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Groups > ger.ct > #396611 > unrolled thread

"996-Arbeiten"

Started byHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
First post2019-04-20 05:35 -0700
Last post2019-04-23 02:31 -0700
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  "996-Arbeiten" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 05:35 -0700
    Re: "996-Arbeiten" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-20 17:15 +0200
      Re: "996-Arbeiten" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-20 19:31 +0000
        Re: "996-Arbeiten" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-21 17:49 +0200
    Re: "996-Arbeiten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 18:31 +0200
      Re: "996-Arbeiten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-20 19:29 +0200
        Re: "996-Arbeiten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-20 20:01 +0200
          Re: "996-Arbeiten" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-20 14:46 -0700
        Re: "996-Arbeiten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-21 02:58 -0700
      Re: "996-Arbeiten" markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2019-04-21 13:13 +0200
      Re: "996-Arbeiten" Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-23 09:30 +0200
        Re: "996-Arbeiten" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-23 08:27 +0000
        Re: "996-Arbeiten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-23 10:33 +0200
        Re: "996-Arbeiten" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-23 09:27 +0000
          Re: "996-Arbeiten" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-04-23 17:13 +0200
            Re: "996-Arbeiten" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-23 16:54 +0000
          Re: "996-Arbeiten" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-23 17:59 +0200
            Re: "996-Arbeiten" Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-23 21:52 +0200
              Re: "996-Arbeiten" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-24 14:59 +0000
        Re: "996-Arbeiten" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-04-23 17:57 +0200
      Re: "996-Arbeiten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-23 02:30 -0700
    Re: "996-Arbeiten" Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-04-21 14:49 +0200
      Re: "996-Arbeiten" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-04-21 13:06 +0000
        Re: "996-Arbeiten" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-21 16:32 -0700
          Re: "996-Arbeiten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 07:00 +0200
            Re: "996-Arbeiten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 10:24 +0200
              Re: "996-Arbeiten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 10:37 +0200
                Re: "996-Arbeiten" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-22 02:31 -0700
                  Re: "996-Arbeiten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 12:09 +0200
                Re: "996-Arbeiten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-22 02:55 -0700
                Re: "996-Arbeiten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 12:14 +0200
              Re: "996-Arbeiten" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-22 11:37 +0000
            Re: "996-Arbeiten" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-22 02:28 -0700
              Re: "996-Arbeiten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-22 12:51 +0200
                Re: "996-Arbeiten" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-22 04:19 -0700
                  Re: "996-Arbeiten" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-04-23 08:45 +0200
                    Re: "996-Arbeiten" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-23 14:32 -0700
              Re: "996-Arbeiten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-23 13:12 +0200
                Re: "996-Arbeiten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-23 13:23 +0200
                  Re: "996-Arbeiten" Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-04-23 11:32 +0000
                    Re: "996-Arbeiten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-23 13:34 +0200
                      Re: "996-Arbeiten" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-23 14:45 -0700
                        Re: "996-Arbeiten" Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2019-04-24 19:17 +0200
                          Re: "996-Arbeiten" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-24 13:22 -0700
                  Re: "996-Arbeiten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-23 13:41 +0200
                    Re: "996-Arbeiten" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-04-23 13:48 +0200
                      Re: "996-Arbeiten" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-23 14:49 -0700
                  Re: "996-Arbeiten" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-23 14:42 -0700
                Re: "996-Arbeiten" Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-04-23 14:38 -0700
                  Re: "996-Arbeiten" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-04-24 07:30 +0200
            Re: "996-Arbeiten" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-22 20:49 +0200
              Re: "996-Arbeiten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-23 02:27 -0700
                Re: "996-Arbeiten" Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-04-23 13:05 +0200
            Re: "996-Arbeiten" Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-04-23 09:07 +0200
        Re: "996-Arbeiten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 10:20 +0200
          Re: "996-Arbeiten" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-04-22 11:43 +0000
            Re: "996-Arbeiten" Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-04-22 16:04 +0200
              Re: "996-Arbeiten" Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-04-22 23:55 -0700
              Re: "996-Arbeiten" Ulf.Kutzner@web.de - 2019-04-23 02:31 -0700

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#396611 — "996-Arbeiten"

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2019-04-20 05:35 -0700
Subject"996-Arbeiten"
Message-ID<e39d7c41-464d-4fe9-83e0-ea28cb7370e0@googlegroups.com>
2019-04-20 14:36:00 +0200

Ist dieser Begriff schon bekannt? Mir war er
neu:

996-Arbeiten heisst von 9 bis 21 Uhr an
sechs Tagen in der Woche.

https://orf.at/stories/3118911/?utm_source=pocket-newtab

Könnte sein, dass ArbeitGeber in diesem
Lande bei dem Begriff "996" feuchte Träume
kriegen.

Dabei habe ich mal soviel investiert, am
Anfang der 80-ger Jahre. Damals noch 40-StundenWoche,
und zu Hause jede Minute am eigenen Rechner - einen
eigenen Rechner zu haben (Apple ][) war damals noch
neu und aufregend. Und die private Beschäftigung mit
der IT wurde nicht durch die üblichen BremsFaktoren,
die man im BrotBeruf erleben musste, aufgehalten.

Damals gab es also schon Wochen mit 80 Stunden. Und
die vierzig Stunden des eigentlichen BrotBerufs waren
die am wenigsten produktivsten davon.

Glücklicherweise war ich so vernünftig, mich später
zurückzunehmen. Deshalb lebe ich noch.

Übrigens bin ich jetzt ein "007-Rentner": Von Null bis
Null Uhr an sieben Tagen in der Woche. BärenScherz
Ende.

Herwig

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#396644

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2019-04-20 17:15 +0200
Message-ID<q9fd2k$m0k$1@dont-email.me>
In reply to#396611
Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> schrieb:

>Ist dieser Begriff schon bekannt? Mir war er
>neu:
>996-Arbeiten heisst von 9 bis 21 Uhr an
>sechs Tagen in der Woche.

Der Begriff ist mir auch neu. 12-Stunden-Schichten allerdings
sind nicht neu. In der Sowjetunion während des Krieges war
das die normale Arbeitszeit. Aber naja, da war Krieg.

Vielleicht verstehen manche chinesische Unternehmen ihr
Geschäft auch als eine Art Krieg?

>Glücklicherweise war ich so vernünftig, mich später
>zurückzunehmen. Deshalb lebe ich noch.

Apropos Leben: Zitat aus dem genannten Artikel:
 "Wenn jedes Unternehmen 996 einführt, wird niemand mehr Kinder haben
wollen, weil niemand mehr Zeit hat“, so ein User."

Siehe da, eine weitere Möglichkeit, die Übervölkerung zu bekämpfen.

Servus, Sepp

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#396702

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-04-20 19:31 +0000
Message-ID<3t5cbb7360i6df3n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#396644
On Sat, 20 Apr 2019 17:15:31 Sepp Neuper wrote:
> Apropos Leben: Zitat aus dem genannten Artikel:
>  "Wenn jedes Unternehmen 996 einführt, wird niemand mehr Kinder haben
> wollen, weil niemand mehr Zeit hat?, so ein User."
 
> Siehe da, eine weitere Möglichkeit, die Übervölkerung zu bekämpfen.

Denke dabei auch an die vielen Herzinfarkte vor Eintritt des
Rentenfalls. Aber denk' lieber nicht zu laut :)

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die feinste Ankündigung des Geilen.</b
(Sloganizer)

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#396778

FromSepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de>
Date2019-04-21 17:49 +0200
Message-ID<q9i3di$vb1$4@dont-email.me>
In reply to#396702
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:

>On Sat, 20 Apr 2019 17:15:31 Sepp Neuper wrote:
>> Apropos Leben: Zitat aus dem genannten Artikel:
>>  "Wenn jedes Unternehmen 996 einführt, wird niemand mehr Kinder haben
>> wollen, weil niemand mehr Zeit hat?, so ein User."
> 
>> Siehe da, eine weitere Möglichkeit, die Übervölkerung zu bekämpfen.

>Denke dabei auch an die vielen Herzinfarkte vor Eintritt des
>Rentenfalls. Aber denk' lieber nicht zu laut :)

In Japan hat das Ganze ja schon vor Jahren funktioniert.
Die haben inzwischen fast noch weniger Nachwuchs als wir.

Servus, Sepp

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#396660

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-04-20 18:31 +0200
Message-ID<4958260.Sb9uPGUboI@rotfl.franken.de>
In reply to#396611
Herwig AQSR wrote:

> 2019-04-20 14:36:00 +0200
> 
> Ist dieser Begriff schon bekannt? Mir war er
> neu:
> 
> 996-Arbeiten heisst von 9 bis 21 Uhr an
> sechs Tagen in der Woche.
> 
> https://orf.at/stories/3118911/?utm_source=pocket-newtab
> 
> Könnte sein, dass ArbeitGeber in diesem
> Lande bei dem Begriff "996" feuchte Träume
> kriegen.

Das kann am Band funktionieren, bei Kopfarbeitern aber nicht.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#396672

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-04-20 19:29 +0200
Message-ID<q9fktq$8er$3@news.bawue.net>
In reply to#396660
On 4/20/19 6:31 PM, Dietz Proepper wrote:
> Herwig AQSR wrote:
> 
>> 2019-04-20 14:36:00 +0200
>>
>> Ist dieser Begriff schon bekannt? Mir war er
>> neu:
>>
>> 996-Arbeiten heisst von 9 bis 21 Uhr an
>> sechs Tagen in der Woche.
>>
>> https://orf.at/stories/3118911/?utm_source=pocket-newtab
>>
>> Könnte sein, dass ArbeitGeber in diesem
>> Lande bei dem Begriff "996" feuchte Träume
>> kriegen.
> 
> Das kann am Band funktionieren, bei Kopfarbeitern aber nicht.

Korrekt, da ist schon nach 6h Schluss. Natürlich kann man es probieren, 
geht vielleicht auch ein paar Tage gut. Aber am Ende verbringt man mehr 
Zeit damit die passierten (bzw. einprogramierten) Fehler zu beheben als 
sinnvolle Arbeit zu leisten. Für den Chef sieht man dabei allerdings 
hochbeschäftigt aus.

  Gerrit


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#396677

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-04-20 20:01 +0200
Message-ID<3826117.1IzOArtZ34@rotfl.franken.de>
In reply to#396672
Gerrit Heitsch wrote:

> On 4/20/19 6:31 PM, Dietz Proepper wrote:
>> Herwig AQSR wrote:
>> 
>>> 2019-04-20 14:36:00 +0200
>>>
>>> Ist dieser Begriff schon bekannt? Mir war er
>>> neu:
>>>
>>> 996-Arbeiten heisst von 9 bis 21 Uhr an
>>> sechs Tagen in der Woche.
>>>
>>> https://orf.at/stories/3118911/?utm_source=pocket-newtab
>>>
>>> Könnte sein, dass ArbeitGeber in diesem
>>> Lande bei dem Begriff "996" feuchte Träume
>>> kriegen.
>> 
>> Das kann am Band funktionieren, bei Kopfarbeitern aber nicht.
> 
> Korrekt, da ist schon nach 6h Schluss. Natürlich kann man es
> probieren, geht vielleicht auch ein paar Tage gut. Aber am Ende
> verbringt man mehr Zeit damit die passierten (bzw. einprogramierten)
> Fehler zu beheben als sinnvolle Arbeit zu leisten. Für den Chef sieht
> man dabei allerdings hochbeschäftigt aus.

Ich weiß. (tm)

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#396715

FromHerwig AQSR <herwig.huener@t-online.de>
Date2019-04-20 14:46 -0700
Message-ID<7278923f-ce32-4c11-b8ad-8498d940bae3@googlegroups.com>
In reply to#396677
2019-04-20 23:46:00 +0200

> ...

> Ich weiß. (tm)

I a. (bayrisch)

Herwig

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#396747

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-04-21 02:58 -0700
Message-ID<11c74ef0-2679-4561-b66d-ef9641c3224a@googlegroups.com>
In reply to#396672
Am Samstag, 20. April 2019 19:29:30 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 4/20/19 6:31 PM, Dietz Proepper wrote:


> >> Ist dieser Begriff schon bekannt? Mir war er
> >> neu:
> >>
> >> 996-Arbeiten heisst von 9 bis 21 Uhr an
> >> sechs Tagen in der Woche.
> >>
> >> https://orf.at/stories/3118911/?utm_source=pocket-newtab
> >>
> >> Könnte sein, dass ArbeitGeber in diesem
> >> Lande bei dem Begriff "996" feuchte Träume
> >> kriegen.
> > 
> > Das kann am Band funktionieren, bei Kopfarbeitern aber nicht.
> 
> Korrekt, da ist schon nach 6h Schluss. Natürlich kann man es probieren, 
> geht vielleicht auch ein paar Tage gut. Aber am Ende verbringt man mehr 
> Zeit damit die passierten (bzw. einprogramierten) Fehler zu beheben als 
> sinnvolle Arbeit zu leisten.

Und es ist kein Zufall, daß nach weniger als 6 Stunden eine Pause fällig wird.

Gruß, ULF

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#396764

Frommarkus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org>
Date2019-04-21 13:13 +0200
Message-ID<1322550079.577537967.987211.markusphi.news-solinetcafe.org@news.individual.de>
In reply to#396660
Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> wrote:

>> Könnte sein, dass ArbeitGeber in diesem
>> Lande bei dem Begriff "996" feuchte Träume
>> kriegen.
> 
> Das kann am Band funktionieren, bei Kopfarbeitern aber nicht.

Felix von Leitner hat da diese Woche zu geschrieben

https://blog.fefe.de/?ts=a244b3dc

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#397000

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-04-23 09:30 +0200
Message-ID<EkQabYuTrLB@smial.prima.de>
In reply to#396660
dietz-news@rotfl.franken.de (Dietz Proepper)  am 20.04.19 um 18:31:
> Herwig AQSR wrote:

>> 2019-04-20 14:36:00 +0200
>>
>> Ist dieser Begriff schon bekannt? Mir war er
>> neu:
>>
>> 996-Arbeiten heisst von 9 bis 21 Uhr an
>> sechs Tagen in der Woche.
>>
>> https://orf.at/stories/3118911/?utm_source=pocket-newtab
>>
>> Könnte sein, dass ArbeitGeber in diesem
>> Lande bei dem Begriff "996" feuchte Träume
>> kriegen.

> Das kann am Band funktionieren, bei Kopfarbeitern aber nicht.

Das funktioniert auch am Band nur suboptimal ohne großzügige
Entspannungsphasen zwischendurch.

Möchte einer von euch "Kopfarbeitern" etwa behaupten, er würde viel
länger als ein, zwei Stunden wirklich am Stück konzentriert an einer
Sache arbeiten ohne jede Unterbrechung? Nie mal kurz aufstehen, einen
Kaffee holen, den zurückgelehnt in Ruhe schlürfen, kurz ein paar Worte
mit der Kollegin wechseln, kurz mal ein paar Minuten aus dem Fenster
schauen und über's Wetter räsonieren?

Am Band kannst du das alles genau nicht machen. Und das soll 12h
abgesehen von den gesetzlichen oder sonstwie organisierten Pausen
funktionieren?

Nicht über längere Zeiträume, und nicht ohne einer Menge
unerfreulicher Folgen, seien es Gesundheitsprobleme der Mitarbeiter,
seien es Qualitätsmängel bei den Produkten.

Rainer

-- 
Leider meinen manche Poster,
dass sie einem Bildschirm schreiben
und nicht einem Menschen.
(Herbert Pesendorfer in de.alt.rec.digitalfotografie)

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#397002

FromLars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de>
Date2019-04-23 08:27 +0000
Message-ID<slrnqbtj1s.377.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com>
In reply to#397000
* Rainer Knaepper:
> dietz-news@rotfl.franken.de (Dietz Proepper)  am 20.04.19 um 18:31:
>> Das kann am Band funktionieren, bei Kopfarbeitern aber nicht.
>
> Das funktioniert auch am Band nur suboptimal ohne großzügige
> Entspannungsphasen zwischendurch.
>
> Möchte einer von euch "Kopfarbeitern" etwa behaupten, er würde viel
> länger als ein, zwei Stunden wirklich am Stück konzentriert an einer
> Sache arbeiten ohne jede Unterbrechung? Nie mal kurz aufstehen, einen
> Kaffee holen, den zurückgelehnt in Ruhe schlürfen, kurz ein paar Worte
> mit der Kollegin wechseln, kurz mal ein paar Minuten aus dem Fenster
> schauen und über's Wetter räsonieren?

Hat man sich bei Politikern abgeguckt. Die "arbeiten" ja auch 80 bis
100 Stunden / Woche. Ununterbrochen.

> Am Band kannst du das alles genau nicht machen. Und das soll 12h
> abgesehen von den gesetzlichen oder sonstwie organisierten Pausen
> funktionieren?
>
> Nicht über längere Zeiträume, und nicht ohne einer Menge
> unerfreulicher Folgen, seien es Gesundheitsprobleme der Mitarbeiter,
> seien es Qualitätsmängel bei den Produkten.

Ich habe mich lange genug auf Baustellen, in Fabrikhallen und
Werkstätten herumgedrückt: Nach im Schnitt 6 Stunden ist einfach der
Dampf 'raus. Dann wird nur noch der Feierabend herangesehnt.

Und dann noch Überstunden? - Die habe ich, wann immer ich es konnte,
einfach verboten. Viel zu viel Geld für viel zu wenig Leistung.

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#397004

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2019-04-23 10:33 +0200
Message-ID<7633814.NyiUUSuA9g@rotfl.franken.de>
In reply to#397000
Rainer Knaepper wrote:

> dietz-news@rotfl.franken.de (Dietz Proepper)  am 20.04.19 um 18:31:
>> Herwig AQSR wrote:
> 
>>> 2019-04-20 14:36:00 +0200
>>>
>>> Ist dieser Begriff schon bekannt? Mir war er
>>> neu:
>>>
>>> 996-Arbeiten heisst von 9 bis 21 Uhr an
>>> sechs Tagen in der Woche.
>>>
>>> https://orf.at/stories/3118911/?utm_source=pocket-newtab
>>>
>>> Könnte sein, dass ArbeitGeber in diesem
>>> Lande bei dem Begriff "996" feuchte Träume
>>> kriegen.
> 
>> Das kann am Band funktionieren, bei Kopfarbeitern aber nicht.
> 
> Das funktioniert auch am Band nur suboptimal ohne großzügige
> Entspannungsphasen zwischendurch.

Daher "kann".

> Möchte einer von euch "Kopfarbeitern" etwa behaupten, er würde viel
> länger als ein, zwei Stunden wirklich am Stück konzentriert an einer
> Sache arbeiten ohne jede Unterbrechung? Nie mal kurz aufstehen, einen
> Kaffee holen, den zurückgelehnt in Ruhe schlürfen, kurz ein paar Worte
> mit der Kollegin wechseln, kurz mal ein paar Minuten aus dem Fenster
> schauen und über's Wetter räsonieren?

Kommt vor.

> Am Band kannst du das alles genau nicht machen. Und das soll 12h
> abgesehen von den gesetzlichen oder sonstwie organisierten Pausen
> funktionieren?
> 
> Nicht über längere Zeiträume, und nicht ohne einer Menge
> unerfreulicher Folgen, seien es Gesundheitsprobleme der Mitarbeiter,
> seien es Qualitätsmängel bei den Produkten.

Am Band *siehst* Du die Auswirkungen allerdings schnell.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#397009

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-04-23 09:27 +0000
Message-ID<bt5cbed9efi5ec9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#397000
On Tue, 23 Apr 2019 09:30:00 Rainer Knaepper wrote:
> dietz-news@rotfl.franken.de (Dietz Proepper)  am 20.04.19 um 18:31:
> > Herwig AQSR wrote:
> >> Könnte sein, dass ArbeitGeber in diesem Lande bei dem Begriff
> >> "996" feuchte Träume kriegen.

> > Das kann am Band funktionieren, bei Kopfarbeitern aber nicht.
 
> Möchte einer von euch "Kopfarbeitern" etwa behaupten, er würde
> viel länger als ein, zwei Stunden wirklich am Stück konzentriert
> an einer Sache arbeiten ohne jede Unterbrechung?

Natürlich geht das, und schon überhaupt in jungen Jahren. Ich habe
durchaus 8 Stunden lang am Stück hochkonzentriert mit jeder Menge
Output gearbeitet. Allerdings: einen Tag, vielleicht auch ein paar
Tage hintereinander, aber *ganz* bestimmt kein Monat lang,
geschweige denn ein Arbeitsleben.

> Am Band kannst du das alles genau nicht machen. Und das soll 12h
> abgesehen von den gesetzlichen oder sonstwie organisierten Pausen
> funktionieren?

Auch das geht. Gehen wir in der Zeitrechnung ein bisschen zurück,
dann hat das durchaus funktioniert. Ein nicht zu unterschätzender
Trick dabei ist, die Menschen früher ins Erwerbsleben zu bringen und
dann rechtzeitig (wahrscheinlich so Anfang bis Mitte 30) durch
frische Nachwuchskräfte zu ersetzen, weil sie ausgebrannt sind.

Ok, zugegeben, das muss man gesellschaftspolitisch nicht unbedingt
erstrebenswert finden.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - weil glanzvolle Liebe niemals murmelt.
(Sloganizer)

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#397044

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-04-23 17:13 +0200
Message-ID<q9na3a$fe4$2@news.bawue.net>
In reply to#397009
On 4/23/19 11:27 AM, Stefan Froehlich wrote:
> On Tue, 23 Apr 2019 09:30:00 Rainer Knaepper wrote:
>> dietz-news@rotfl.franken.de (Dietz Proepper)  am 20.04.19 um 18:31:
>>> Herwig AQSR wrote:
>>>> Könnte sein, dass ArbeitGeber in diesem Lande bei dem Begriff
>>>> "996" feuchte Träume kriegen.
> 
>>> Das kann am Band funktionieren, bei Kopfarbeitern aber nicht.
>   
>> Möchte einer von euch "Kopfarbeitern" etwa behaupten, er würde
>> viel länger als ein, zwei Stunden wirklich am Stück konzentriert
>> an einer Sache arbeiten ohne jede Unterbrechung?
> 
> Natürlich geht das, und schon überhaupt in jungen Jahren. Ich habe
> durchaus 8 Stunden lang am Stück hochkonzentriert mit jeder Menge
> Output gearbeitet. Allerdings: einen Tag, vielleicht auch ein paar
> Tage hintereinander,

... und dann ein paar Tage Erholung gebraucht?

  Gerrit

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#397059

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-04-23 16:54 +0000
Message-ID<5t5cbf4322ide2n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#397044
On Tue, 23 Apr 2019 17:13:46 Gerrit Heitsch wrote:
> > Ich habe durchaus 8 Stunden lang am Stück hochkonzentriert mit
> > jeder Menge Output gearbeitet. Allerdings: einen Tag, vielleicht
> > auch ein paar Tage hintereinander,
 
> ... und dann ein paar Tage Erholung gebraucht?

Auch das nicht, nein - mit einem Kontextwechsel habe ich danach ganz
normal weitergearbeitet. Nur weitergegangen wäre es in der Intensität
halt auch nicht mehr.

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Der Grund, den man braucht, oder warum Stefan so zärtlich wirbt!
(Sloganizer)

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#397058

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2019-04-23 17:59 +0200
Message-ID<q9njpl.t8.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#397009
Stefan Froehlich schrieb:

> Natürlich geht das, und schon überhaupt in jungen Jahren. Ich habe
> durchaus 8 Stunden lang am Stück hochkonzentriert mit jeder Menge
> Output gearbeitet. Allerdings: einen Tag, vielleicht auch ein paar
> Tage hintereinander, aber *ganz* bestimmt kein Monat lang,
> geschweige denn ein Arbeitsleben.

Volle Zustimmung. So lange "das mal vorkommt" ist  es okay, auch in meinem 
Alter. Auf Dauer macht das kaputt.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#397079

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2019-04-23 21:52 +0200
Message-ID<EkQcTOZirLB@smial.prima.de>
In reply to#397058
xotzil@gmx.de (Andreas Bockelmann)  am 23.04.19 um 17:59:

> Auf Dauer macht das kaputt.

Den Abschnitt meines Posts, der sich damit befasst, hat der Stefan ja
nun leider nicht mitzitiert.

Rainer

-- 
Ausserdem kann ich mit so einem starken Netzteil schlecht angeben da
es in höheren Lagen kaum noch Auswirkungen auf die Gesamtleistung
des PCs hat ! (Florian Barghorn in de.comp.hardware.graphik)

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#397183

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2019-04-24 14:59 +0000
Message-ID<3t5cc0799fi27e1n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#397079
On Tue, 23 Apr 2019 21:52:00 Rainer Knaepper wrote:
> xotzil@gmx.de (Andreas Bockelmann)  am 23.04.19 um 17:59:
> > Auf Dauer macht das kaputt.
 
> Den Abschnitt meines Posts, der sich damit befasst, hat der Stefan
> ja nun leider nicht mitzitiert.

War für die Polemik nicht erforderlich, ich habe da ja eh die
gleiche Meinung :-)

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Beknackt? Beknackter als Stefan!? Glaube und Teste!
(Sloganizer)

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#397057

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2019-04-23 17:57 +0200
Message-ID<q9njlm.t8.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#397000
Rainer Knaepper schrieb:

> Möchte einer von euch "Kopfarbeitern" etwa behaupten, er würde viel
> länger als ein, zwei Stunden wirklich am Stück konzentriert an einer
> Sache arbeiten ohne jede Unterbrechung? Nie mal kurz aufstehen, einen
> Kaffee holen, den zurückgelehnt in Ruhe schlürfen, kurz ein paar Worte
> mit der Kollegin wechseln, kurz mal ein paar Minuten aus dem Fenster
> schauen und über's Wetter räsonieren?

Behaupten brauche ich das nicht, das habe ich jahrelang gemacht. Wenn 
SAP-Einführungsprojekte zeitlich aus dem Ufer liefen, hat man dann auch mal 
4 Stunden am Stück eine Tabelle mit Übernahmedaten durchgepflegt. Und dann 
hatte der Arbeitstag auch mal 20 Arbeitsstunden.
Aber ja, dadurch wurden auch Fehler gemacht, die zu Mehrarbeit führten, und 
ja, der Arbeitgeber wäre im Zweifelsfall in Teufels Küche gekommen, abe er 
hatte die Mehrarbeit nicht angeordnet, die hatte ich mir als Projektleiter 
oder auch als Stellvertreter selbst angeordnet. Schließlich drückte der 
Abschlusstermin.

Und ja, das ging an die Gesundheit, und ja, ich bin froh, dass diese 
Knochenjobs heute die jüngeren Kollegen machen. Aber auch heute noch gibt es 
Tage, in denen man während des Arbeitstages gerade einmal eine Flasche 
Wasser nebenbei trinkt und jeder Kollege, der "Mahlzeit" oder "Schönen 
Feierabend" ins Büro ruft mit Blicken getötet wird. Das kann man mal machen....


> 
> Am Band kannst du das alles genau nicht machen. Und das soll 12h
> abgesehen von den gesetzlichen oder sonstwie organisierten Pausen
> funktionieren?
> 
> Nicht über längere Zeiträume, und nicht ohne einer Menge
> unerfreulicher Folgen, seien es Gesundheitsprobleme der Mitarbeiter,
> seien es Qualitätsmängel bei den Produkten.

Wie gesagt, ich kenne Kopfarbeit auch als Dauerarbeit an einer Sache, da 
stört jegliche Unterbrechung, aber im normalen Büroalltag mit Quatschpausen 
und Essenspause ist es mir auch unbeschadet möglich 12 Stunden zu arbeiten. 
Die Projektarbeit ist durchaus mit Fließband zu vergleichen. Möchte ich 
heute nicht mehr machen müssen und die Ämter für Arbeitsschutz machen es 
auch immer schwieriger.

Aber man ganz ehrlich: Am Freitag Nachmittag beginnen wir ein Update bei 
einem Industriekunden. Nach drei Stunden gibt es die ersten größeren 
unerwarteten Probleme. Was mache ich denn nach meinen gesetzlich erlaubten 
12 Arbeitsstunden am Tag? Den Kunden im Regen stehen lassen? In diesem Fall 
musste beim Kunden zumindest Auslieferung und Verkauf (Achtung, Anbindung 
von Waagen an die ERP-Software) am Samstag wieder laufen?

Da wird dann der extra starke Kaffee aufgesetzt und eine Open-End Session 
gefahren bis der Kunde wieder arbeiten kann. Alles andere ist völlig Utopie.

Aber wenn die Behörden aus diesen Ausnahmen Schwierigkeiten machen wollen, 
kann man das auch umgehen. Bei einem ehemaligen Partner wurde eine Abteilung 
einfach ausgegliedert, der Abteilungsleiter zum Geschäftsführer bestimmt und 
schon hatte man jemanden, völlig legal die Notfallhotline von 18 bis 8 Uhr 
in der Woche und am Wochenende 48 Stunden besetzen darf. Was ändert der 
Titel "Geschäftsführer" an der Fähigkeit zu viele Überstunden an einem 
Tag/in einer Wochen machen zu dürfen?





-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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