Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #236496 > unrolled thread
| Started by | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| First post | 2016-01-03 11:37 +0100 |
| Last post | 2016-01-04 20:47 +0100 |
| Articles | 20 on this page of 76 — 16 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-03 11:37 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-03 15:47 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 20:23 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-03 21:51 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-03 22:38 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-04 16:43 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 17:25 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 17:30 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 21:46 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-05 16:27 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 17:19 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-05 17:56 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-05 18:43 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 19:34 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-01-05 19:40 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 18:52 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-05 18:58 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-05 20:50 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 21:06 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-01-06 08:47 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-06 02:24 -0800
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-01-06 14:10 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-06 15:41 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-07 00:28 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-06 21:56 -0800
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-07 11:27 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-05 21:57 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 00:44 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-01-06 09:49 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 12:25 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-06 15:46 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-06 16:43 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 18:06 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-06 19:00 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-05 11:49 -0800
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-01-05 21:33 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-05 21:47 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-05 21:52 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-18 05:18 -0800
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 08:42 -0800
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 17:46 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-04 17:58 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 21:42 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 18:06 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-04 18:42 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-04 18:55 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 12:06 -0800
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 23:57 -0800
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 09:05 +0000
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-05 11:01 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 10:48 +0000
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2016-01-05 11:44 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-05 12:00 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-05 20:07 +0000
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-05 21:15 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-01-05 21:20 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-06 19:00 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-01-06 21:16 +0000
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-01-07 21:00 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-06 23:43 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 19:32 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-04 19:43 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 20:01 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-04 20:21 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-01-04 23:03 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 14:08 -0800
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2016-01-04 23:58 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-05 00:25 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-01-05 16:12 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-04 20:55 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-04 20:01 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-04 22:35 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-01-04 22:56 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-01-04 14:04 -0800
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-04 20:51 +0100
Re: Von wegen "erfolgreiche Geheimdienste" Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-01-04 20:47 +0100
Page 3 of 4 — ← Prev page 1 2 [3] 4 Next page →
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 17:46 +0100 |
| Message-ID | <n6e7kc$qdp$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #236785 |
Am 04.01.16 um 17:42 schrieb Lothar Frings: > Jörg Tewes tat kund: > >> Spiegel.de kann wenig mehr als Bild.de bieten, insofern nehmen sich >> die beiden nicht viel. > > Viel mehr als die Hintergrundmaschinerie > der fünftgrößten Tageszeitung der Welt > geht auch nicht. > Die schrumpfen auch alle schneller als die Alpengletscher.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 17:58 +0100 |
| Message-ID | <n6ebrs.26c.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #236780 |
*Jörg Tewes* schrieb: > Ruediger Lahl schrieb: >> *Jörg Tewes* schrieb: >>>>>>> http://www.stimme.de/deutschland-welt/nachrichten/dw/Terrorismus-Deutschland-Iraker-warnte-Polizei-vor-Terror-in-Muenchen;art295,3541996 >>>> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/muenchen-is-plante-wohl-anschlag-noch-keine-entwarnung-a-1070121.html >>> >>> Ja und? Nur weil eine Nachrichtenseite sich etwas anders zusammenreimt >>> muß es nicht wahrer sein. >> >> Ja, ich habe vergessen, dass 'die Stimme' da natürlich viel >> vertrauenswürdiger ist, als spiegel.de. Sie hat ja die besseren >> Verbindungen, eine umfangreichere Redaktion und ist zweifellos >> weltbekannt für ihren Journalismus. Das kann spiegel.de natürlich nicht >> bieten... > > Spiegel.de kann wenig mehr als Bild.de bieten, insofern nehmen sich > die beiden nicht viel. Nun war bild.de hier aber nicht im Rennen, sondern das Heilbronner Käseblatt. -- bis denne
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 21:42 +0100 |
| Message-ID | <568AD938.6070802@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #236789 |
Ruediger Lahl schrieb:
> *Jörg Tewes* schrieb:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Jörg Tewes* schrieb:
>>>>>>>> http://www.stimme.de/deutschland-welt/nachrichten/dw/Terrorismus-Deutschland-Iraker-warnte-Polizei-vor-Terror-in-Muenchen;art295,3541996
>>>>> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/muenchen-is-plante-wohl-anschlag-noch-keine-entwarnung-a-1070121.html
>>>>
>>>> Ja und? Nur weil eine Nachrichtenseite sich etwas anders zusammenreimt
>>>> muß es nicht wahrer sein.
>>>
>>> Ja, ich habe vergessen, dass 'die Stimme' da natürlich viel
>>> vertrauenswürdiger ist, als spiegel.de. Sie hat ja die besseren
>>> Verbindungen, eine umfangreichere Redaktion und ist zweifellos
>>> weltbekannt für ihren Journalismus. Das kann spiegel.de natürlich nicht
>>> bieten...
>>
>> Spiegel.de kann wenig mehr als Bild.de bieten, insofern nehmen sich
>> die beiden nicht viel.
>
> Nun war bild.de hier aber nicht im Rennen, sondern das Heilbronner
> Käseblatt.
Die können auch nicht besser "lügen" als bild.de.
Bye Jörg
--
"I'll say a prayer for him tonight."
"He's agnostic."
"Then I'll say half a prayer."
(Ivanova, Dr. Franklin und Garibaldi, "Points of Departure")
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 18:06 +0100 |
| Message-ID | <devn47F3orpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #236777 |
On Mon, 4 Jan 2016 16:43:50 +0100, "Ruediger Lahl" posted: ... >Ja, ich habe vergessen, dass 'die Stimme' da natürlich viel >vertrauenswürdiger ist, als spiegel.de. Sie hat ja die besseren >Verbindungen, eine umfangreichere Redaktion und ist zweifellos >weltbekannt für ihren Journalismus. Das kann spiegel.de natürlich nicht >bieten... Wenn schon, dann solltest Du swr.de mit spiegel.de vergleichen, stimme.de hat ja nur deren Video wiedergegeben. Auf ein Video wollte ich nicht verlinken, weil dann der Ulrich einen Herzkasper bekommt ;-) -- Schöne Grüße, Wolfgang
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 18:42 +0100 |
| Message-ID | <n6eefh.5uo.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #236797 |
*Wolfgang Kynast* schrieb: > On Mon, 4 Jan 2016 16:43:50 +0100, "Ruediger Lahl" posted: > > ... >>Ja, ich habe vergessen, dass 'die Stimme' da natürlich viel >>vertrauenswürdiger ist, als spiegel.de. Sie hat ja die besseren >>Verbindungen, eine umfangreichere Redaktion und ist zweifellos >>weltbekannt für ihren Journalismus. Das kann spiegel.de natürlich nicht >>bieten... > > Wenn schon, dann solltest Du swr.de mit spiegel.de vergleichen, > stimme.de hat ja nur deren Video wiedergegeben. Auf ein Video wollte > ich nicht verlinken, weil dann der Ulrich einen Herzkasper bekommt ;-) Um das jetzt mal abzuschließen. Dein Bericht erzählt, dass es Silvester zu einem ähnlichen Hinweis des BKA kam. Daraus scheinst du gemutmaßt zu haben, dass das BKA auch diesen Hinweis per Telefon von irgendeinem Iraker bekommen hat. spiegel.de schreibt aber ganz konkret, dass das BKA diesen Hinweis von einem befreundeten Nachrichtendienst bekam. Es steht also außer Frage, das 'die Geheimdienste mal *irgendetwas* rechtzeitig gecheckt' haben. -- bis denne
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 18:55 +0100 |
| Message-ID | <n6ebm7$39e$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #236803 |
Am 04.01.16 um 18:42 schrieb Ruediger Lahl: > *Wolfgang Kynast* schrieb: > >> On Mon, 4 Jan 2016 16:43:50 +0100, "Ruediger Lahl" posted: >> >> ... >>> Ja, ich habe vergessen, dass 'die Stimme' da natürlich viel >>> vertrauenswürdiger ist, als spiegel.de. Sie hat ja die besseren >>> Verbindungen, eine umfangreichere Redaktion und ist zweifellos >>> weltbekannt für ihren Journalismus. Das kann spiegel.de natürlich nicht >>> bieten... >> >> Wenn schon, dann solltest Du swr.de mit spiegel.de vergleichen, >> stimme.de hat ja nur deren Video wiedergegeben. Auf ein Video wollte >> ich nicht verlinken, weil dann der Ulrich einen Herzkasper bekommt ;-) > > Um das jetzt mal abzuschließen. Dein Bericht erzählt, dass es Silvester > zu einem ähnlichen Hinweis des BKA kam. Daraus scheinst du gemutmaßt zu > haben, dass das BKA auch diesen Hinweis per Telefon von irgendeinem > Iraker bekommen hat. spiegel.de schreibt aber ganz konkret, dass das BKA > diesen Hinweis von einem befreundeten Nachrichtendienst bekam. Es steht > also außer Frage, das 'die Geheimdienste mal *irgendetwas* rechtzeitig > gecheckt' haben. > Was amüsant ist: während alle Augen auf München gerichtet waren, ging in Köln der Punk ab: Die Medien vergessen sogar ganz die gewohnte political correctness und erwähnen zum ersten Mal Gruppenmerkmale der vermuteten Täter... http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/uebergriffe-in-koeln-straftaten-einer-neuen-dimension-13997272.html http://www.sueddeutsche.de/panorama/straftaten-an-silvester-voellig-enthemmt-polizei-staunt-ueber-gewalt-in-koeln-1.2805623 http://www.spiegel.de/panorama/justiz/koeln-60-frauen-erstatten-anzeige-nach-sexuellen-uebergriffen-an-silvester-a-1070418.html Wir (ger.ct) halten uns da besser raus, ist Köln. Das Diskussionsklima hier ist gerade eben wieder etwas gelassener und freundlicher geworden. Gut so. Ausser gelegentlich den Links zu folgen sagt man besser nichts dazu. Ich auch nicht.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 12:06 -0800 |
| Message-ID | <36f7451e-3121-4fce-a150-d63230aaefcc@googlegroups.com> |
| In reply to | #236811 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Was amüsant ist: während alle Augen auf München gerichtet waren, ging in > Köln der Punk ab: > > Die Medien vergessen sogar ganz die gewohnte political correctness und > erwähnen zum ersten Mal Gruppenmerkmale der vermuteten Täter... > > http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/uebergriffe-in-koeln-straftaten-einer-neuen-dimension-13997272.html > > http://www.sueddeutsche.de/panorama/straftaten-an-silvester-voellig-enthemmt-polizei-staunt-ueber-gewalt-in-koeln-1.2805623 > > http://www.spiegel.de/panorama/justiz/koeln-60-frauen-erstatten-anzeige-nach-sexuellen-uebergriffen-an-silvester-a-1070418.html > > > Wir (ger.ct) halten uns da besser raus, ist Köln. Das Diskussionsklima > hier ist gerade eben wieder etwas gelassener und freundlicher geworden. > Gut so. Ausser gelegentlich den Links zu folgen sagt man besser nichts > dazu. Ich auch nicht. Wir (nicht ger.ct) sind eh schuld. Sie bedrängen Frauen? Sexueller Notstand, schleppender Familiennachzug. Sie berauben Leute? Zuwenig Geld. Alles unsere Schuld. Es sind - vielleicht - Flüchtlinge. Die kritisiert man nicht.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-04 23:57 -0800 |
| Message-ID | <6442651d-c72c-460e-a817-3555601d1327@googlegroups.com> |
| In reply to | #236852 |
Ingrid Frings tat kund: > Dr. Joachim Neudert tat kund: > > > Was amüsant ist: während alle Augen auf München gerichtet waren, ging in > > Köln der Punk ab: > > > > Die Medien vergessen sogar ganz die gewohnte political correctness und > > erwähnen zum ersten Mal Gruppenmerkmale der vermuteten Täter... > > > > http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/uebergriffe-in-koeln-straftaten-einer-neuen-dimension-13997272.html > > > > http://www.sueddeutsche.de/panorama/straftaten-an-silvester-voellig-enthemmt-polizei-staunt-ueber-gewalt-in-koeln-1.2805623 > > > > http://www.spiegel.de/panorama/justiz/koeln-60-frauen-erstatten-anzeige-nach-sexuellen-uebergriffen-an-silvester-a-1070418.html > > > > > > Wir (ger.ct) halten uns da besser raus, ist Köln. Das Diskussionsklima > > hier ist gerade eben wieder etwas gelassener und freundlicher geworden. > > Gut so. Ausser gelegentlich den Links zu folgen sagt man besser nichts > > dazu. Ich auch nicht. > > Wir (nicht ger.ct) sind eh schuld. > Sie bedrängen Frauen? Sexueller Notstand, schleppender > Familiennachzug. Sie berauben Leute? Zuwenig Geld. > Alles unsere Schuld. Es sind - vielleicht - Flüchtlinge. > Die kritisiert man nicht. Und, wie ich heute im Morgenmagazin von einem "Flüchtlingshelfer" erfuhr: "Die kennen sich hier nicht aus, und bei einer Frau, die wenig anhat, denken sie, das ist eine schlechte Frau, und jeder kann sie haben." (Gedächtniszitat) Komisch - die gute Ausbildung der gut ausgebildeten Kollegen erstreckt sich offenbar nicht auf die Tatsache, daß es nicht auf der ganzen Welt so ist wie bei ihnen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 09:05 +0000 |
| Message-ID | <5t568b8684i1c0n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #236909 |
On Tue, 05 Jan 2016 08:57:38 Lothar Frings wrote: > [...] bei einer Frau, die wenig anhat, denken sie, > das ist eine schlechte Frau, und jeder kann sie haben." > (Gedächtniszitat) Jenun, solche gibt es[1], und dagegen muss man selbstverständlich etwas tun (Aufklärung ist das eine, solange es nur Theroie ist, Strafverfolgung das andere, wenn es in der Praxis passiert). Mit Köln habe ich mich jetzt noch nicht großartig auseinandergesetzt, aber wie bei der - wegen Terrorangst - doch so massiven Polizeipräsenz derartiges ungehindert passieren kann, muss auch erst noch jemand detaillierter erklären. Servus, Stefan [1] Zitat einer tschetschenischen Mutter zu ihrem ca. 6-jährigen Sohn beim Anblick einer Radfahrerin, der sie ausweichen musste auf Russisch: "solche wie die kannst Du vergewaltigen, wenn Du groß bist". Unangenehmerweise sprach die Radfahrerin fließend Russisch. -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Begierig und gierig! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 11:01 +0100 |
| Message-ID | <n6g0tb$ftq$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #236920 |
On 01/05/2016 10:05 AM, Stefan Froehlich wrote: > On Tue, 05 Jan 2016 08:57:38 Lothar Frings wrote: >> [...] bei einer Frau, die wenig anhat, denken sie, >> das ist eine schlechte Frau, und jeder kann sie haben." >> (Gedächtniszitat) > > Jenun, solche gibt es[1], und dagegen muss man selbstverständlich > etwas tun (Aufklärung ist das eine, solange es nur Theroie ist, > Strafverfolgung das andere, wenn es in der Praxis passiert). Mit > Köln habe ich mich jetzt noch nicht großartig auseinandergesetzt, > aber wie bei der - wegen Terrorangst - doch so massiven > Polizeipräsenz derartiges ungehindert passieren kann, muss auch erst > noch jemand detaillierter erklären. > > Servus, > Stefan > > [1] Zitat einer tschetschenischen Mutter zu ihrem ca. 6-jährigen > Sohn beim Anblick einer Radfahrerin, der sie ausweichen musste auf > Russisch: "solche wie die kannst Du vergewaltigen, wenn Du groß > bist". Unangenehmerweise sprach die Radfahrerin fließend Russisch. Ergebnis? Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 10:48 +0000 |
| Message-ID | <3t568b9ef3i2452n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #236929 |
On Tue, 05 Jan 2016 11:01:20 Gerrit Heitsch wrote: > > [1] Zitat einer tschetschenischen Mutter zu ihrem ca. 6-jährigen > > Sohn beim Anblick einer Radfahrerin, der sie ausweichen musste auf > > Russisch: "solche wie die kannst Du vergewaltigen, wenn Du groß > > bist". Unangenehmerweise sprach die Radfahrerin fließend Russisch. > Ergebnis? Bislang keines, das Kind ist inzwischen ja erst 6,5. Und ernsthaft: auch keines, die Frau hatte es in dem Moment zu eilig, um großartig etwas zu sagen oder zu tun. Es ist lediglich ein Beispiel für "die Welt ist nicht gleich zuckerlrosa, bloss weil sie nicht durch und durch schlecht ist". Verbesserungen sind möglich. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Mit dem Stöpsel der Sympathie - knuddeln mit Stefan! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 11:44 +0100 |
| Message-ID | <1afiedvqkbvca$.45ptlux6gfh4.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #236920 |
Am 5 Jan 2016 09:05:52 GMT schrieb Stefan Froehlich: > On Tue, 05 Jan 2016 08:57:38 Lothar Frings wrote: >> [...] bei einer Frau, die wenig anhat, denken sie, >> das ist eine schlechte Frau, und jeder kann sie haben." >> (Gedächtniszitat) > > Jenun, solche gibt es[1], und dagegen muss man selbstverständlich > etwas tun (Aufklärung ist das eine, solange es nur Theroie ist, > Strafverfolgung das andere, wenn es in der Praxis passiert). Mit > Köln habe ich mich jetzt noch nicht großartig auseinandergesetzt, > aber wie bei der - wegen Terrorangst - doch so massiven > Polizeipräsenz derartiges ungehindert passieren kann, muss auch erst > noch jemand detaillierter erklären. Dazu soll es heute nachmittag eine Pressekonferenz geben. Angeblich hatte die Polizei genug damit zu tun, die übliche Silvesterklientel im Auge zu behalten (also besoffene Böllerwerfer), so daß sie die Übergriffe im Gedränge erst zu spät mitbekommen hat. Man wird sehen. Interessant übrigens auch, daß die Presse hier erstmal eingestanden hat, übertrieben berichtet zu haben: Aus anfangs 80 Fällen von sexueller Belästigung wurden es dann gestern 60 Strafanzeigen, davon ein viertel wegen Sexualdelikten. Also 15 (so z.B. auf der Tagesschau-Website berichtet). Das sind immer noch 15 zu viel, aber auch keine so große Menge bei ein paar hunderttausend angetrunkenen Leuten die draußen feiern. Wie viele derartige Anzeigen gibt es beim Oktoberfest? Oder an Karneval? Übrigens kommen jetzt auch erste Berichte von ähnlichen Vorfällen auf der Reeperbahn (wobei ich es da schon fast nachvollziehen kann, daß so mancher da nicht mehr die "Damen" von den Damen zu unterscheiden wußte). Grüße, Frank
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 12:00 +0100 |
| Message-ID | <ri5n8b9fifspjfhpm3ui7a4lc376ko4n7q@4ax.com> |
| In reply to | #236920 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>> [...] bei einer Frau, die wenig anhat, denken sie,
>> das ist eine schlechte Frau, und jeder kann sie haben."
>Je nun, solche gibt es[1], und dagegen muss man selbstverständlich
>etwas tun (Aufklärung ist das eine, solange es nur Theorie ist,
>Strafverfolgung das andere, wenn es in der Praxis passiert).
>[1] Zitat einer tschetschenischen Mutter zu ihrem ca. 6-jährigen
>Sohn beim Anblick einer Radfahrerin, der sie ausweichen musste auf
>Russisch: "solche wie die kannst Du vergewaltigen, wenn Du groß
>bist". Unangenehmerweise sprach die Radfahrerin fließend Russisch.
Hat die Betreffende denn etwas dagegen getan? Sie hätte ja im Mindestmaß
diese tschetschenische Mutter zur Rede stellen können. Woher wußte sie
eigentlich, daß die Frau Tschetschenin war? Sieht man das irgendwie?
>Mit Köln habe ich mich jetzt noch nicht großartig auseinandergesetzt,
>aber wie bei der - wegen Terrorangst - doch so massiven Polizeipräsenz
>derartiges ungehindert passieren kann, muss auch erst noch jemand
>detaillierter erklären.
Das braucht man nicht groß detailliert erklären: Da waren (wie oft in
der Silvesternacht) tausende Menschen auf den (logischerweise relativ
dunklen, das ist in der Nacht immer so) Straßen unterwegs. Wenn sich von
diesen Passanten viele danebenbenehmen (wie es offenbar der Fall gewesen
ist), hat die Polizei dem personell nichts entgegenzusetzen, selbst wenn
alle Polizisten im Dienst sind.
Unsere Gesellschaft funktioniert deswegen, weil sich die meisten
Menschen selbst in gewissen Ausnahmesituationen gesittet benehmen (in
Köln heißt das z.B. Karneval). Wenn wirklich tausend bisher unbekannte
Männer Randale machen, hilft dagegen keine Polizei.
Immerhin -- und sehr bemerkenswert! -- wird in den Medien berichtet, daß
die übergriffigen Männer(gruppen) "aus dem nordafrikanischen oder
arabischen Raum" gekommen seien (und -- auch bemerkenswert!) daß sie
alkoholisiert gewesen seien.
Erstmal kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, wo in diesem Land ("Wir
schaffen das!") die vielen Nordafrikaner oder Araber herkommen sollen.
Zweitens kann man konstatieren, daß diese Leute offenbar schon
teilintegriert sind: Wie man hierzulande mit Frauen umgeht, haben sie
wohl noch nicht so ganz akzeptiert, aber Alkohol trinken sie immerhin
schon (Das ist nach ihrer Religion ja an sich verboten).
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 20:07 +0000 |
| Message-ID | <5t568c1ed5i3658n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #236952 |
On Tue, 05 Jan 2016 12:00:09 Martin Gerdes wrote:
> >[1] Zitat einer tschetschenischen Mutter zu ihrem ca. 6-jährigen
> >Sohn beim Anblick einer Radfahrerin, der sie ausweichen musste
> >auf Russisch: "solche wie die kannst Du vergewaltigen, wenn Du
> >groß bist". Unangenehmerweise sprach die Radfahrerin fließend
> >Russisch.
> Hat die Betreffende denn etwas dagegen getan? Sie hätte ja im
> Mindestmaß diese tschetschenische Mutter zur Rede stellen können.
Leider nein (IMHO jedenfalls - sie weiss sich schon zu wehren, und
das auch noch auf eine recht beherrschte Art und Weise), da sie in
ziemlicher Eile war und Prioritäten gesetzt hat.
> Woher wußte sie eigentlich, daß die Frau Tschetschenin war? Sieht
> man das irgendwie?
Am Akzent (ich staune immer wieder über die Sprachbegabung mancher
Menschen; andererseits kann ich ja auch Engländer und Schotten
auseinanderhalten, obwohl Englisch nicht meine Muttersprache ist).
> >Mit Köln habe ich mich jetzt noch nicht großartig
> >auseinandergesetzt, aber wie bei der - wegen Terrorangst - doch
> >so massiven Polizeipräsenz derartiges ungehindert passieren kann,
> >muss auch erst noch jemand detaillierter erklären.
> Das braucht man nicht groß detailliert erklären: Da waren (wie oft
> in der Silvesternacht) tausende Menschen auf den (logischerweise
> relativ dunklen, das ist in der Nacht immer so) Straßen unterwegs.
> Wenn sich von diesen Passanten viele danebenbenehmen (wie es
> offenbar der Fall gewesen ist), hat die Polizei dem personell
> nichts entgegenzusetzen, selbst wenn alle Polizisten im Dienst
> sind.
So viele Polizisten waren es wohl gar nicht (was ich angesichts der
laufenden Diskussionen über München durchaus für erwähnenswert
halte).
Ich war zum Zeitpunkt meines Postings aber auch noch ziemlich falsch
informiert; der ORF hatte von hunderten (an die tausend) Männern
geschrieben, die einzeln und in Gruppen Frauen belästigt hätten. Das
ist in dieser Menge eine ziemlich absurde Vorstellung: Erstens
müsste das selbst in einer großen und ausgelassenen Menschenmenge
rasch auffallen, und zweitens hat der Gedanke organisierter
sexueller Belästigung etwas sehr befremdliches.
Inzwischen ist die Sachlage ja etwas besser bekannt (wenigstens
sprach man in den Nachrichten gerade eben von rund 3 Dutzend
amtsbekannten Tätern, die Zahl 1.000 hätte sich auf die Menschen
bezogen, die insgesamt vor dem Bahnhof anwesend waren). Und offenbar
waren die Belästigungen ja auch einfach nur Mittel zum Zweck:
Oberstes Ziel war schnöder Taschendiebstahl.
Das erscheint nun schon deutlich plausibler; diese Leute sind, wenn
die Berichterstattung inzwischen präziser ist, ohnehin die meiste
Zeit am selben Ort damit beschäftigt, Passanten auszurauben und
haben offenbar zu Silvester die zündende Idee gehabt, in Teamarbeit
vorzugehen.
Dagegen kann und muss man vorgehen, das sind aber auch Dimensionen,
die beherrschbar sein sollten (wobei in in diesem Zusammenhang die
Formulierung "Die Männer seien „völlig enthemmt“ und weitgehend
unbeeindruckt von polizeilichen Maßnahmen gewesen" recht interessant
finde - die bezog sich aber auf die betrunkenen Feiernden und nicht
auf die Taschendiebe).
> Unsere Gesellschaft funktioniert deswegen, weil sich die meisten
> Menschen selbst in gewissen Ausnahmesituationen gesittet benehmen
> (in Köln heißt das z.B. Karneval). Wenn wirklich tausend bisher
> unbekannte Männer Randale machen, hilft dagegen keine Polizei.
Ich glaube, so etwas, wie in Köln zum Karneval würde hierorts
schlicht und einfach nicht zugelassen werden. Zu Silvester gibt es
schon auch Trubel, aber definitiv nicht so, wie das auf den paar
Handy-Videos zu sehen ist; da *ist* die Polizei tatsächlich schnell
zur Stelle und kassiert randalierende Menschen ein, was es dann
wohl auch etwas leichter macht, Kriminelle zu erkennen, jedenfalls
wenn sie dutzendweise auftreten.
> Immerhin -- und sehr bemerkenswert! -- wird in den Medien
> berichtet, daß die übergriffigen Männer(gruppen) "aus dem
> nordafrikanischen oder arabischen Raum" gekommen seien (und --
> auch bemerkenswert!) daß sie alkoholisiert gewesen seien.
Die Optik deutet auf eine Herkunft von dort hin - tatsächlich können
das auch Leute aus der zweiten Generation sein, die mit dem Islam
nicht mehr viel am Hut haben. Aber auch aus der Flüchtlingshilfe
sind mir durchaus Muslime bekannt, die auf Alkoholverzicht keinen
besonderen Wert legen (so, wie auch der eine oder andere gläubige
Christ schon Freitags beim Fleischverzehr beobachtet worden sein
soll).
> Erstmal kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, wo in diesem Land
> ("Wir schaffen das!") die vielen Nordafrikaner oder Araber
> herkommen sollen.
Die waren wohl schon länger da, wie es aussieht, und haben die
Gegend um den Hauptbahnhof als ihr Berufsumfeld betrachtet.
Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
Egal ob Kanzler oder Kuli: Stefan - schwellen, so oft es nur geht!
(Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 21:15 +0100 |
| Message-ID | <n6h83f$enp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #237077 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > Und offenbar > waren die Belästigungen ja auch einfach nur Mittel zum Zweck: > Oberstes Ziel war schnöder Taschendiebstahl. > Fragt doch mal deine bessere Hälfte, falls Du überhaupt eine hast, ob sie eine sexuelle Belästigung für weniger schlimm hält als ein Diebstahl... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-01-05 21:20 +0100 |
| Message-ID | <n6h8io$k41$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #237077 |
Am 05.01.16 um 21:07 schrieb Stefan Froehlich: > Die waren wohl schon länger da, wie es aussieht, und haben die > Gegend um den Hauptbahnhof als ihr Berufsumfeld betrachtet. Stimmt auffallend. Daß die schon deutlich länger da sind, und nicht aus einem Neuankunftsheim für Kriegsflüchtlinge stammten, glauben die lokalen Behörden und viele Kölner Bürger ja auch. Aber genau diese Langzeit-Erfahrungen, die auch Frankreich oder Belgien gemacht haben mit Migranten aus diesem Kulturkreis, sind es doch, die uns jetzt so besorgt und die Länder wie Polen, Ungarn die Slowakei und Tschechei sich so klar gegen jede arabische Immigration positionieren läßt. Die sehen welche "Integrationsversäumnisse" die guten Menschen dieser Welt jetzt den Franzosen und Belgiern (und sicher bald auch uns) vorhalten, sie machen einen Reality Check ob sie es wohl besser hinkriegten, und dann sagen sie "njet" oder etwas Vergleichbares in ihrer Muttersprache. Lieber lassen sie die EU implodieren. > > Servus, > Stefan > Gruß Joachim
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 19:00 +0100 |
| Message-ID | <nclq8b13oe7p2u2uf2uog8rctlvsnv9gd4@4ax.com> |
| In reply to | #237077 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>>> [1] Zitat einer tschetschenischen Mutter zu ihrem ca. 6-jährigen
>>> Sohn beim Anblick einer Radfahrerin, der sie ausweichen musste
>>> auf Russisch: "solche wie die kannst Du vergewaltigen, wenn Du
>>> groß bist". Unangenehmerweise sprach die Radfahrerin fließend
>>> Russisch.
>> Hat die Betreffende denn etwas dagegen getan? Sie hätte ja im
>> Mindestmaß diese tschetschenische Mutter zur Rede stellen können.
> Leider nein (IMHO jedenfalls - sie weiss sich schon zu wehren, und
> das auch noch auf eine recht beherrschte Art und Weise), da sie in
> ziemlicher Eile war und Prioritäten gesetzt hat.
Das heißt auf deutsch: Die Sache war ihm nicht entsprechend wichtig.
>>> Mit Köln habe ich mich jetzt noch nicht großartig
>>> auseinandergesetzt, aber wie bei der - wegen Terrorangst - doch
>>> so massiven Polizeipräsenz derartiges ungehindert passieren kann,
>>> muss auch erst noch jemand detaillierter erklären.
>> Das braucht man nicht groß detailliert erklären: Da waren (wie oft
>> in der Silvesternacht) tausende Menschen auf den (logischerweise
>> relativ dunklen, das ist in der Nacht immer so) Straßen unterwegs.
>> Wenn sich von diesen Passanten viele danebenbenehmen (wie es
>> offenbar der Fall gewesen ist), hat die Polizei dem personell
>> nichts entgegenzusetzen, selbst wenn alle Polizisten im Dienst
>> sind.
> So viele Polizisten waren es wohl gar nicht (was ich angesichts der
> laufenden Diskussionen über München durchaus für erwähnenswert
> halte).
Also können wir die "massive Polizeipräsenz", von der Du oben schriebst,
schonmal streichen.
Einer großen Menschenmenge hat die Polizei wirklich nichts
entgegenzusetzen; ich meide große Menschenansammlungen seit jeher, wenn
ich kann. Ich fühle mich im Gedränge nicht wohl, was weniger mit Angst
zu tun hat, sondern mit der Besorgnis von unnötigen Schäden. Ich muß
nicht unbedingt ein Loch im Anorak haben, das mir eine gewohnt
aufreizend weggespreizte Zigarette gebrannt hat, und weder möchte ich,
daß man Bier über mich schüttet, noch mich anstößt, so daß ich selbst
meinen Bierbecher über mich kippe.
Ich bin an Silvester kurz vor Mitternacht ausdrücklich etwa einen
Kilometer aus dem Ort herausgegangen, um mir das Feuerwerk aus der
Distanz anzuschauen und um auszuschließen, daß mir ein "Witzbold" einen
angezündeten Kracher in den Kragen steckt. Zu meinem Erstaunen waren
etliche andere Leute auf den gleichen Gedanken gekommen. Ich hätte
gedacht, ich sei dort allein.
Und doch habe ich mit Zitronen gehandelt: Als ich etwa um halb eins
zurückgehen wollte, als das Feuerwerk praktisch zu Ende war, hat eine
Gruppe Zuschauer, die etwa halb so weit aus dem Ort herausgegangen war
wie ich, mit ihrem Privatfeuerwerk erst angefangen. Ihrem Gegröle
zufolge waren etliche Promille im Spiel. Der Weg zurück war somit
unpassierbar; ich bin die Gruppe in weitem Bogen über die Wiese umgangen
(in der Hoffnung, auf keine Tretmine (= Kuhfladen, Hundehaufen) zu
treten, aber selbst das wäre weniger schlimm gewesen als ein
Feuerwerkskörper, den man nach mir wirft.
>Ich war zum Zeitpunkt meines Postings aber auch noch ziemlich falsch
>informiert; der ORF hatte von hunderten (an die tausend) Männern
>geschrieben, die einzeln und in Gruppen Frauen belästigt hätten. Das
>ist in dieser Menge eine ziemlich absurde Vorstellung:
Warum?
>Erstens müsste das selbst in einer großen und ausgelassenen
>Menschenmenge rasch auffallen, und zweitens hat der Gedanke
>organisierter sexueller Belästigung etwas sehr befremdliches.
Das sehe ich völlig anders. Du kannst Dir wirklich nicht vorstellen, daß
in einem Umfeld, in dem weit und breit keine Polizei zu sehen ist, eine
Gruppe Betrunkener sich eine einzelne Passantin schnappt, einen Kreis um
sie bildet, sie erst in diesem Kreis herumschubst, und als einer auf die
"tolle Idee" kommt, die Frau an die Brüste zu fassen, die anderen
begeistert mitmachen? Ich kann mir das sehr wohl vorstellen.
>Inzwischen ist die Sachlage ja etwas besser bekannt (wenigstens
>sprach man in den Nachrichten gerade eben von rund 3 Dutzend
>amtsbekannten Tätern, die Zahl 1.000 hätte sich auf die Menschen
>bezogen, die insgesamt vor dem Bahnhof anwesend waren). Und offenbar
>waren die Belästigungen ja auch einfach nur Mittel zum Zweck:
>Oberstes Ziel war schnöder Taschendiebstahl.
Selbst der läßt sich mit sexueller Belästigung verbinden.
Schau Dir mal DAS an https://www.youtube.com/watch?v=96Xn_iM7bUA (Ich
finde den ganzen Beitrag interessant, beziehe mich speziell auf die
Szene ab etwa 5:20). Da faßt ein Täter das Opfer an (die Polizei nennt
das Verfahren "antanzen". Das ist nicht wirklich schlimm, das verwirrt
das Opfer nur, aber es gibt dem zielgerichtet arbeitenden Dieb die
Möglichkeit, den Geldbeutel aus der Gesäßtasche zu ziehen, der dann
geübt sofort weitergegeben wird. JEDER Angriff ähnlich diesem
(beispielsweise ein Griff in die Weichteile bei einem Mann oder eine
Griff an die Brust einer Frau) würde ein ahnungsloses Opfer ähnlich
verunsichern/ablenken und den Taschendieben die Möglichkeit zum
Diebstahl geben.
>Das erscheint nun schon deutlich plausibler; diese Leute sind, wenn
>die Berichterstattung inzwischen präziser ist, ohnehin die meiste
>Zeit am selben Ort damit beschäftigt, Passanten auszurauben und
>haben offenbar zu Silvester die zündende Idee gehabt, in Teamarbeit
>vorzugehen.
Ich könnte mir vorstellen, daß in einem offenkundig rechtsfreien Raum,
wie er in Köln wohl durch zu wenig Polizeipräsenz gegeben war, beide
Faktoren zum Tragen kamen.
>Dagegen kann und muss man vorgehen, das sind aber auch Dimensionen,
>die beherrschbar sein sollten (wobei in in diesem Zusammenhang die
>Formulierung "Die Männer seien „völlig enthemmt“ und weitgehend
>unbeeindruckt von polizeilichen Maßnahmen gewesen" recht interessant
>finde - die bezog sich aber auf die betrunkenen Feiernden und nicht
>auf die Taschendiebe).
>> Unsere Gesellschaft funktioniert deswegen, weil sich die meisten
>> Menschen selbst in gewissen Ausnahmesituationen gesittet benehmen
>> (in Köln heißt das z.B. Karneval). Wenn wirklich tausend bisher
>> unbekannte Männer Randale machen, hilft dagegen keine Polizei.
>Ich glaube, so etwas wie in Köln zum Karneval würde hierorts
>schlicht und einfach nicht zugelassen werden. Zu Silvester gibt es
>schon auch Trubel, aber definitiv nicht so, wie das auf den paar
>Handy-Videos zu sehen ist
Ich war über Silvester in einem beschaulichen Urlaubsort mit wenigen
tausend Einwohnern. Mit Sicherheit ist das kein Hort der Kriminalität.
Und doch kann man auch dort nicht sicher sein, daß einem irgendein
"Witzbold" nicht einen Kracher ins Hemd steckt.
Alkohol und Feuerwerk sind immer eine unheilvolle Kombination.
>> Immerhin -- und sehr bemerkenswert! -- wird in den Medien
>> berichtet, daß die übergriffigen Männer(gruppen) "aus dem
>> nordafrikanischen oder arabischen Raum" gekommen seien (und --
>> auch bemerkenswert!) daß sie alkoholisiert gewesen seien.
>Die Optik deutet auf eine Herkunft von dort hin - tatsächlich können
>das auch Leute aus der zweiten Generation sein, die mit dem Islam
>nicht mehr viel am Hut haben. Aber auch aus der Flüchtlingshilfe
>sind mir durchaus Muslime bekannt, die auf Alkoholverzicht keinen
>besonderen Wert legen (so, wie auch der eine oder andere gläubige
>Christ schon freitags beim Fleischverzehr beobachtet worden sein
>soll).
Verglichen mit der überdimensionale Reaktion auf einen mäßig anzüglichen
Spruch des alternden Politikers Brüderle ("#aufschrei") darf das
Schweigen der Frauenbewegten ob dessen, was in Köln passiert ist,
durchaus verwundern.
>> Erstmal kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, wo in diesem Land
>> ("Wir schaffen das!") die vielen Nordafrikaner oder Araber
>> herkommen sollen.
> Die waren wohl schon länger da, wie es aussieht, und haben die
> Gegend um den Hauptbahnhof als ihr Berufsumfeld betrachtet.
Es scheint dennoch an der Zeit zu sein, daß hier etwas Ordnung
geschaffen wird.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 21:16 +0000 |
| Message-ID | <ft568d7feci9ben3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #237271 |
On Wed, 06 Jan 2016 19:00:25 Martin Gerdes wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
> >>> [1] Zitat einer tschetschenischen Mutter zu ihrem ca.
> >>> 6-jährigen Sohn beim Anblick einer Radfahrerin, der sie
> >>> ausweichen musste auf Russisch: "solche wie die kannst Du
> >>> vergewaltigen, wenn Du groß bist". Unangenehmerweise sprach
> >>> die Radfahrerin fließend Russisch.
> >> Hat die Betreffende denn etwas dagegen getan? Sie hätte ja im
> >> Mindestmaß diese tschetschenische Mutter zur Rede stellen
> >> können.
> > Leider nein (IMHO jedenfalls - sie weiss sich schon zu wehren,
> > und das auch noch auf eine recht beherrschte Art und Weise), da
> > sie in ziemlicher Eile war und Prioritäten gesetzt hat.
>
> Das heißt auf deutsch: Die Sache war ihm nicht entsprechend
> wichtig.
Ihr. Und verglichen mit dem, was sie tun wollte, war es das in
diesem Moment offenbar tatsächlich nicht, ja (normalerweise ist das
bei ihr deutlich anders, so gut kenne ich sie - deshalb mein
"leider").
>
> > So viele Polizisten waren es wohl gar nicht (was ich angesichts
> > der laufenden Diskussionen über München durchaus für
> > erwähnenswert halte).
> Also können wir die "massive Polizeipräsenz", von der Du oben
> schriebst, schonmal streichen.
Jupp. Dazwischen lagen ein paar Presseberichte, die den Sachverhalt
um nahezu 180° anders dargestellt haben.
> Einer großen Menschenmenge hat die Polizei wirklich nichts
> entgegenzusetzen; [...]
Wenn überhaupt, dann hilft nur das Prinzip "wehret den Anfängen".
Das gilt bei syrischen Bürgerkriegen vermutlich gleichermaßen, wie
bei Taschendieben in Hauptbahnhöfen, wenngleich der Aufwand dafür
deutlich unterschiedlich sein dürfte.
> [...] ich meide große Menschenansammlungen seit jeher, wenn ich
> kann. Ich fühle mich im Gedränge nicht wohl, was weniger mit Angst
> zu tun hat, sondern mit der Besorgnis von unnötigen Schäden.
Kann ich nachvollziehen, wobei sicherlich weniger deutlich. Manchmal
finde ich das sogar lustig (am Hauptplatz von Bangkok zu Kaisers
Geburtstag, eingekeilt in eine Menge von mehreren 10.000 Thai), aber
meistens und vor allem, wenn auch noch Alkohol im Spiel ist, mag ich
das auch nicht haben.
> (in der Hoffnung, auf keine Tretmine (= Kuhfladen, Hundehaufen) zu
> treten, aber selbst das wäre weniger schlimm gewesen als ein
> Feuerwerkskörper, den man nach mir wirft.
Ein denkwürdiges Silvesterfest hatte ich in meiner Kindheit, als ich
meine Eltern überredet hatte, auf die Hügel am Stadtrand zu fahren
("von dort oben sieht man das Feuerwerk viel besser"). Ja, schon.
Bis ganz oben kommt man aber nicht, da einige tausend andere genau
die gleiche Idee haben, und die weiter oben werfen dann Feuerwerk
auf diejenigen weiter unten. Das war einer der wenigen Momente in
meinem bisherigen Leben, wo ich tatsächlich Angst hatte.
> >der ORF hatte von hunderten (an die tausend) Männern geschrieben,
> >die einzeln und in Gruppen Frauen belästigt hätten. Das ist in
> >dieser Menge eine ziemlich absurde Vorstellung:
> Warum?
Weil ich sexuelle Belästigung für etwas halte, was nicht koordiniert
abläuft. Da ist sich doch jeder selbst der nächste.
> >zweitens hat der Gedanke organisierter sexueller Belästigung
> >etwas sehr befremdliches.
> Das sehe ich völlig anders. Du kannst Dir wirklich nicht
> vorstellen, daß in einem Umfeld, in dem weit und breit keine
> Polizei zu sehen ist, eine Gruppe Betrunkener sich eine einzelne
> Passantin schnappt, einen Kreis um sie bildet, sie erst in diesem
> Kreis herumschubst, und als einer auf die "tolle Idee" kommt, die
> Frau an die Brüste zu fassen, die anderen begeistert mitmachen?
> Ich kann mir das sehr wohl vorstellen.
Ok, das vielleicht schon. *Ein* Kreis Betrunkener mit *einer*
Passantin. Wenn, wie in den ersten Berichten von tausenden Tätern
und hunderten Opfern die Rede ist: Nein, das kann ich mir echt nicht
mehr vorstellen.
> >[...] offenbar waren die Belästigungen ja auch einfach nur Mittel
> >zum Zweck: Oberstes Ziel war schnöder Taschendiebstahl.
> Selbst der läßt sich mit sexueller Belästigung verbinden.
Ja, sicherlich, und wenn man Täter erwischt und vor Gericht stellt,
wird das sicherlich auch einer der Anklagepunkte sein. Als *Motiv*
sehe ich aber doch ganz eindeutig die Bereicherung durch Diebstahl.
> Schau Dir mal DAS an https://www.youtube.com/watch?v=96Xn_iM7bUA
Ja, so in etwa hatte ich mir das vorgestellt. Eventuell mag die
sexuelle Belästigung noch ein angenehmer Begleiteffekt für die Täter
sein, ich bezweifle aber eigentlich auch das (und tippe eher auf:
ein Mittel zum Zweck, was immer passt wird gemacht).
> >Ich glaube, so etwas wie in Köln zum Karneval würde hierorts
> >schlicht und einfach nicht zugelassen werden. Zu Silvester gibt
> >es schon auch Trubel, aber definitiv nicht so, wie das auf den
> >paar Handy-Videos zu sehen ist
> Ich war über Silvester in einem beschaulichen Urlaubsort mit
> wenigen tausend Einwohnern. Mit Sicherheit ist das kein Hort der
> Kriminalität. Und doch kann man auch dort nicht sicher sein, daß
> einem irgendein "Witzbold" nicht einen Kracher ins Hemd steckt.
*Sicher* kann man sich nie sein, aber die Wahrscheinlichkeit ist
schon äußerst gering. Das Resume aus Wien lautet: "Eine Person wurde
durch einen Kanllkörper, der aus einer Wohnung geworfen wurde,
verletzt". Das ist für den Betroffenen auch Scheiße gelaufen, aber
mit dem Risiko kann man insgesamt, denke ich, ganz gut leben.
> Alkohol und Feuerwerk sind immer eine unheilvolle Kombination.
Ja.
> Verglichen mit der überdimensionale Reaktion auf einen mäßig
> anzüglichen Spruch des alternden Politikers Brüderle
> ("#aufschrei") darf das Schweigen der Frauenbewegten ob dessen,
> was in Köln passiert ist, durchaus verwundern.
Ich glaube, die sind auch alle noch einigermaßen von der Entwicklung
der Geschichte verwirrt. Ich bin froh, keine offiziellen Statements
abgeben zu müssen - da wären ja schon in den paar Tagen mehrere
Widerrufe wegen geänderter Faktenlage erforderlich gewesen.
> > Die waren wohl schon länger da, wie es aussieht, und haben die
> > Gegend um den Hauptbahnhof als ihr Berufsumfeld betrachtet.
> Es scheint dennoch an der Zeit zu sein, daß hier etwas Ordnung
> geschaffen wird.
Nicht dennoch, sondern gerade deswegen, finde ich.
Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
Stefan - Unverzichtbar für Weltbürger: Zagen bis es backt!
(Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-01-07 21:00 +0100 |
| Message-ID | <fbct8bh8vl8av8tvldkdhl9bgf5qau7549@4ax.com> |
| In reply to | #237345 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>>> So viele Polizisten waren es wohl gar nicht (was ich angesichts
>>> der laufenden Diskussionen über München durchaus für
>>> erwähnenswert halte).
>> Also können wir die "massive Polizeipräsenz", von der Du oben
>> schriebst, schonmal streichen.
> Jupp. Dazwischen lagen ein paar Presseberichte, die den Sachverhalt
> um nahezu 180° anders dargestellt haben.
Presse, gerade aktuell gern als "Lügenpresse" bezeichnet.
>> Einer großen Menschenmenge hat die Polizei wirklich nichts
>> entgegenzusetzen; [...]
> Wenn überhaupt, dann hilft nur das Prinzip "wehret den Anfängen".
> Das gilt bei syrischen Bürgerkriegen vermutlich gleichermaßen, wie
> bei Taschendieben in Hauptbahnhöfen, wenngleich der Aufwand dafür
> deutlich unterschiedlich sein dürfte.
Ja.
>> [...] ich meide große Menschenansammlungen seit jeher, wenn ich
>> kann. Ich fühle mich im Gedränge nicht wohl, was weniger mit Angst
>> zu tun hat, sondern mit der Besorgnis von unnötigen Schäden.
> Kann ich nachvollziehen, wobei sicherlich weniger deutlich. Manchmal
> finde ich das sogar lustig (am Hauptplatz von Bangkok zu Kaisers
> Geburtstag, eingekeilt in eine Menge von mehreren 10.000 Thai), aber
> meistens und vor allem, wenn auch noch Alkohol im Spiel ist, mag ich
> das auch nicht haben.
Loveparade 2010. Eine Menschenmasse kann unberechenbar sein.
>Ein denkwürdiges Silvesterfest hatte ich in meiner Kindheit, als ich
>meine Eltern überredet hatte, auf die Hügel am Stadtrand zu fahren
>("von dort oben sieht man das Feuerwerk viel besser"). Ja, schon.
>Bis ganz oben kommt man aber nicht, da einige tausend andere genau
>die gleiche Idee haben, und die weiter oben werfen dann Feuerwerk
>auf diejenigen weiter unten.
Ich hasse diese unstrukturierte Knallerei, gerade als Bewohner dieser
Stadt, der ich jedes Jahr etliche choreographierte, professionelle
Feuerwerke zu sehen bekomme.
Augen- und HNO-Ärzte machen in der Silvesternacht Sonderschichten.
> Das war einer der wenigen Momente in meinem bisherigen Leben, wo
> ich tatsächlich Angst hatte.
>>> Dder ORF hatte von hunderten (an die tausend) Männern geschrieben,
>>> die einzeln und in Gruppen Frauen belästigt hätten. Das ist in
>>> dieser Menge eine ziemlich absurde Vorstellung:
>> Warum?
> Weil ich sexuelle Belästigung für etwas halte, was nicht koordiniert
> abläuft. Da ist sich doch jeder selbst der nächste.
Das dürftest Du falsch einschätzen. Ich kann mir ziemlich gut
vorstellen, wie ein Gruppengrapschen abläuft: Eine Gruppe von 10 Männern
bildet einen Kreis um eine Frau und schubst die zwischen sich hin und
her. Das Opfer versucht, nicht hinzufallen und wird immer wieder von
Händen auf ihren Brüsten aufgefangen (oder zur Abwechslung mal von einem
forschen Griff zwischen ihre Beine). Das Verfahren ist nicht neu; im
Zuge des "Arabischen Frühlings" ist des öfteren davon berichtet worden,
daß Männergruppen auf dem Tahrir-Platz sich auf diese Weise an
Agypterinnen und westlichen Journalistinnen ausgelassen haben, aber
Vorfälle hierzulande waren bisher nicht bekannt.
>Ok, das vielleicht schon. *Ein* Kreis Betrunkener mit *einer*
>Passantin. Wenn, wie in den ersten Berichten von tausenden Tätern
>und hunderten Opfern die Rede ist: Nein, das kann ich mir echt nicht
>mehr vorstellen.
Aus tausend Menschen lassen sich viele Männerringe von jeweils 15
Mitgliedern bilden. Laß es deren zehn sein, die sich eine um die andere
Passantin greifen -- in dem Gedränge können die ja nicht fliehen. Wenn
jede von denen auch nur drei Minuten "durchgenudelt" wird, ist das für
das Opfer mehr als genug, und wenn das dann eine halbe Stunde lang mit
mehreren Frauen hintereinander geht, hast Du die beschriebene Opferzahl.
Ich halte die Schilderungen der Betroffenen für glaubwürdig; es gibt nun
ja etliche Videos davon im Netz.
Und ich kann mir sehr gut vorstellen, daß die einen, als sie gesehen
haben, was die anderen machen, das nachmachen wollten (und die ersten
vielleicht damit noch übertrumpfen).
Übrigens: Ich glaube nicht, daß biodeutsche Männerrunden anders handeln
würden, wenn sie in entsprechend bumsfideler Stimmung sind und sie davon
ausgehen können, daß sie straffrei ausgehen. Es hat im Zuge des Krieges
hinreichende Beispiele für solche Taten gegeben.
Der Lack der Zivilisation ist dünn.
>>> [...] offenbar waren die Belästigungen ja auch einfach nur Mittel
>>> zum Zweck: Oberstes Ziel war schnöder Taschendiebstahl.
>> Selbst der läßt sich mit sexueller Belästigung verbinden.
>Ja, sicherlich, und wenn man Täter erwischt und vor Gericht stellt,
>wird das sicherlich auch einer der Anklagepunkte sein. Als *Motiv*
>sehe ich aber doch ganz eindeutig die Bereicherung durch Diebstahl.
Wenn das eine richtig ist, muß das andere ja nicht falsch sein.
Lies mal diesen Artikel und schau Dir das Video an: Gezeigt ist eine
körperliche Belästigung durch "Antanzen"; in diesem Fall ist Diebstahl
das Ziel.
Zitat:
| Für die Polizei stellt insbesondere das Ausmaß der sexuellen
| Belästigung im Zuge des Antanzens zwar ein Novum dar.
Das klingt schon plausibel: Vermutlich bringt man eine Frau durchaus aus
der seelischen Balance, wenn man ihr unvermutet an die Brüste faßt: Sie
wird sich daraufhin auf den Grapscher konzentrieren, was dem Komplizen
die Möglichkeit gibt, Mobiltelefon und Geldbeutel aus der (bei Frauen ja
unvermeidlichen) Handtasche zu fingern.
>> Schau Dir mal DAS an https://www.youtube.com/watch?v=96Xn_iM7bUA
> Ja, so in etwa hatte ich mir das vorgestellt. Eventuell mag die
> sexuelle Belästigung noch ein angenehmer Begleiteffekt für die Täter
> sein, ich bezweifle aber eigentlich auch das (und tippe eher auf:
> ein Mittel zum Zweck, was immer passt wird gemacht).
Ich glaube, ich habe diesbezüglich genug spekuliert. Wir beide sind
nicht dabeigewesen, also sollten wir unsere Phantasie zügeln.
>> Ich war über Silvester in einem beschaulichen Urlaubsort mit
>> wenigen tausend Einwohnern. Mit Sicherheit ist das kein Hort der
>> Kriminalität. Und doch kann man auch dort nicht sicher sein, daß
>> einem irgendein "Witzbold" nicht einen Kracher ins Hemd steckt.
> *Sicher* kann man sich nie sein, aber die Wahrscheinlichkeit ist
> schon äußerst gering. Das Resume aus Wien lautet: "Eine Person wurde
> durch einen Knallkörper, der aus einer Wohnung geworfen wurde,
> verletzt". Das ist für den Betroffenen auch scheiße gelaufen, aber
> mit dem Risiko kann man insgesamt, denke ich, ganz gut leben.
Vor einigen Jahren bin ich als Fußgänger mitten im Jahr durch eine
Unterführung gegangen. In ihr sah ich zwei Buben mit irgendwas
hantieren, dachte mir aber nichts dabei. Spielende Kinder halt.
Plötzlich warfen sie einen Knallkörper nach mir, der in unmittelbarer
Nähe explodierte. Durch die besondere räumliche Situation war der Knall
besonders laut, ich habe mir dadurch ein Knalltrauma eingefangen.
Ich kann mit diesem Risiko nicht leben, und würde eine Flasche Schampus
aufmachen, wenn dieses elende Scheißzeug (nämlich "Chinakracher" und
"Kanonenschläge") verboten werden würde. Die beiden Idioten sind johlend
davon gelaufen, voller Freude über ihren gelungenen Coup. Vermutlich
wären sie noch nicht einmal strafmündig gewesen, wenn ich sie denn
erwischt hätte.
Der Bubenstreich war klar illegal -- aber sie hätten nicht die
Gelegenheit gehabt, ihn auszuführen, wenn es dieses Scheißzeug nicht
einmal im Jahr offiziell zu kaufen gäbe. Es hätte übrigens nicht
unbedingt auf meine Ohren gehen müssen, sondern den Kindern in die
Augen. Dann wäre das Geschrei groß gewesen, aber der Schaden
angerichtet. Das muß nicht sein. Aus gutem Grund ist in Europa der
Verkauf von Schießgewehren beschränkt. Wäre er es nicht, gäbe es bei uns
so viele Schußwaffentote wie in den hl. USA. Gelegenheit macht Diebe,
Liebe, aber halt auch Tote.
Ich mag diese Knallerei zu Silvester nicht -- so gern ich (wie gesagt)
ein gestaltetes Feuerwerk ansehe. Ich dachte dieses Jahr, ich wäre dem
erfolgreich ausgewichen, leider ist mir das nicht ganz gelungen. Für den
nächsten Jahreswechsel muß ich mir noch etwas anderes ausdenken.
>> Verglichen mit der überdimensionale Reaktion auf einen mäßig
>> anzüglichen Spruch des alternden Politikers Brüderle
>> ("#aufschrei") darf das Schweigen der Frauenbewegten ob dessen,
>> was in Köln passiert ist, durchaus verwundern.
> Ich glaube, die sind auch alle noch einigermaßen von der Entwicklung
> der Geschichte verwirrt. Ich bin froh, keine offiziellen Statements
> abgeben zu müssen - da wären ja schon in den paar Tagen mehrere
> Widerrufe wegen geänderter Faktenlage erforderlich gewesen.
Eigentlich mußte es da keine Widerrufe geben.
Ein Novum ist allerdings, daß explizit in der Presse steht, daß die
Belästiger "von ihrem Aussehen her" "aus Nordafrika oder Arabien"
stammen sollen. In den letzten Jahren kamen ausländische Straftäter in
der deutschen Presse bekanntlich nicht mehr vor.
Was wurde in unser Zeitung herumgeeiert, in der man zwar berichten
wollte (Chronistenpflicht!) daß ein Mann seine Ex-Frau vor deren
Wohnhaus abgefangen, mit Benzin übergossen und angesteckt hat, aber
nicht, daß der Täter ein Moslem war, der diese Frau jahrelang verprügelt
hatte, dann aber nicht verwunden hat, daß sein "Eigentum" sich von ihm
hat scheiden lassen. Ein solcher Fall hat sich vor einigen Jahren hier
im Stadtteil zugetragen. Dieser Täter hatte (gegen die übliche Praxis)
in der Zeitung noch nicht einmal einen Vornamen, denn ein "Ibrahim P."
(Namen erfunden) hätte ja den laut internem Kodex unzulässigen Hinweis
auf einen Migrationshintergrund gegeben.
Ich fürchte, die Presse wird diesbezüglich umdenken müssen.
>>> Die [Taschendiebe] wohl schon länger da, wie es aussieht, und
>>> haben die Gegend um den Hauptbahnhof als ihr Berufsumfeld betrachtet.
>> Es scheint dennoch an der Zeit zu sein, daß hier etwas Ordnung
>> geschaffen wird.
> Nicht dennoch, sondern gerade deswegen, finde ich.
So oder so. Die Bundespolizisten, die an sich für die Ordnung im Kölner
Hauptbahnhof zuständig sind, fehlen. Aktuell sind sie an die
bayrisch-österreichische Grenze beordert.
Bald ist Karneval, gerade auch in Köln -- und dann hilfe selbst die
Videoüberwachungen wenig (sonst allgemein polizeiliches Allheilmittel),
da in dieser Zeit das allgemeine Vermummungsverbot ausgesetzt ist.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-01-06 23:43 +0100 |
| Message-ID | <568D9883.5040302@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #237271 |
Martin Gerdes schrieb:
> Ich war über Silvester in einem beschaulichen Urlaubsort mit wenigen
> tausend Einwohnern. Mit Sicherheit ist das kein Hort der Kriminalität.
> Und doch kann man auch dort nicht sicher sein, daß einem irgendein
> "Witzbold" nicht einen Kracher ins Hemd steckt.
Seltsame Orte du besuchst. Ich wohne nun wahrlich in keiner vornehmen
Gegend, früher mal sogar eher das Gegenteil. Aber auf die Idee mit
einen Silvesterböller in den Kragen zu stecken ist noch nie jemand
gekommen. Und von mir abgesehen waren in meinem Eingang öfter alle
ziemlich unnüchtern. Daß mir jemand aufgrund von Alkohol einen Böller
vor die Füße geworfen hat, ist schon vorgekommen, aber das ich einen
Umweg mache, weil ich Angst haben muß einen Böller in den Kragen
gesteckt zu bekommen, ist noch nie vorgekommen. Nicht mal zu den
"Glanzzeiten" meiner Gegend in den 70er/80er Jahren.
Bye Jörg
--
"Mollari, the grievances between my people and yours will never be
resolved except with Centauri blood. Accept that as a given."
"Well, its good to know we're appreciated."
(G'Kar and Londo, "Revelations")
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 3 of 4 — ← Prev page 1 2 [3] 4 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web