Groups > ger.ct > #223872 > unrolled thread

EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch.

Started by	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post	2015-10-06 10:06 +0200
Last post	2015-10-12 21:10 +0200
Articles	20 on this page of 228 — 33 participants

Back to article view | Back to ger.ct

  EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-06 10:06 +0200
    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel l=c3=a4uft noch. Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2015-10-06 10:25 +0200
      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-07 12:00 +0200
    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-10-06 10:38 +0200
      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-06 11:55 +0200
    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-06 12:07 +0200
      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-06 12:15 +0200
        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-10-06 19:50 +0200
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-06 20:00 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-07 10:34 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-07 11:49 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-07 12:16 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-07 20:21 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-10-07 20:39 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-07 23:43 +0200
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-08 18:56 +0200
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-08 19:07 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-08 19:21 +0200
                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-09 01:02 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-08 19:36 +0200
                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-09 01:03 +0200
                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-10 00:19 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2015-10-07 12:15 +0000
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-07 18:04 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-07 23:56 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-08 17:58 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-08 18:14 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-08 19:20 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-10-07 12:05 +0200
      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Karsten Düsterloh <trash@tprac.de> - 2015-10-06 19:53 +0200
    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-06 03:24 -0700
      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-06 12:31 +0200
        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-06 03:36 -0700
        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-06 14:26 +0200
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-06 14:31 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-06 05:37 -0700
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-06 14:44 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2015-10-06 14:56 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-06 06:08 -0700
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-06 15:35 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 15:45 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-06 16:57 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-06 08:15 -0700
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-06 18:00 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-10-06 18:04 +0200
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-06 18:43 +0200
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2015-10-08 01:50 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-08 08:10 +0200
                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-08 08:27 +0200
                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-07 23:43 -0700
                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-09 01:30 +0200
                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-09 07:54 +0200
                                    p2p oder f2f (was: Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch.) Carsten Thumulla <ct@ct.org> - 2015-10-09 08:33 +0200
                                      Re:p2p oder f2f (was: Re: EU vs.    USA 1:1. Spiel läuft noch.) Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-09 14:55 +0200
                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-08 23:46 -0700
                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-09 08:59 +0200
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-09 10:29 +0200
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-09 11:44 +0200
                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-09 11:56 +0200
                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-09 15:13 +0200
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-10 08:13 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-10 08:29 +0200
                                                    iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0 Ärger (was: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch.) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 09:55 +0200
                                                      Re:iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0    Ärger (was: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch.) Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-10 10:33 +0200
                                                        Re: iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0  Ärger (was: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch.) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 08:52 +0000
                                                      Re: iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0 Ärger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-10 11:18 +0200
                                                        Re: iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0 Ärger "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 11:39 +0200
                                                          Re: iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0 Ärger Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-10 11:47 +0200
                                                          Re: iPhone-Datenvolumen-Ärger und El Capitan USB 3.0 Ärger "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 08:53 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 08:45 +0200
                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 08:49 +0200
                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 12:02 +0200
                                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-12 12:11 +0200
                                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 12:21 +0200
                                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-12 03:25 -0700
                                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 12:35 +0200
                                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 13:02 +0200
                                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spi   el läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-12 21:28 +0200
                                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spi   el läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-13 11:13 +0200
                                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 12:13 +0200
                                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 12:27 +0200
                                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 12:32 +0200
                                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-12 13:05 +0200
                                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-12 22:26 +0200
                                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 22:35 +0200
                                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-12 23:43 +0200
                                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 12:04 +0200
                                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-13 17:01 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-12 20:49 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-13 06:47 +0200
                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-13 17:34 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-10-18 10:08 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2015-10-18 11:31 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-19 09:25 +0200
                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-19 13:59 +0200
                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-19 19:24 +0200
                                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-19 19:37 +0200
                                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-19 20:16 +0200
                                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-19 20:20 +0200
                                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-19 21:25 +0200
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-10-09 13:53 +0200
                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-09 15:15 +0200
                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-10-09 18:43 +0200
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Sascha Grage <SGrage@gmx.net> - 2015-10-09 15:03 +0200
                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-13 15:00 +0200
                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-13 18:36 +0200
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-13 19:23 +0200
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-14 00:00 +0200
                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-13 19:23 +0200
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-13 20:43 +0200
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-14 00:00 +0200
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-14 00:58 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-10-06 17:43 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 17:58 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2015-10-06 21:53 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-07 16:37 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-07 00:00 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-07 16:40 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-06 15:22 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-06 15:26 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-06 15:41 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 15:55 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2015-10-08 12:17 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 15:40 +0200
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-06 14:32 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-06 15:35 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-06 16:31 +0200
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-06 19:19 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-06 19:47 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-06 19:58 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 20:41 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-06 20:48 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 20:50 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 20:59 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-06 21:04 +0200
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 21:34 +0200
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-06 21:47 +0200
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2015-10-07 12:08 +0000
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2015-10-07 12:08 +0000
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-07 05:33 -0700
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2015-10-07 12:48 +0000
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-07 18:08 +0200
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-07 11:16 -0700
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 19:55 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-10-10 09:05 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-10 11:13 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2015-10-10 13:55 +0200
    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-06 15:30 +0200
    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2015-10-10 10:27 +0000
      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 12:35 +0200
        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-10 12:46 +0200
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-10 12:58 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-10 14:09 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 14:15 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-10 14:49 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 14:56 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-10 14:58 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 15:04 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-10 15:50 +0200
                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-10 15:08 +0200
                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-12 21:05 +0200
                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-12 21:21 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-12 21:36 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2015-10-12 21:37 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-12 13:05 -0700
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-12 22:18 +0200
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-13 08:07 -0700
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2015-10-14 08:54 +0200
                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-13 11:10 +0200
                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-10-13 23:12 +0000
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 08:02 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-14 08:15 +0200
                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 08:22 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-10-14 09:51 +0000
                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 12:36 +0200
                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-14 23:00 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Boehm <fraboehm@gmx.de> - 2015-10-15 06:16 +0000
                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-15 18:00 +0200
                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-15 19:20 +0200
                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 19:35 +0200
                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-15 21:34 +0200
                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-15 19:42 +0000
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-15 22:06 +0200
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-16 15:04 +0000
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-16 18:20 +0200
                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-17 08:59 +0200
                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-17 07:22 +0000
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-17 10:19 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-17 10:21 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-17 09:07 +0000
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-17 09:00 -0700
                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-17 18:06 +0000
                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-18 09:25 +0200
                                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-18 08:35 +0000
                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-17 13:28 +0200
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-17 19:08 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lars Gebauer <lgebauer@arcor.de> - 2015-10-17 19:55 +0200
                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-15 22:08 +0200
                                          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-16 15:06 +0000
                                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-16 21:50 +0200
                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 22:27 +0200
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-17 13:47 +0200
                                              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-16 20:30 +0000
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-10-17 07:16 +0000
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-17 07:25 +0000
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Frank Streitz <fskeinspam@web.de> - 2015-10-17 07:40 +0000
                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-17 07:53 +0000
                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Rick Szabo  <usenet13@rickszabo.de> - 2015-10-17 16:45 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-17 12:48 +0200
                                                      Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2015-10-18 13:10 +0200
                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-18 11:18 +0000
                                                        Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2015-10-18 13:39 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 12:01 +0200
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de> - 2015-10-17 10:13 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-17 10:18 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-17 10:33 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Günter Frenz <usenet-01@guefz.de> - 2015-10-18 13:38 +0200
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-19 09:06 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 12:06 +0200
                                                Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-17 13:49 +0200
                                                  Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2015-10-17 12:21 +0000
                                                    Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-17 14:36 +0200
                            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-15 14:45 +0200
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2015-10-10 13:41 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2015-10-10 04:51 -0700
          Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-10 16:50 +0200
            Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2015-10-11 14:03 +0200
              Re: EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2015-10-12 21:10 +0200

Page 11 of 12 — ← Prev page 1 … 9 10 [11] 12 Next page →

#225002

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2015-10-16 22:27 +0200
Message-ID	<mvrkgb$qu8$1@news.bawue.net>
In reply to	#224998

On 10/16/2015 09:50 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
>
> Holger Marzen schrieb:
>> * On Thu, 15 Oct 2015 22:08:52 +0200, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>> Holger Marzen schrieb:
>>>> * On Thu, 15 Oct 2015 21:34:25 +0200, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>>
>>>>> Ich hatte auch keine! Aber für DM 300 pro Jahr durfte ich damals™ mein
>>>>> Opel Admiral B bei jemand der eine hatte unterstellen! Heute habe ich
>>>>> für mein Ford Granada natürlich eine Garage, hinter Pfui-Teufel zwar,
>>>>> aber dafür günstig – zuzüglich zum Tiefgaragenstellplatz keine 50m
>>>>> von meiner Wohnung für meinen Firmenwagen...
>>>>
>>>> Hoffentlich hat der Firmenwagen wenigstens Front- oder Allradantrieb.
>>>>
>>> Nope! Mein Mercedes-Benz E 400 Coupé hat ein Heckantrieb...
>>>
>>>> Nichts gegen alte Autos (ich hab meinen Benz D/8¹ durchaus geliebt), aber
>>>> zum Fahren bei jedem Wetter sind die Heckschleudern doch eher
>>>> ungeeignet.
>>>>
>>> Ich wohne im Stuttgarter Westen und nicht hinter Pfui-Teufel! Das höchste
>>> der Gefühle ist, dass ein selten dämlicher Vollhonk wieder so dämlich
>>> geparkt hat, dass man einfach nicht vorbeikommt...
>>
>> Auf meinem Weg von der Schule nach Hause reichte schon eine enge Kurve
>> mit anschließender Steigung, so ein Minihügel, um dem Benz im Winter
>> Probleme zu bereiten. Denn dort konnte man nicht mit Schwung reinfahren,
>> wenn man auf der Straße bleiben wollte.
>>
> Mit einem 3-l-V6-Turbo mit 333 PS unter der Haube?

Hilft dir nichts wenn die die Leistung wegen Schnee nicht auf die Straße 
bekommst.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225060

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2015-10-17 13:47 +0200
Message-ID	<mvtcbv$8sp$1@dont-email.me>
In reply to	#225002

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 10/16/2015 09:50 PM, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>> Salve allerseits,
>>
>> Holger Marzen schrieb:
>>> * On Thu, 15 Oct 2015 22:08:52 +0200, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>> Holger Marzen schrieb:
>>>>> * On Thu, 15 Oct 2015 21:34:25 +0200, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>>>
>>>>>> Ich hatte auch keine! Aber für DM 300 pro Jahr durfte ich damals™ mein
>>>>>> Opel Admiral B bei jemand der eine hatte unterstellen! Heute habe ich
>>>>>> für mein Ford Granada natürlich eine Garage, hinter Pfui-Teufel zwar,
>>>>>> aber dafür günstig – zuzüglich zum Tiefgaragenstellplatz keine 50m
>>>>>> von meiner Wohnung für meinen Firmenwagen...
>>>>>
>>>>> Hoffentlich hat der Firmenwagen wenigstens Front- oder Allradantrieb.
>>>>>
>>>> Nope! Mein Mercedes-Benz E 400 Coupé hat ein Heckantrieb...
>>>>
>>>>> Nichts gegen alte Autos (ich hab meinen Benz D/8¹ durchaus geliebt), aber
>>>>> zum Fahren bei jedem Wetter sind die Heckschleudern doch eher
>>>>> ungeeignet.
>>>>>
>>>> Ich wohne im Stuttgarter Westen und nicht hinter Pfui-Teufel! Das höchste
>>>> der Gefühle ist, dass ein selten dämlicher Vollhonk wieder so dämlich
>>>> geparkt hat, dass man einfach nicht vorbeikommt...
>>>
>>> Auf meinem Weg von der Schule nach Hause reichte schon eine enge Kurve
>>> mit anschließender Steigung, so ein Minihügel, um dem Benz im Winter
>>> Probleme zu bereiten. Denn dort konnte man nicht mit Schwung reinfahren,
>>> wenn man auf der Straße bleiben wollte.
>>>
>> Mit einem 3-l-V6-Turbo mit 333 PS unter der Haube?
> 
> Hilft dir nichts wenn die die Leistung wegen Schnee nicht auf die Straße 
> bekommst.
> 
Die verbaute Antriebsschlupfregelung ist bis dato noch mit allem fertig
geworden – und eine Berganfahrhilfe gibt es auch noch, daher...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225003

From	Holger Marzen <holger@marzen.de>
Date	2015-10-16 20:30 +0000
Message-ID	<mvrmom$14n$1@news.marzen.de>
In reply to	#224998

* On Fri, 16 Oct 2015 21:50:50 +0200, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:

>> Auf meinem Weg von der Schule nach Hause reichte schon eine enge Kurve
>> mit anschließender Steigung, so ein Minihügel, um dem Benz im Winter
>> Probleme zu bereiten. Denn dort konnte man nicht mit Schwung reinfahren,
>> wenn man auf der Straße bleiben wollte.
>> 
> Mit einem 3-l-V6-Turbo mit 333 PS unter der Haube?

Mit egal was. Das armselige heckgetriebene Teil hat auf winterlichen
Straßen die Leistung eines Mofas auf die Straße gebracht. Auf
taufeuchter Wiese auch.

Bei eingeschlagener Lenkung zeigt sich die Fehlkonstruktion des
Heckantriebs besonders deutlich. Die Hinterräder kämpfen vor allem gegen
die Haftreibung der Vorderräder.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225021

From	Frank Streitz <fskeinspam@web.de>
Date	2015-10-17 07:16 +0000
Message-ID	<slrnn23teo.m6t.fskeinspam@Frank-2.Frank-Streitz.de>
In reply to	#225003

Holger Marzen wrote:
> * On Fri, 16 Oct 2015 21:50:50 +0200, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>
>>> Auf meinem Weg von der Schule nach Hause reichte schon eine enge Kurve
>>> mit anschließender Steigung, so ein Minihügel, um dem Benz im Winter
>>> Probleme zu bereiten. Denn dort konnte man nicht mit Schwung reinfahren,
>>> wenn man auf der Straße bleiben wollte.
>>> 
>> Mit einem 3-l-V6-Turbo mit 333 PS unter der Haube?
>
> Mit egal was. Das armselige heckgetriebene Teil hat auf winterlichen
> Straßen die Leistung eines Mofas auf die Straße gebracht. Auf
> taufeuchter Wiese auch.
>
> Bei eingeschlagener Lenkung zeigt sich die Fehlkonstruktion des
> Heckantriebs besonders deutlich. Die Hinterräder kämpfen vor allem gegen
> die Haftreibung der Vorderräder.

Nur wenn der Motor vorne ist. Bei einem alten Käfer oder einem 911er
sieht das ganz anders aus.


Gruß, Frank


-- 
gpg public key available from keyservers
        please use key A50CD437

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225023

From	Holger Marzen <holger@marzen.de>
Date	2015-10-17 07:25 +0000
Message-ID	<mvst4u$hl$2@news.marzen.de>
In reply to	#225021

* On Sat, 17 Oct 2015 07:16:40 +0000 (UTC), Frank Streitz wrote:

> Holger Marzen wrote:
>> * On Fri, 16 Oct 2015 21:50:50 +0200, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>
>>>> Auf meinem Weg von der Schule nach Hause reichte schon eine enge Kurve
>>>> mit anschließender Steigung, so ein Minihügel, um dem Benz im Winter
>>>> Probleme zu bereiten. Denn dort konnte man nicht mit Schwung reinfahren,
>>>> wenn man auf der Straße bleiben wollte.
>>>> 
>>> Mit einem 3-l-V6-Turbo mit 333 PS unter der Haube?
>>
>> Mit egal was. Das armselige heckgetriebene Teil hat auf winterlichen
>> Straßen die Leistung eines Mofas auf die Straße gebracht. Auf
>> taufeuchter Wiese auch.
>>
>> Bei eingeschlagener Lenkung zeigt sich die Fehlkonstruktion des
>> Heckantriebs besonders deutlich. Die Hinterräder kämpfen vor allem gegen
>> die Haftreibung der Vorderräder.
>
> Nur wenn der Motor vorne ist. Bei einem alten Käfer oder einem 911er
> sieht das ganz anders aus.

Da ist die Gewichtsverteilung deutlich günstiger, das stimmt. Bei
eingeschlagener Lenkung bleiben aber auch hier (siehe
Kräfteparallelogramm) die Vorderräder Gegner der Hinterräder.
Extrembeispiel wären fiktive, 90° (nach links) eingeschlagene
Vorderräder. Beim Heckantrieb passiert nichts, oder das Auto schiebt
sich geradeaus über die Vorderräder, beim Frontantrieb bewegt sich der
vordere Teil des Autos einfach nach links, wie er soll.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225024

From	Frank Streitz <fskeinspam@web.de>
Date	2015-10-17 07:40 +0000
Message-ID	<slrnn23urg.m6t.fskeinspam@Frank-2.Frank-Streitz.de>
In reply to	#225023

Holger Marzen wrote:
> * On Sat, 17 Oct 2015 07:16:40 +0000 (UTC), Frank Streitz wrote:
>
>> Holger Marzen wrote:
>>> * On Fri, 16 Oct 2015 21:50:50 +0200, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>>
>>>>> Auf meinem Weg von der Schule nach Hause reichte schon eine enge Kurve
>>>>> mit anschließender Steigung, so ein Minihügel, um dem Benz im Winter
>>>>> Probleme zu bereiten. Denn dort konnte man nicht mit Schwung reinfahren,
>>>>> wenn man auf der Straße bleiben wollte.
>>>>> 
>>>> Mit einem 3-l-V6-Turbo mit 333 PS unter der Haube?
>>>
>>> Mit egal was. Das armselige heckgetriebene Teil hat auf winterlichen
>>> Straßen die Leistung eines Mofas auf die Straße gebracht. Auf
>>> taufeuchter Wiese auch.
>>>
>>> Bei eingeschlagener Lenkung zeigt sich die Fehlkonstruktion des
>>> Heckantriebs besonders deutlich. Die Hinterräder kämpfen vor allem gegen
>>> die Haftreibung der Vorderräder.
>>
>> Nur wenn der Motor vorne ist. Bei einem alten Käfer oder einem 911er
>> sieht das ganz anders aus.
>
> Da ist die Gewichtsverteilung deutlich günstiger, das stimmt. Bei
> eingeschlagener Lenkung bleiben aber auch hier (siehe
> Kräfteparallelogramm) die Vorderräder Gegner der Hinterräder.
> Extrembeispiel wären fiktive, 90° (nach links) eingeschlagene
> Vorderräder. Beim Heckantrieb passiert nichts, oder das Auto schiebt
> sich geradeaus über die Vorderräder, beim Frontantrieb bewegt sich der
> vordere Teil des Autos einfach nach links, wie er soll.

Von was redest Du denn jetzt? Vom Anfahren am Straßenrand? Wer da die
Räder voll einschlägt, sollte im Winter lieber zu Hause bleiben.
Ansonsten haben Heckantriebler den Vorteil, daß sie in Kurven, wenn man
zu schnell ist, eher über- als untersteuern, was sie bei hoher
Geschwindigkeit erheblich beherschbarer macht.
Deswegen haben schnelle Sportwagen auch meistens Heckantrieb. Zumindest
die guten. ;-)


Gruß, Frank


-- 
gpg public key available from keyservers
        please use key A50CD437

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225027

From	Holger Marzen <holger@marzen.de>
Date	2015-10-17 07:53 +0000
Message-ID	<mvsupn$1vm$1@news.marzen.de>
In reply to	#225024

* On Sat, 17 Oct 2015 07:40:32 +0000 (UTC), Frank Streitz wrote:

> Von was redest Du denn jetzt? Vom Anfahren am Straßenrand? Wer da die
> Räder voll einschlägt, sollte im Winter lieber zu Hause bleiben.

Und wenn man aus einer Parklücke raus muss?

> Ansonsten haben Heckantriebler den Vorteil, daß sie in Kurven, wenn man
> zu schnell ist, eher über- als untersteuern, was sie bei hoher
> Geschwindigkeit erheblich beherschbarer macht.

Der Benz /8 hat sich in Kurven lieber über die Vorderräder geschoben,
manchmal ist das Heck ausgebrochen. Wie er Lust hatte.

> Deswegen haben schnelle Sportwagen auch meistens Heckantrieb. Zumindest
> die guten. ;-)

Der Heckantrieb hat einen einzigen Vorteil: Wegen der dynamischen
Achslastverlagerung beim Anfahren von der Vorder- auf die Hinterachse
(weil der Schwerpunkt höher liegt als die Auflagefläche der Reifen, bei
einer Seilbahn ist es andersherum) können die hinteren Reifen mehr
Leistung auf die Straße bringen. Man kennt das aus der Anschauung: Der
Hecktriebler geht beim Beschleunigen hinten in die Federn, der
Fronttriebler geht vorne aus den Federn. Wenn also der Motor nicht
gerade vorne liegt und die Hauptanwendung das Fahrzeugs das
Beschleunigen auf gerader Strecke ist, ist der Hecktriebler vorzuziehen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225072

From	Rick Szabo <usenet13@rickszabo.de>
Date	2015-10-17 16:45 +0200
Message-ID	<d8f58gFc0d7U1@mid.individual.net>
In reply to	#225027

Holger Marzen <holger@marzen.de> Wrote in message:

> Der Heckantrieb hat einen einzigen Vorteil: 

Dazu zwei Statements von Walter Röhrl:

1) Ein Auto ohne Allrad ist immer nur ein Kompromiss. 

2) Mit einem Frontantrieb sieht jede Kurve aus wie ein Unfall. 

Bye 
Rick 

--

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225054

From	Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date	2015-10-17 12:48 +0200
Message-ID	<56222761.2040903@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to	#225023

Holger Marzen schrieb:

> Bei eingeschlagener Lenkung bleiben aber auch hier (siehe 
> Kräfteparallelogramm) die Vorderräder Gegner der Hinterräder. 
> Extrembeispiel wären fiktive, 90° (nach links) eingeschlagene 
> Vorderräder. Beim Heckantrieb passiert nichts, oder das Auto schiebt 
> sich geradeaus über die Vorderräder, beim Frontantrieb bewegt sich
> der vordere Teil des Autos einfach nach links, wie er soll.

Das stimmt nicht, das nix passiert. Autos mit Hinterradantrieb
untersteuern, Autos mit Vorderradantrieb übersteuern. Und anfahren mit
Heckantrieb ist einfach nur Übungssache. Nur auf Glatteis kommt man gar
nicht vorwärts.


        Bye Jörg

-- 
"Mollari, the grievances between my people and yours will never be
resolved except with Centauri blood. Accept that as a given."
"Well, its good to know we're appreciated."
(G'Kar and Londo, "Revelations")

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225114

From	spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date	2015-10-18 13:10 +0200
Message-ID	<1mchok6.151w1lhs1m5okN@marc.my-fqdn.de>
In reply to	#225054

Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:

> Autos mit Hinterradantrieb untersteuern,
> Autos mit Vorderradantrieb übersteuern

Genau andersrum:
http://www.reifen-vergleichen.com/info/antriebe-auto-vergleich.html

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225115

From	Holger Marzen <holger@marzen.de>
Date	2015-10-18 11:18 +0000
Message-ID	<mvvv5s$cb$1@news.marzen.de>
In reply to	#225114

* On Sun, 18 Oct 2015 13:10:36 +0200, Marc Stibane wrote:

> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>
>> Autos mit Hinterradantrieb untersteuern,
>> Autos mit Vorderradantrieb übersteuern
>
> Genau andersrum:
> http://www.reifen-vergleichen.com/info/antriebe-auto-vergleich.html

Und auch nur, wenn sie wollen. Der schwere Motor meines Benz Diesel
sorgte dafür, dass er sich auch mal über die Vorderräder schob.
Natürlich konnte er auch hinten ausbrechen, das hab ich mal im Herbst
(nasse Blätter auf der Straße) erleben müssen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225118

From	Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date	2015-10-18 13:39 +0200
Message-ID	<562384EE.7040109@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to	#225114

Marc Stibane schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>> Autos mit Hinterradantrieb untersteuern,
>> Autos mit Vorderradantrieb übersteuern
> 
> Genau andersrum:
> http://www.reifen-vergleichen.com/info/antriebe-auto-vergleich.html

Ok, ich verwechsel das immer.


        Bye Jörg

-- 
"If you are going to kill me, then do so. Otherwise I have
considerable work to do."
(Lennier (to Kalain), "Points of Departure")

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225051

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2015-10-17 12:01 +0200
Message-ID	<mvt45j$gl2$2@news.bawue.net>
In reply to	#225021

On 10/17/2015 09:16 AM, Frank Streitz wrote:
> Holger Marzen wrote:
>> * On Fri, 16 Oct 2015 21:50:50 +0200, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
>>
>>>> Auf meinem Weg von der Schule nach Hause reichte schon eine enge Kurve
>>>> mit anschließender Steigung, so ein Minihügel, um dem Benz im Winter
>>>> Probleme zu bereiten. Denn dort konnte man nicht mit Schwung reinfahren,
>>>> wenn man auf der Straße bleiben wollte.
>>>>
>>> Mit einem 3-l-V6-Turbo mit 333 PS unter der Haube?
>>
>> Mit egal was. Das armselige heckgetriebene Teil hat auf winterlichen
>> Straßen die Leistung eines Mofas auf die Straße gebracht. Auf
>> taufeuchter Wiese auch.
>>
>> Bei eingeschlagener Lenkung zeigt sich die Fehlkonstruktion des
>> Heckantriebs besonders deutlich. Die Hinterräder kämpfen vor allem gegen
>> die Haftreibung der Vorderräder.
>
> Nur wenn der Motor vorne ist. Bei einem alten Käfer oder einem 911er
> sieht das ganz anders aus.

Ja, aber da versucht da Heck öfter mal dich zu überholen wenn es glatt 
ist. Ziehen ist immer einfacher als schieben.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225035

From	"Michael Landenberger" <spameimer052006@arcor.de>
Date	2015-10-17 10:13 +0200
Message-ID	<mvsvo4$ah8$2@tota-refugium.de>
In reply to	#225003

"Holger Marzen" schrieb am 16.10.2015 um 22:30:14:

> Mit egal was. Das armselige heckgetriebene Teil hat auf winterlichen
> Straßen die Leistung eines Mofas auf die Straße gebracht. Auf
> taufeuchter Wiese auch.

Das kenne ich. Ich kann mich an ein Erlebnis im Skiurlaub vor zig Jahren
erinnern. Da hat es doch tatsächlich ein Benz-Fahrer gewagt, sich ohne
Schneeketten auf den Weg zu machen. Natürlich kam er die schneebedeckte und
leicht ansteigende Straße zum Hotel noch nicht einmal ein paar Meter hoch. Der
frontgetriebene Passat, in dem wir unterwegs waren, hatte dagegen auch ohne
Schneeketten keine Probleme. Trotzdem hatten wir natürlich welche dabei, die
wir dann dem Benz-Fahrer geliehen haben. Ich glaube, der hat sein Auto dann
den ganzen Urlaub auf dem Hotelparkplatz stehen lassen und ist überall zu Fuß
hingegangen ;-)

Gruß

Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225040

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2015-10-17 10:18 +0200
Message-ID	<mvt093$7t1$1@news.albasani.net>
In reply to	#225035

Am 17.10.15 um 10:13 schrieb Michael Landenberger:
> Ich glaube, der hat sein Auto dann
> den ganzen Urlaub auf dem Hotelparkplatz stehen lassen und ist überall zu Fuß
> hingegangen ;-)
> 

So ist Skiurlaub gedacht. Die Kutsche steht in der beheizten Tiefgarage,
und man spaziert auf weissem unverdreckten Neuschnee durch den
Wintersportort. Keine Autos. Der Lift oder der  Einstieg in die Piste
ist maximal 50 m entfernt vom Skikeller.

Brauchst Du Tipps für solche Orte und Hotels?

Hotel Tirol, Ischgl. Oder in Oberlech am Arlberg das Traditionshotel Salome.

Gruß

Joachim

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225044

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2015-10-17 10:33 +0200
Message-ID	<mvt15j$9e6$1@news.albasani.net>
In reply to	#225035

Am 17.10.15 um 10:13 schrieb Michael Landenberger:

> Das kenne ich. Ich kann mich an ein Erlebnis im Skiurlaub vor zig Jahren
> erinnern. Da hat es doch tatsächlich ein Benz-Fahrer gewagt, sich ohne
> Schneeketten auf den Weg zu machen. Natürlich kam er die schneebedeckte und
> leicht ansteigende Straße zum Hotel noch nicht einmal ein paar Meter hoch. Der
> frontgetriebene Passat, in dem wir unterwegs waren, hatte dagegen auch ohne
> Schneeketten keine Probleme. 

Was die Leute immer massiv unterschätzen: es ist noch gar nichts damit
gewonnen, den Berg ins Skirevier hoch zu kommen mit einem Front-oder
allradgetriebenen Fahrzeug. Die Kunst ist es, heil wieder runterzukommen
vom Skiort, wenn es geschneit und. Und merke: Bergab bremsen alle
Fahrzeuge mit 4 Reifen.

Deswegen gibt es so unverhältnismäßig viele Allrad-Schäden. Als der
Quattro eingeführt wurde, haben sehr viele Leute auf die harte Tour
bemerkt, daß Vortrieb nur eine Seite der Medaille ist, Bremsvermögen und
Querkraftübertragung die andere. Und da sind sie nunmal keinen Deut
besser als Hecktriebeler.

Um maximale Querkraft in der Kurve übertragen zu können, sollte
möglichste in Längsrichtung gar keine Kraft übertragen werden, also
weder beschleunigt noch gebremst werden. Unser Physiklehrer hat uns mal
das Vektordiagramm der Längs- und Querkräfte am Reifenaufstandspunkt
zeuiíchenn lassen. Dann ist einem rasch klar, warum das Fahrzeug beim
Bremsen oder Gasgeben in der Kurve leicht ausbricht. Die Vektoraddition
von Längs- und Querkräften überschreitet dann den maximal übertragenen
Kraftwert.

Abhilfe: Jeder braucht Ketten. So steht das auch auf den Schildern in
Österreich und der Schweiz, keine Ausnahmen für Hausfrauenpanzer und
Fronttriebler.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225117

From	Günter Frenz <usenet-01@guefz.de>
Date	2015-10-18 13:38 +0200
Message-ID	<20151018133816.781dfd42@corinnis.midgard>
In reply to	#225044

Am Sat, 17 Oct 2015 10:33:55 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Abhilfe: Jeder braucht Ketten. So steht das auch auf den Schildern in
> Österreich und der Schweiz, keine Ausnahmen für Hausfrauenpanzer und
> Fronttriebler.

In Graubünden (Schweiz) gilt die Kettenpflicht meist nicht für 4x4, nur
bei ganz extremen Verhältnissen, wo man ohne 4x4 besser gar nicht mehr
fahren sollte.

Günter

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225212

From	"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date	2015-10-19 09:06 +0200
Message-ID	<2i592b5gs7rr6aj4b9nv69g1apbv2ue8kr@4ax.com>
In reply to	#225044

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Um maximale Querkraft in der Kurve übertragen zu können, sollte
>möglichste in Längsrichtung gar keine Kraft übertragen werden, also
>weder beschleunigt noch gebremst werden.

Das sollte man eigentlich im Gefühl haben; der Popometer signalisiert
da schon die richtige Gaspedalstellung. 

-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225052

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2015-10-17 12:06 +0200
Message-ID	<mvt4gg$h88$1@news.bawue.net>
In reply to	#225035

On 10/17/2015 10:13 AM, Michael Landenberger wrote:
> "Holger Marzen" schrieb am 16.10.2015 um 22:30:14:
>
>> Mit egal was. Das armselige heckgetriebene Teil hat auf winterlichen
>> Straßen die Leistung eines Mofas auf die Straße gebracht. Auf
>> taufeuchter Wiese auch.
>
> Das kenne ich. Ich kann mich an ein Erlebnis im Skiurlaub vor zig Jahren
> erinnern. Da hat es doch tatsächlich ein Benz-Fahrer gewagt, sich ohne
> Schneeketten auf den Weg zu machen. Natürlich kam er die schneebedeckte und
> leicht ansteigende Straße zum Hotel noch nicht einmal ein paar Meter hoch. Der
> frontgetriebene Passat, in dem wir unterwegs waren, hatte dagegen auch ohne
> Schneeketten keine Probleme. Trotzdem hatten wir natürlich welche dabei, die
> wir dann dem Benz-Fahrer geliehen haben. Ich glaube, der hat sein Auto dann
> den ganzen Urlaub auf dem Hotelparkplatz stehen lassen und ist überall zu Fuß
> hingegangen ;-)

Ich hatte damals bei meinem Golf I Diesel nie Winterreifen drauf und bin 
trotz Sommerreifen überall durchgekommen, selbst im Skiurlaub. Auch dort 
wo die ganzen Hecktriebler trotz Zusatzgewicht im Kofferraum 
hängengeblieben sind. Hat Spass gemacht an denen vorbeizufahren. :)

Das ging aber nur wegen der damals verwendeten Reifen die eben nur bis 
150 (oder so) zugelassen waren. Mit den heute üblichen Sommereifen die 
man noch über 200 fahren kann geht das nicht mehr. Also bekommt mein 
jetziges Auto jeden Herbst Winterreifen aufgezogen.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#225062

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2015-10-17 13:49 +0200
Message-ID	<mvtcgt$8sp$2@dont-email.me>
In reply to	#225003

Salve allerseits,

Holger Marzen schrieb:
> * On Fri, 16 Oct 2015 21:50:50 +0200, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote:
> 
>>> Auf meinem Weg von der Schule nach Hause reichte schon eine enge Kurve
>>> mit anschließender Steigung, so ein Minihügel, um dem Benz im Winter
>>> Probleme zu bereiten. Denn dort konnte man nicht mit Schwung reinfahren,
>>> wenn man auf der Straße bleiben wollte.
>>> 
>> Mit einem 3-l-V6-Turbo mit 333 PS unter der Haube?
> 
> Mit egal was. Das armselige heckgetriebene Teil hat auf winterlichen
> Straßen die Leistung eines Mofas auf die Straße gebracht. Auf
> taufeuchter Wiese auch.
> 
Hast Du eine Ahnung, wie viele Fahrerassistenzsysteme im E 400 Coupé
eingebaut sind? Bevor ich damit nicht anfahren kann, habe ich mir eher
beim Gang zum Wagen das Bein gebrochen...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 11 of 12 — ← Prev page 1 … 9 10 [11] 12 Next page →

csiph-web

EU vs. USA 1:1. Spiel läuft noch.

Contents

#225002

#225060

#225003

#225021

#225023

#225024

#225027

#225072

#225054

#225114

#225115

#225118

#225051

#225035

#225040

#225044

#225117

#225212

#225052

#225062