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NATO schließt einen direkten Konflikt mit Russland nicht mehr aus

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  NATO schließt einen direkten Konflikt mit Russland nicht mehr aus Manfred <harakiri.sanctions@mail1a.de> - 2022-12-12 23:56 +0100
    Re: NATO schließt einen direkten Konflikt mit Russland nicht mehr aus "F. W." <me@home.com> - 2022-12-13 08:23 +0100
      Re: NATO schließt einen direkten Konflikt mit Russland nicht mehr aus Manfred <harakiri.sanctions@mail1a.de> - 2022-12-13 09:07 +0100
        Re: NATO schließt einen direkten Konflikt mit Russland nicht mehr aus "F. W." <me@home.com> - 2022-12-13 09:32 +0100
    Re: NATO schließt einen direkten Konflikt mit Russland nicht mehr aus Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-12-15 09:41 +0100
      Re: NATO schließt einen direkten Konflikt mit Russland nicht mehr aus "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-12-15 16:27 +0100
      Re: NATO schließt einen direkten Konflikt mit Russland nicht mehr aus Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-12-15 23:06 +0100

#577752 — NATO schließt einen direkten Konflikt mit Russland nicht mehr aus

Friday December 09 2022 - WAR IN UKRAINE
Pentagon gives Ukraine green light for drone strikes inside Russia
https://www.thetimes.co.uk/article/ukraine-drone-warfare-russia-732jsshpx

11. Dezember 2022
USA erlauben Kiew Eskalation
_Die NATO schließt einen direkten Konflikt mit Russland nicht mehr aus_

Die USA verlangen von der Ukraine nicht mehr, russisches Kernland
nicht zu beschießen. Parallel verkündete der NATO-Generalsekretär,
dass der Krieg in der Ukraine eskalieren und zu "einem großen
Krieg zwischen der NATO und Russland" werden könnte. (...)

       Beginn der Übersetzung:

Times: Die USA bestehen nicht mehr darauf, dass die
ukrainische Armee kein russisches Gebiet angreift

Früher war das Pentagon eher besorgt über die Möglichkeit, dass
Russland taktische Atomwaffen einsetzt oder auf dem Gebiet
eines NATO-Landes zuschlägt, so die Times.

Die Vereinigten Staaten bestehen nicht mehr darauf, dass die
ukrainischen Streitkräfte keine Angriffe auf russisches Terri-
torium durchführen, weil sie eine Eskalation durch Moskau
weniger befürchten. Das berichtete die britische Zeitung
The Times am Freitag unter Berufung auf eine Quelle im
Pentagon.

„Wir sagen nicht zu Kiew: ‚Führt keine Angriffe gegen die Rus-
sen [in Russland, insbesondere auf der Krim] durch. Wir können
ihnen nicht sagen, was sie tun sollen. Wie sie ihre Waffen
einsetzen, ist ihre Sache, aber wenn sie die von uns bereit-
gestellten Waffen einsetzen, bestehen wir nur darauf, dass
das ukrainische Militär die internationalen Kriegsgesetze
befolgt und sich an die Genfer Konventionen hält“, so der
Gesprächspartner der Times aus dem US-Verteidigungsapparat.

(...) Die Änderung der US-Position

Die Zeitung stellt fest, dass die ukrainischen Truppen mit
„stillschweigender Billigung“ des Pentagons versuchen, ent-
schlossenere und aggressivere Angriffe auf russisches Terri-
torium mit Hilfe von Drohnen, einschließlich modifizierter
Aufklärungsdrohnen vom Typ Tu-141, durchzuführen.

Der Sinneswandel Washingtons könnte auch bedeuten, dass Kiew
die von den USA seit langem gewünschten Waffen mit größerer
Reichweite erhält, darunter ATACMS-Raketen mit einer Reich-
weite von bis zu 310 Kilometern und MQ-1C Gray Eagle-Drohnen,
die mit AGM-114 Hellfire-Raketen ausgerüstet werden können.

„Die Regierung [von US-Präsident Joe Biden] hält sich zu sehr
  zurück, weil angeblich eine Eskalationsspirale droht, was
  größtenteils eine Illusion ist“, sagte der ehemalige US-
  Unterstaatssekretär für Politik, Eric Edelman, der Zeitung.

„Die beste Option für alle Beteiligten ist es, die Ukrainer
so schnell wie möglich zum Sieg zu führen. Daher ist es sinn-
voll, sie mit ATACMS und Gray Eagle auszustatten und eine
Reihe von Kampfpanzern vorzubereiten.“
(...) mehr: 
https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-nato-schliesst-einen-direkten-konflikt-mit-russland-nicht-mehr-aus/

   ATACMS-Raketen
   https://www.youtube.com/shorts/J-Qq0LHVH94
   General Atomics MQ-1C Gray Eagle with Hellfire Missile
   https://www.youtube.com/watch?v=Dx6APzoDZVk

Um einen Gegner zu überrennen, so die alte Regel, braucht
man dreimal soviel Potential wie der Gegner. Und bisher ist
die ukrainische Armee immer unter die Räder gekommen,
wenn sie „zum großen Schlag“ ausgeholt haben.

Ausnahme Charkiw, Ausnahme Cherson. Das ist für die Ukraine
ein Abnutzungskrieg, der offenbar von beiden Seiten
gewollt ist, von Russland und den NATO-Staaten.

Die NATO kann dann in ein paar Jahren und Jahrzehnten „die
Russen“ als "blutrünstige Banden" darstellen, um zum Ent-
hauptungsschlag anzusetzen. In drei bis zehn Jahren.

_So das NATO-Vorgehen_. Das werden sie aber nicht schaffen,
aus wirtschaftlichen Gründen. So einen Krieg kann man nur
gewinnen, wenn die Eroberer eine Perspektive haben, das er-
oberte Gebiet wirtschaftlich abzuschöpfen. So wie im Irak.

Also: wenn sie es auch ausbeuten könnten, nur dann geht der
finanzielle Komplex in Vorleistung, um eine große Armee zu
finanzieren.

So wie Napoléons Armee, die in Russland einfiel; die wurde
schon damals von den Leuten finanziert, die immer noch da
sind. Das war damals der zweite Versuch. Der erste Versuch
war Napoléons Untergang in Waterloo, weil die Engländer
durch die gleichen Banker besser ausgestattet waren, und
anfangs die Finanzierung durch die Pariser Rothschilds
entrüstet abgelehnt hat. Oder so wie Hitlers Armee- bzw.
Russlandfeldzug von den US-Amerikanern finanziert wurde. *)

Will damit sagen: die Finanzierung fällt aus, wegen Perspek-
tivlosigkeit. Wir erleben gerade vor unseren Augen Waterloo
2.0 – für den kollektiven Westen. Irgendwann zwischen 2028
und 2037. 2028 kommt Trumps Nachfolger – das wirds dann
gewesen sein, vermute ich.

Dann schwappt der Kapitalfluss weg vom kollektiven Westen.
Während die Hegemonialmacht vom anderen Teichrand sich ab-
strampelt zum Eigenerhalt und dabei alle anderen kaputt
macht, setzen die USA-Gegner auf Zusammenarbeit und
Prosperität.

Wer das überlebt, ist für mich fraglos. Die Anti-US-Koali-
tion (bald in der Mehrheit aller Erdenbewohner) wird zu-
sammengeschweißt durch die Beisswut der Amerikaner.

:-I





*)
Deutschland 1932 - die Naziförderung aus den USA:

Um zu erfahren, dass Hitlers Privatarmee, die SA, schon vor 1933
komplett mit nagelneuen Remington-Pistolen, Made in USA, ausge-
rüstet war, oder dass das General Motors gehörende, Mitte der
30er Jahre eröffnete LKW-Werk Brandenburg, eine der größten
Autofabriken der Welt, die ausschließlich Militärfahrzeuge
herstellte, erst ganz am Ende des Kriegs bombardiert wurde,
*als es der Roten Armee in die Hände zu fallen drohte*, ..

.. um solche Fakten über die Faschismusförderung durch
amerikanische Finanziers und Industrielle zu erfahren,
hilft ein Blick in die Standard-Geschichtswerke kaum.  (...)
mehr:
https://www.heise.de/tp/features/Der-Handel-mit-dem-Feind-3430535.html

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#577761

Am 12.12.2022 um 23:56 schrieb Manfred:

> _Die NATO schließt einen direkten Konflikt mit Russland nicht mehr 
> aus_

Vermutlich das einzige, was Putin noch retten kann: ein großer
"vaterländischer" Krieg. Aber es wird ihm nicht gelingen.

FW

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#577769

Am 13.12.2022 um 08:23 schrieb F. W.:
> Am 12.12.2022 um 23:56 schrieb Manfred:
> 
>> _Die NATO schließt einen direkten Konflikt mit Russland nicht mehr aus_
> 
> Vermutlich das einzige, was Putin noch retten kann: ein großer
> "vaterländischer" Krieg. Aber es wird ihm nicht gelingen.

* Und die USA, die lostreten, WIEDER auf sicheren Land:

  "Deutschland 1932 - die Naziförderung aus den USA":

  Um zu erfahren, dass Hitlers Privatarmee, die SA, schon vor 1933
  komplett mit nagelneuen Remington-Pistolen, Made in USA, ausge-
  rüstet war, oder dass das General Motors gehörende, Mitte der
  30er Jahre eröffnete LKW-Werk Brandenburg, eine der größten
  Autofabriken der Welt, die ausschließlich Militärfahrzeuge
  herstellte, erst ganz am Ende des Kriegs bombardiert wurde,
  als es der Roten Armee in die Hände zu fallen drohte, ..

  .. um solche Fakten über die Faschismusförderung durch ameri-
       kanische Finanziers und Industrielle zu erfahren, hilft
  ein Blick in die Standard-Geschichtswerke kaum.  (...)
  mehr:
  https://www.heise.de/tp/features/Der-Handel-mit-dem-Feind-3430535.html

* Und der Deutsche Michel muss wieder mächtig kriegsgeil
sein, um für einen Führer in USA bzw. für einen fremden,
mega-korrupten, rassistischen Staat sterben zu wollen.

Info:
Gérard Bökenkamp 13.03.2022
Atomwaffen: Die roten Schlangenlinien

Auf der Ebene der strategischen Atomwaffen und der Interkon-
tinentalraketen herrscht weiterhin das Gleichgewicht des
Schreckens.  Anders sieht es bei den „taktischen" Atom-
waffen aus. Da steht es für Russland 10 zu 1. (....)

     *Auf jeder Stufe die Chance zur Kapitulation*

Daraus hat sich eine neue russische Militär-Doktrin entwickelt,
die dem paradoxen Prinzip „Eskalieren, um zu deeskalieren“
folgt. Nach der russischen Militärdoktrin geht es bei dem
Einsatz taktischer Atomwaffen um eine stufenweise Eskala-
tion, die auf jeder Stufe dem Feind die „Chance“ gibt, zu
kapitulieren.

An der ersten Stelle steht die Androhung des Einsatzes.
Das geschieht unter der Annahme, dass bereits die
Drohung den Feind verhandlungsbereit macht.

Im zweiten Schritt der Eskalationsphase wird ein mittelgroßes
Ziel zerstört, um die Verhandlungsbereitschaft durch den „Schock“
zu erreichen. Mit der 10:1-Überlegenheit hat Putins Rüstungs-
politik damit das Erpressungspotenzial erreicht, das Helmut
Schmidt, Helmut Kohl, Ronald Reagan und Margaret Thatcher
mit der Nachrüstung unbedingt verhindern wollten.

Dabei kombiniert Russland kostensparend zum Teil alte Sowjet-
Technik mit neuen taktischen Atomwaffen: Die 2S7 ist ein An-
fang der 70er Jahre in der Sowjetunion entwickeltes, 46 Ton-
nen schweres Geschütz mit einer Reichweite von 37 Kilometern.

Eine von den Russen im Jahr 2015 eingeführte modernisierte
Version dieses eigentlich konventionellen Artilleriege-
schützes erreicht sogar eine Reichweite von 55 Kilometern.

Offiziell besitzt Russland 60 alte und 12 neue Versionen des
Artilleriegeschützes. Das Artilleriegeschütz vermag Nuklearreng-
köpfe mit der Explosionskraft von einer Kilotonne TNT abzuschießen.

Im Vergleich dazu besaß die Hiroshima-Bombe die Sprengkraft
von 13 Kilotonnen TNT. General Sir Richard Barrons, der bis
zum Jahr 2016 im britischen Generalstab diente, kommt zu
der Schlussfolgerung: „Wenn Putin über nukleare Optionen
redet, dann mag er etwas wie das im Sinn haben.“

Diese Schlussfolgerung liegt nahe, weil der Einsatz von Nukle-
arsprengköpfen dieser Größe einen Krieg am Boden entscheiden
kann, ohne aber direkt eine Antwort mit Interkontinental-
raketen zu provozieren.

Die nächst höhere Eskalationsstufe wäre „absolut zerstörerisch“.
Sie umfasst etwa den Einsatz des Iskander-Raketensystems, das
eine Reichweite von 500 Kilometern besitzt und Nuklearspreng-
köpfe mit einer Sprengkraft zwischen 5 und 50 Kilotonnen
verschießen kann.

Die Zahl der Brigaden mit dem Iskander-Raketensystem wird mit
12 angegeben, wobei eine Brigade aus 51 Fahrzeugen besteht,
davon 12 Startfahrzeuge. Eine wichtige Frage im Zusammenhang
mit einer möglichen Konfrontation zwischen NATO und Russland
ist, wie viele davon im Bereich von Kaliningrad (Königsberg)
aufgestellt sind. (...)
mehr: https://www.achgut.com/artikel/atomwaffen_die_roten_schlangenlinien

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#577778

Am 13.12.2022 um 09:07 schrieb Manfred:

> Und der Deutsche Michel muss wieder mächtig kriegsgeil sein, um für 
> einen Führer in USA bzw. für einen fremden, mega-korrupten, 
> rassistischen Staat sterben zu wollen.

Ob Russland Probleme hat oder nicht ist für den Rest der Welt ziemlich
egal. Solange sie nicht den Atomknopf drücken.

FW

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#577992

On 12.12.22 near 23:56, Manfred deppilierte heftigst:
> Reihe von Kampfpanzern vorzubereiten.“
> (...) mehr: 
> https://www.anti-spiegel.r

Steck dir diese Kreml Propagandaseite in deine Sitzfalte!

-- 
Fritz
Freunde begrüßen!
Trolle, Crackpots, Sockenpuppen, Spinner füttern (werden kaum bis gar
nicht gelesen)
ARM RISC 'sounds' better

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#578066

  mogined@nurfuerspam.de (Fritz) schrieb:

>> https://www.anti-spiegel.r
>
> Steck dir diese Kreml Propagandaseite in deine Sitzfalte!

  TAGESSCHAU RULEZ!!!

-- 
> Danke - es tut gut wenigstens von einigen verstanden zu werden - 
> kommt man sich wenigstens nicht gar so bloede vor <g>
[Ottmar Ohlemacher in <c1576t83qg61gmg929csf7lag7ic0stmle@4ax.com>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#578102

On 15.12.2022 09:41, Fritz wrote:
> On 12.12.22 near 23:56, Manfred deppilierte heftigst:
>> Reihe von Kampfpanzern vorzubereiten.“
>> (...) mehr:
>> https://www.anti-spiegel.r
> 
> Steck dir diese Kreml Propagandaseite in deine Sitzfalte!

Nazis dengeln gern in den Arsch.
Musst nur den Kackfrid fragen.
Der lässt schmerzfrei einen Hackstock verschwinden.

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