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Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil

From "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil
Date 2016-06-09 12:34 +0200
Organization TOTA
Message-ID <njbgin$68n$2@tota-refugium.de> (permalink)
References (3 earlier) <drsbosFo6svU2@mid.individual.net> <h0zg2yp40fsr.17s5vx5gz4y2x$.dlg@40tude.net> <ffb4c269-bffe-48e2-90bb-63e94c55effc@googlegroups.com> <9e91de4epbgb$.181jtw9co83lx.dlg@40tude.net> <5mailblh83afd8qg4as8lsl3n0t0gtk5mi@4ax.com>

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"Ralph A. Schmid, dk5ras" schrieb am 09.06.2016 um 10:37:53:

> Momentan gibt es eher die Batterie- und Ladetechnik einfach nicht her.

Oh doch, die würde das hergeben. Inzwischen kann man Li-Akkus gefahrlos mit
einer Leistung laden, die dem doppelten Wert der Kapazität entspricht, also z.
B. einen 50-kWh-Akku mit 100 kW oder wie jetzt schon beim Tesla einen
85-kWh-Akku mit 170 kW.

Wünschenswert wäre nun, dass der Fahrer mindestens 300 km fahren kann, bevor
er zum Nachladen gezwungen wird. Das Nachladen sollte dann nicht länger als
eine halbe Stunde dauern. Zwar muss das Elektroauto dann immer noch häufiger
und länger an eine Ladesäule als ein Verbrenner an die Zapfsäule, aber die
Pausen sind nicht mehr so inakzeptabel lang und die Abstände dazwischen
entsprechen auch eher denen der auch bei Reisen mit einem Verbrenner ohnehin
empfehlenswerten Pausen.

Der Rest ist Rechnen: ein Elektro-Kompaktwagen wie z. B. der Nissan Leaf oder
der BMW i3 verbrauchen in der Praxis (!) um die 17 kWh auf 100 km. Für 300 km
sind also 3 * 17 kWh = 51 kWh nötig. Um ein paar Reserven zu haben, würde ich
die Akku-Kapazität bei 60 kWh ansetzen. Um die zweite Forderung zu erfüllen
(also Energie für 300 km in 30 Minuten in den Akku zu pumpen), muss man den
Akku mit 51 kWh / 0,5 h = 102 kW laden. Auch dieser Wert liegt im geforderten
Rahmen, denn einen 60-kWh-Akku könnte man sogar mit 120 kW laden, ohne ihn zu
überlasten.

Was man also braucht, sind zum einen Autos, die die o. g. Vorgaben erfüllen.
Die gibt es zum Teil schon, weitere werden in naher Zukunft auf den Markt
kommen. Zum anderen benötigt man aber auch ein flächendeckendes Netz aus
Ladestationen, bei dem die Säulen die nötige Leistung liefern, um die Autos
tatsächlich schnell laden zu können. Genau da hapert es aber noch ein
bisschen. Mal sind die Säulen zu leistungsschwach, mal die Abstände zwischen
ihnen so groß, dass man nicht von "flächendeckend" sprechen kann. Dabei wäre
dieses Problem rein technisch vergleichsweise einfach zu lösen, wie z. B.
Tesla mit seinen Superchargern beweist. Folgerichtig sind Teslas auch die
derzeit einzigen Autos auf dem Markt, bei denen all diese Bedingungen (incl.
des Vorhandenseins eines leistungsfähigen Schnelllade-Netzes) erfüllt sind.
Teslas gibt es nun auch schon eine ganze Zeit lang und sie werden trotz eines
happigen Preises auch vergleichsweise häufig gekauft. Dass es technisch
machbar ist (d. h. dass es die Akku- und Ladetechnik durchaus hergibt), ist
also schon heute erwiesen. Dass es auch andere Autos gibt, die da nicht
mithalten können, liegt nicht am Stand der Technik, sondern daran, dass der
Hersteller gepennt hat oder den Kopf in den Sand steckt.

Gruß

Michael

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              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:29 +0200
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        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 01:44 -0700
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        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 11:50 +0200
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 02:55 -0700
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              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 12:13 +0000
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 15:51 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:03 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:29 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 12:31 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 16:40 +0200
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                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:01 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:56 +0200
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            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 16:50 +0200
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 17:06 +0200
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              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Peter Trott <ptburg@gmx.de> - 2016-06-09 17:35 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:05 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:06 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:34 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 18:43 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 18:55 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 19:07 +0200
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                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 20:41 +0200
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            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-09 08:05 -0700
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:45 +0000
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 16:38 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 19:32 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 22:06 +0200
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 08:18 +0000
              Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-10 15:40 +0200
                Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-10 19:24 +0000
            Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 01:25 -0700
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 16:43 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 12:10 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:17 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-09 18:14 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:20 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 12:19 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 12:26 +0200
        Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 12:07 +0000
          Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 07:18 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-06-09 10:51 +0000
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-09 13:57 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 12:32 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 13:47 +0200
      Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 07:20 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 01:54 +0200
    Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2016-06-10 11:07 +0200
  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-06-09 09:43 +0200
  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden (was: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil) "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 09:48 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 07:52 +0000
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:24 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-09 16:34 +0000
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-09 17:30 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-06-10 05:48 +0000
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-10 16:39 +0000
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 08:22 +0200
  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-09 10:34 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 10:49 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-09 15:42 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-06-10 11:14 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 11:23 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 11:28 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-06-10 11:49 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 11:49 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 12:07 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 12:15 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 04:01 -0700
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:11 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-10 14:14 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-10 14:19 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-10 23:52 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:03 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-10 14:38 +0000
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-10 10:42 -0700
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:01 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:36 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 20:05 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:32 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:13 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 21:43 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:48 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 21:36 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 22:16 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 22:26 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-12 05:24 +0000
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-12 11:11 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2016-06-12 10:33 +0000
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 22:04 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-12 05:41 +0000
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-12 06:00 +0000
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 15:21 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-06-12 17:01 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 18:26 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-06-12 09:47 -0700
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:29 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:41 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:11 +0200
  Re: Die Woche Skiurlaub mit dem E-Mobil Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-06-09 13:40 +0200
  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-06-09 16:07 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-06-10 18:43 +0200
  Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-10 13:38 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-10 16:51 +0200
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-06-11 08:47 +0200
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-11 07:12 +0000
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 14:57 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 23:18 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-06-11 23:58 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-12 08:24 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 23:25 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-12 08:22 +0000
        Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-11 10:25 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-06-11 13:24 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-06-11 15:33 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:17 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-06-13 09:53 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-13 15:08 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-06-13 20:45 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 17:37 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-06-11 17:02 +0000
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 00:25 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 00:34 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2016-06-12 10:29 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-06-12 10:39 +0200
                Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-12 15:32 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-06-11 18:26 +0200
              Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-12 10:47 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-13 09:20 +0200
          Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-06-11 19:07 +0200
            Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2016-06-11 19:56 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 06:46 +0200
    Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-06-11 07:07 +0000
      Re: Das Aufladeverfahren sollte ersetzt werden Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-06-11 11:46 +0200

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