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The little printer that could (NEC P6 Archäologie)

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2016-02-13 13:58 +0100
Last post2016-02-14 19:38 +0100
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  The little printer that could (NEC P6 Archäologie) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-13 13:58 +0100
    Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-02-13 14:16 +0100
    Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-13 18:49 +0100
      Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-13 19:08 +0100
        Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-13 19:47 +0100
      Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-13 19:09 +0100
      Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-13 19:12 +0100
        Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-13 19:17 +0100
          Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-02-15 00:47 -0800
        Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-13 19:21 +0100
          Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-13 19:31 +0100
          Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-02-13 19:46 +0100
          Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-02-13 23:38 +0100
    Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Rainer Wahl <unet.10.boof@spamgourmet.com> - 2016-02-13 19:13 +0100
      Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-13 19:26 +0100
    Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-13 23:13 +0100
      Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-14 09:34 +0100
        Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-14 11:02 +0100
          Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-02-14 11:10 +0100
            Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-14 11:37 +0100
              Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-02-14 11:41 +0100
            Re: Wirtschaftswachstum (was: The little printer that could (NEC P6 Archäologie)) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-14 15:35 +0100
              Re: Wirtschaftswachstum Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-02-14 18:46 +0100
                Re: Wirtschaftswachstum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-15 09:38 +0100
          Re Haltbarkeit und kriminelles Berlin (was: The little printer that could (NEC P6 Archäologie)) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-14 15:27 +0100
        Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2016-02-14 15:17 +0100
        Re: The little printer that could (NEC P6 Archäologie) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-02-14 19:38 +0100

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#243299

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-02-14 11:41 +0100
Message-ID<dib3vgFae0eU1@mid.individual.net>
In reply to#243297
Am 14.02.2016 um 11:37 schrieb Michael Bode:
> Am 14.02.2016 um 11:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> 
>>> Ist eigentlich schon Sommerloch? Die Bundesbaumministerin will entweder
>>> eine Zusatzabgabe auf dem CO2-Ausstoß von Autos (kauft Diesel!) oder
>>> eine höhere Besteuerung von Dieseln (kauft keine Diesel!).
>>
>>
>> Lies nochmal was Du geschriebn hast.
>> Das ergibt doch zusammen perfekten Sinn! Jedenfalls für den
>> Bundesfinanzminister.
> 
> Bei dem frage ich mich ja noch, ob Flüchtlinge eigentlich von der
> Flüchtlingsabgabe auf Benzin befreit sein sollen. Und was ist da
> eigentlich mit Diesel? Das wird ja zur Förderung des Transportgewerbes
> weniger besteuert. Soll man jetzt die Abgabe auf Diesel für
> Schlepper-LKW höher oder niedriger ansetzen? Wie sieht es mit
> Schiffsdiesel aus? Tanktourismus über die Ägäis in die Türkei?

PS: und weil man ja das Profitable mit dem Nützlichen verbinden kann,
nimmt man auf dem Rückweg ein paar Passagiere mit.

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#243346 — Re: Wirtschaftswachstum (was: The little printer that could (NEC P6 Archäologie))

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2016-02-14 15:35 +0100
SubjectRe: Wirtschaftswachstum (was: The little printer that could (NEC P6 Archäologie))
Message-ID<dibhr0Fe51eU1@mid.individual.net>
In reply to#243288
Dr. Joachim Neudert schrieb:

>> Und jedes Gerät bekommt einen Betriebsstundenzähler, den der Kunde
>> auslesen kann? Oder wie wird das kontrolliert?
> 
> Genau so, würde ich sagen. Bei Geräten ab 50 Euro Verkaufspreis wäre das
> doch machbar, oder? Mehr als 99 Cent kostet so ein Modul doch nicht.
> 
> Das Problem ist sicher nicht technischer Natur. Sondern ausschließlich
> politischer. Niemand will das durchsetzen, nehme ich an.

Glühbirnenkartell
http://www.irwish.de/Site/Biblio/Packard.htm
Und wenn iDoc zum Konsum auffordert ..

Hermann
   der sich noch an das Buch von Vance Packard
   "Die große Verschwendung" erinnert.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#243364 — Re: Wirtschaftswachstum

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2016-02-14 18:46 +0100
SubjectRe: Wirtschaftswachstum
Message-ID<cc71cbd9pu9271rgm5oivlndslhaj85mtj@4ax.com>
In reply to#243346
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb:

>> Das Problem ist sicher nicht technischer Natur. Sondern ausschließlich
>> politischer. Niemand will das durchsetzen, nehme ich an.

>Glühbirnenkartell

Das Story ist für Umweltverschwörer so toll, daß man sie erfinden müßte,
wenn es sie nicht schon gäbe. Was könnte gegen diese Wucht des
Kapitalismusbösen ein schlichter Elektrotechniker auch sagen ...

Eins jedenfalls ist klar: Diese Story wird das reale Produkt "Glühbirne"
um Längen überleben. 

>http://www.irwish.de/Site/Biblio/Packard.htm
>Und wenn iDoc zum Konsum auffordert ...

>Hermann
>   der sich noch an das Buch von Vance Packard
>   "Die große Verschwendung" erinnert.

Von 1964, das ist mittlerweile sicherlich kulturhistorisch interessant.

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#243427 — Re: Wirtschaftswachstum

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2016-02-15 09:38 +0100
SubjectRe: Wirtschaftswachstum
Message-ID<didh9fFtkqrU1@mid.individual.net>
In reply to#243364
Martin Gerdes schrieb:

>>Glühbirnenkartell

> Das Story ist für Umweltverschwörer so toll, daß man sie erfinden müßte,
> wenn es sie nicht schon gäbe. Was könnte gegen diese Wucht des
> Kapitalismusbösen ein schlichter Elektrotechniker auch sagen ...

Beim Eisberg redet man ja auch nur über den sichtbaren Teil,
obwohl das, was die Titanic versenkte, unter Wasser war.

>>   der sich noch an das Buch von Vance Packard
>>   "Die große Verschwendung" erinnert.

> Von 1964, das ist mittlerweile sicherlich kulturhistorisch interessant.

Hat sich das geändert?

Hermann
   der manchmal den Eindruck halten,
   das die Haltbarkeit von computer immer kürzer wird.


-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#243345 — Re Haltbarkeit und kriminelles Berlin (was: The little printer that could (NEC P6 Archäologie))

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2016-02-14 15:27 +0100
SubjectRe Haltbarkeit und kriminelles Berlin (was: The little printer that could (NEC P6 Archäologie))
Message-ID<dibhcnFe16eU1@mid.individual.net>
In reply to#243286
Michael Bode schrieb:

> Und jedes Gerät bekommt einen Betriebsstundenzähler,

Etwas Elektronik, welches im eingeschalteten Zustand
eine Art Batterie leert, ( Batteriesatz mit Wiederaufladung
niedriger Stellen, also wie Zähler arbeitet )
welche bei einem Schwellwert Selbstbzerstörung des Produkts auslöst.
 
> den der Kunde auslesen kann?

Seit wann werden die diesbezüglich gefragt?

> Ich wäre ja mal für eine alkohol- und koksfreie Zone in Berlin. Und
> keiner, der nicht die entsprechende Plakette auf der Stirn hat, kommt da
> rein.

http://www.rbb-online.de/kontraste/archiv/kontraste-11-02-2016/leichtes-spiel-fuer-kriminelle-in-der-hauptstadt.html

Hermann
   der wegen Letzteres vielleicht auch bald
   politische deutsche Flüchtlinge aus Berlin in München vermutet.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#243343

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2016-02-14 15:17 +0100
Message-ID<dibgptFdrrqU1@mid.individual.net>
In reply to#243269
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Wenn die Produktion auf Ökostrom umgestellt ist, dann ist eigentlich
> nichts gegen die kurzen Produktzyklen zu sagen, oder?

Doch z.B. hohes Verkehrsaufkommen,
Umweltbelastung durch recycling ..

> Die Wirtschaft floriert,

Das wäre eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme wie wenn man
Kleinbauerei mit Handarbeit wieder einführt.

In der Produktproduktion werden in wenigen Jahren vielleicht
10% der Menschheit beschäftigt sein.
Und wenn mehr produziert werden soll, machen das Maschinen.

> und Leute wie ich können sich dann alle drei Jahre über neue
> Geräte freuen, ohne schlechtes Gewissen.

Dazu bräuchte man auch mehr Rohstoffe.

Das fast so als könne man mehr saufen,
weil sich dann ja mehr Arztroboter mit
geschädigter Leber etc. beschäftigen können.

> Plastik und die Metalle werden ja sehr annehmbar recycled,

Aber nur zu einem gewissen Anteil.
Und solang der Schwund höher als der geologisch
nacherzeugte Nachschub ist,
ist das nur eingeschränkt haltbar.

> und was soll das Geld auf dem Festgeldkonto
> oder im Aktiendepot schlecht werden.

Wessen Geld?
der von den 1 Euro jobber?, Harz IV, Leiharbeiter?
arbeitslose Akademiker ..

Und wenn der Einkauf mit Ratenkrediten statt mit
Reserven vom Festgeldkonto finanziert wird,
woe bleibt dann mehr Geld hängen?

> So etwa läuft das Wirtschafts-Kalkül,

Ach was.
Da gibt es den Schweinezyklus
mit Extremverstärkung durch Spekulation
und noch extremer durch computerprogramme (z.B. Aktien stopless)
die wie bei einem Schneeballsystem Kettenreaktionen auslösen.

> wir beeinflussen es eh' nicht.

Mit Ideen vielleicht nicht nur geringfügig.

Hermann
   der den Eindruck hat, das
   under Wirtschaftssystem dank Lobbyarbeit eher
   nach dem System: "Wes Brot ich es, des Lied ich sing" läuft.

-- 
http://www.Hermann-Riemann.de

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#243398

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2016-02-14 19:38 +0100
Message-ID<dicrkkFontrU2@mid.individual.net>
In reply to#243269
Hej,

Am 14.02.2016 um 09:34 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> "Maria Krautzberger, die Chefin des Umweltbundesamts, fordert mehr
> Transparenz. "Konzerne sollten, soweit möglich, die voraussichtliche
> Lebensdauer eines Geräts angeben", sagt sie. "Und zwar am besten in
> Nutzungsstunden, nicht in Jahren.""
> 
> Wenn sie damit durchkommen, würde es mich aber schwer wundern.

Und wenn der StandBy Modus auch als Nutzungsstunden gezählt werden,
kommen fantastische Werte raus.


mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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