ist.
> > 
> > Was ja nun weiter keine sonderlich bemerkenswerte oder bestrittene Aussage
> > ist. Aber es beginnt halt gerade, sich zu ändern.
> 
> Aber nicht, weil es von der Allgemeinheit für sinnvoll erachtet wird,
> sondern weil es politisch durchgedrückt wird.

Natürlich. Von den Entscheidern, die dich
zynisch den "Souverän" nennen.

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#257802

Am 9 Jun 2016 05:05:32 GMT schrieb Ricardo Szabo:

> Aber nicht, weil es von der Allgemeinheit für sinnvoll erachtet wird,
> sondern weil es politisch durchgedrückt wird.

Die einzigen die etwas gegen Elektroautos haben, ist die Autoindustrie. Die
Allgemeinheit würde sofort Elektroautos kaufen, wenn sie verfügbar wären
für den Alltagsgebrauch. Insofern finde ich etwas politischen Druck
richtig, sonst ändert sich das nie.

-- 
Warum können Seeräuber keinen Kreis zeichnen? Weil sie Pi raten.

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#257805

Rainer Wahl tat kund:

> Am 9 Jun 2016 05:05:32 GMT schrieb Ricardo Szabo:
> 
> > Aber nicht, weil es von der Allgemeinheit für sinnvoll erachtet wird,
> > sondern weil es politisch durchgedrückt wird.
> 
> Die einzigen die etwas gegen Elektroautos haben, ist die Autoindustrie. Die
> Allgemeinheit würde sofort Elektroautos kaufen, wenn sie verfügbar wären
> für den Alltagsgebrauch. Insofern finde ich etwas politischen Druck
> richtig, sonst ändert sich das nie.

Politischer Druck ändert aber keine technischen Gegebenheiten.

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#257812

Am Thu, 9 Jun 2016 01:05:02 -0700 (PDT) schrieb Lothar Frings:

> Politischer Druck ändert aber keine technischen Gegebenheiten.

Die so sind wie sie sind, weil man keine Notwendigkeit sieht, sie zu
verändern. Die Katze beißt sich in den Schwanz. Irgendwo muß man halt
einmal anfangen!

-- 
Und ein Furz im Aufzug ist besser als zwei...

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#257816

Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> wrote:

>Die so sind wie sie sind, weil man keine Notwendigkeit sieht, sie zu
>verändern.

Momentan gibt es eher die Batterie- und Ladetechnik einfach nicht her.


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#257839

"Ralph A. Schmid, dk5ras" schrieb am 09.06.2016 um 10:37:53:

> Momentan gibt es eher die Batterie- und Ladetechnik einfach nicht her.

Oh doch, die würde das hergeben. Inzwischen kann man Li-Akkus gefahrlos mit
einer Leistung laden, die dem doppelten Wert der Kapazität entspricht, also z.
B. einen 50-kWh-Akku mit 100 kW oder wie jetzt schon beim Tesla einen
85-kWh-Akku mit 170 kW.

Wünschenswert wäre nun, dass der Fahrer mindestens 300 km fahren kann, bevor
er zum Nachladen gezwungen wird. Das Nachladen sollte dann nicht länger als
eine halbe Stunde dauern. Zwar muss das Elektroauto dann immer noch häufiger
und länger an eine Ladesäule als ein Verbrenner an die Zapfsäule, aber die
Pausen sind nicht mehr so inakzeptabel lang und die Abstände dazwischen
entsprechen auch eher denen der auch bei Reisen mit einem Verbrenner ohnehin
empfehlenswerten Pausen.

Der Rest ist Rechnen: ein Elektro-Kompaktwagen wie z. B. der Nissan Leaf oder
der BMW i3 verbrauchen in der Praxis (!) um die 17 kWh auf 100 km. Für 300 km
sind also 3 * 17 kWh = 51 kWh nötig. Um ein paar Reserven zu haben, würde ich
die Akku-Kapazität bei 60 kWh ansetzen. Um die zweite Forderung zu erfüllen
(also Energie für 300 km in 30 Minuten in den Akku zu pumpen), muss man den
Akku mit 51 kWh / 0,5 h = 102 kW laden. Auch dieser Wert liegt im geforderten
Rahmen, denn einen 60-kWh-Akku könnte man sogar mit 120 kW laden, ohne ihn zu
überlasten.

Was man also braucht, sind zum einen Autos, die die o. g. Vorgaben erfüllen.
Die gibt es zum Teil schon, weitere werden in naher Zukunft auf den Markt
kommen. Zum anderen benötigt man aber auch ein flächendeckendes Netz aus
Ladestationen, bei dem die Säulen die nötige Leistung liefern, um die Autos
tatsächlich schnell laden zu können. Genau da hapert es aber noch ein
bisschen. Mal sind die Säulen zu leistungsschwach, mal die Abstände zwischen
ihnen so groß, dass man nicht von "flächendeckend" sprechen kann. Dabei wäre
dieses Problem rein technisch vergleichsweise einfach zu lösen, wie z. B.
Tesla mit seinen Superchargern beweist. Folgerichtig sind Teslas auch die
derzeit einzigen Autos auf dem Markt, bei denen all diese Bedingungen (incl.
des Vorhandenseins eines leistungsfähigen Schnelllade-Netzes) erfüllt sind.
Teslas gibt es nun auch schon eine ganze Zeit lang und sie werden trotz eines
happigen Preises auch vergleichsweise häufig gekauft. Dass es technisch
machbar ist (d. h. dass es die Akku- und Ladetechnik durchaus hergibt), ist
also schon heute erwiesen. Dass es auch andere Autos gibt, die da nicht
mithalten können, liegt nicht am Stand der Technik, sondern daran, dass der
Hersteller gepennt hat oder den Kopf in den Sand steckt.

Gruß

Michael

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#257873

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:

>D.h. man kann *jeden* Li-Akku in 30 Minuten komplett aufladen,
>unabhängig von dessen Kapazität. Das ist irgendwie nicht unspannend.

Nein, natürlich nicht. Allerdings geht es mit immer mehr modernen
Akkus, wenn auch nur bei strikter Temperaturüberwachung wirklich
ratsam. Gerade im Pack kommt es gerne zum Hitzestau, und das mögen die
Dinger gar nicht. Eine einzelne 18650-Zelle mit 5A zu laden ist nix
Besonderes. Viele moderne Handys fragen den Lader, ob er 9 oder 12 V
bieten kann, und wenn ja, dann fordern die das an und sind auch in 45
Minuten fast voll. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#257894

"Ralph A. Schmid, dk5ras" schrieb am 09.06.2016 um 15:41:37:

> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
 
>> D.h. man kann *jeden* Li-Akku in 30 Minuten komplett aufladen,
>> unabhängig von dessen Kapazität. Das ist irgendwie nicht unspannend.
 
> Nein, natürlich nicht. Allerdings geht es mit immer mehr modernen
> Akkus, wenn auch nur bei strikter Temperaturüberwachung wirklich
> ratsam. Gerade im Pack kommt es gerne zum Hitzestau, und das mögen die
> Dinger gar nicht. Eine einzelne 18650-Zelle mit 5A zu laden ist nix
> Besonderes.

Soweit richtig.

Die dabei entstehenden Verluste sind aber so gering, dass sie sich auch bei
Verbünden aus zahlreichen Zellen relativ einfach wegkühlen lassen. Bei einer
Zell-Nennspannung von 3,7 V und 5 A Ladestrom beträgt die Ladeleistung 18,5
Watt. Die Verluste liegen meist deutlich unter 5%, d. h. eine Zelle produziert
bei dieser Ladeleistung weniger als 1 Watt an Abwärme. Das kriegt man sogar
passiv gekühlt gut weg, aktiv gekühlt (wie es bei Zellverbünden in Fahrzeugen
immer der Fall ist) sowieso.

Das Laden bzw. die dabei entstehende Abwärme sind vergleichsweise unkritisch.
Problematischer wird es beim Fahren, wo die Ströme deutlich höher werden
können als beim Laden. Das tun sie in der Regel aber nur kurzzeitig. Selbst
Autos mit kleinen Akkus wie z. B. der Mitsubishi i-Miev lassen sich im
Stadtverkehr mit ca. einem Drittel der Motorleistung (entsprechend ca. 16
kW/22 PS) gut in Bewegung halten. Nur beim Beschleunigen, Bergauffahren oder
bei höheren Geschwindigkeiten wird die volle Motorleistung benötigt. Im
Maximalfall wird der 16-kWh-Akku mit 49 kW (entsprechend gut dem Dreifachen
seiner Kapazität) belastet.

Gruß

Michael

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#257914

On 06/09/2016 03:41 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>
>> D.h. man kann *jeden* Li-Akku in 30 Minuten komplett aufladen,
>> unabhängig von dessen Kapazität. Das ist irgendwie nicht unspannend.
>
> Nein, natürlich nicht. Allerdings geht es mit immer mehr modernen
> Akkus, wenn auch nur bei strikter Temperaturüberwachung wirklich
> ratsam. Gerade im Pack kommt es gerne zum Hitzestau, und das mögen die
> Dinger gar nicht. Eine einzelne 18650-Zelle mit 5A zu laden ist nix
> Besonderes. Viele moderne Handys fragen den Lader, ob er 9 oder 12 V
> bieten kann, und wenn ja, dann fordern die das an und sind auch in 45
> Minuten fast voll.

Welche wären das? Mir fällt jetzt kein Ladegrät ein welches mehr als 5V 
liefert.

  Gerrit

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#257925

On 06/09/2016 06:37 PM, Willi Marquart wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>
>> On 06/09/2016 03:41 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>>> Viele moderne Handys fragen den Lader, ob er 9 oder 12 V
>>> bieten kann, und wenn ja, dann fordern die das an und sind auch in 45
>>> Minuten fast voll.
>>
>> Welche wären das? Mir fällt jetzt kein Ladegrät ein welches mehr als 5V
>> liefert.
>
> Adaptive fast Charging nennt sich das bei Samsung, mein S7 kann das
> und das Keweisi-USB-Messgeraät für 4,50 € hat das auch tapfer
> angezeigt. Informationen findet man auch unter Qualcomm Quick Charge
> 2.0.

Ich hoffe das ist idiotensicher und macht keine Probleme wenn man da ein 
normales Handy welches 5V erwartet anschliesst...

  Gerrit

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#257976

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Ich hoffe das ist idiotensicher und macht keine Probleme wenn man da ein 
>normales Handy welches 5V erwartet anschliesst...

Warum sollte es? Wenn das Handy nicht aktiv mehr Spannung fordert,
dann kriegt es das auch nicht. 


-ras

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Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#257960

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 06/09/2016 03:41 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>>
>>> D.h. man kann *jeden* Li-Akku in 30 Minuten komplett aufladen,
>>> unabhängig von dessen Kapazität. Das ist irgendwie nicht unspannend.
>>
>> Nein, natürlich nicht. Allerdings geht es mit immer mehr modernen
>> Akkus, wenn auch nur bei strikter Temperaturüberwachung wirklich
>> ratsam. Gerade im Pack kommt es gerne zum Hitzestau, und das mögen die
>> Dinger gar nicht. Eine einzelne 18650-Zelle mit 5A zu laden ist nix
>> Besonderes. Viele moderne Handys fragen den Lader, ob er 9 oder 12 V
>> bieten kann, und wenn ja, dann fordern die das an und sind auch in 45
>> Minuten fast voll.
> 
> Welche wären das? Mir fällt jetzt kein Ladegrät ein welches mehr als 5V 
> liefert.

Etliche Smartphones werden damit aufgeladen. Such mal nach Qualcomm
Quickcharge Version 2.0 oder 3.0. Das Motorola Moto Style was ich zum
testen hier hatte konnte das, das S7 von Samsung kann das (heißt da
nur anders) die neueren Nexuse können es LG ab dem G4 meine ich.
Passende Netzteile kann man bei Amazon bestellen, wenn sie nicht
mitgeliefert werden.


        Bye Jörg

-- 
"Evil sometimes wears a pleasant face."
(Markab Ambassador, "The Long Dark")

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