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Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer

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  Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-12 17:32 +0100
    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-12 17:55 +0100
      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 18:22 +0100
        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-12 21:07 +0100
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 21:16 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-12 21:21 +0100
        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-12 21:08 +0100
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-12 21:17 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-13 09:12 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-13 09:46 +0100
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-13 10:36 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-13 10:50 +0100
                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-13 11:08 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-13 10:52 +0100
                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-13 12:07 +0100
                      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-13 12:37 +0100
                        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-13 12:43 +0100
                      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-13 13:36 +0100
                        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-02-13 13:42 +0100
                      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Thomas Einzel <usenet-2019@einzel.de> - 2019-02-15 12:13 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-14 00:34 +0100
                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-14 06:54 +0100
                      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-14 22:17 +0100
                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-02-14 16:21 +0100
                      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-14 22:19 +0100
                        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-15 19:14 +0000
                          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-15 21:55 +0100
                            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-15 21:59 +0100
                              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-15 22:15 +0100
                                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-15 22:31 +0100
                              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-16 13:16 +0000
                          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-02-16 18:51 +0100
                      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Juergen Nieveler <juergen.nieveler.nospam@arcor.de> - 2019-02-15 07:43 +0100
                        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-15 08:25 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-14 00:36 +0100
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-13 01:24 -0800
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-13 10:38 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-14 00:29 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-16 00:23 -0800
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-16 10:07 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-16 13:03 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-16 13:18 +0000
                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-02-17 00:23 +0100
      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-12 18:44 +0100
        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-02-13 00:49 +0100
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-13 09:14 +0100
      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-12 19:47 +0100
        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2019-02-12 19:57 +0100
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-12 19:58 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2019-02-12 20:08 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 20:09 +0100
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-12 11:11 -0800
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 20:13 +0100
                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-17 15:20 -0800
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-12 11:10 -0800
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2019-02-12 20:16 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-13 09:15 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-12 19:46 +0000
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2019-02-12 21:04 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-12 21:11 +0100
                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-13 09:54 +0000
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-12 20:15 +0000
                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2019-02-12 21:48 +0100
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-13 01:23 -0800
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-13 10:34 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-02-13 12:04 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-02-12 21:23 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-12 20:41 +0000
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-12 21:54 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-14 10:59 +0100
                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-14 21:15 +0100
                      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-15 13:54 +0100
                        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-15 14:18 +0100
                          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-15 14:41 +0100
                            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-15 15:09 +0100
                              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-15 16:29 +0100
                                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-15 16:57 +0100
                                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-15 17:25 +0100
                                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-15 17:43 +0100
                                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-02-16 17:03 +0100
                                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-02-16 21:00 +0100
                                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-17 11:02 +0100
                                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-17 11:08 +0100
                                      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-17 11:15 +0100
                                        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-17 11:17 +0100
                                          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-17 02:23 -0800
                                          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-02-17 20:26 +0100
                                            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-18 09:17 +0100
                                        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-17 11:33 +0100
                                          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-17 12:08 +0100
                                            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-17 12:32 +0100
                            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Juergen Nieveler <juergen.nieveler.nospam@arcor.de> - 2019-02-15 15:41 +0100
                              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-15 15:11 +0000
                              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-02-15 16:17 +0100
                              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-15 16:31 +0100
                                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-15 17:26 +0100
                                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-02-15 19:35 +0100
                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-02-15 14:25 +0100
                      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-02-15 19:41 +0100
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-13 09:19 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-13 01:39 -0800
                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-13 10:45 +0100
                      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-13 10:14 -0800
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Juergen Nieveler <juergen.nieveler.nospam@arcor.de> - 2019-02-13 07:51 +0100
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-13 09:18 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Juergen Nieveler <juergen.nieveler.nospam@arcor.de> - 2019-02-13 11:52 +0100
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-02-13 20:24 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-13 09:18 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-12 22:39 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-13 05:59 +0000
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-13 01:35 -0800
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-02-13 10:37 +0100
      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-13 09:11 +0100
        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-02-13 19:09 +0000
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-14 08:38 +0100
      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-17 15:09 -0800
    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2019-02-12 19:12 +0100
      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-12 10:17 -0800
        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-12 21:15 +0100
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 21:29 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-13 08:24 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-13 09:28 +0000
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-13 10:40 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-13 01:30 -0800
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2019-02-13 00:20 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-13 08:27 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2019-02-13 17:05 +0100
      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 19:23 +0100
        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2019-02-12 19:48 +0100
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 19:49 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2019-02-12 19:52 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 20:00 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Juergen Nieveler <juergen.nieveler.nospam@arcor.de> - 2019-02-13 07:51 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-12 21:18 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-02-12 20:28 +0000
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 21:37 +0100
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-13 09:23 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-13 11:13 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 21:33 +0100
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-13 08:30 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-13 08:53 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-13 01:27 -0800
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-02-13 11:12 +0100
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-12 10:58 -0800
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 20:02 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-13 09:25 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-12 20:51 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-02-12 21:02 +0100
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-12 22:06 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Ulf.Kutzner@web.de - 2019-02-13 01:32 -0800
                    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-13 15:40 +0100
              Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-02-14 10:34 +0100
                Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-02-14 16:26 +0100
                  Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-14 23:10 +0100
        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-02-17 15:12 -0800
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-18 10:26 +0100
      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-12 18:37 +0000
        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2019-02-12 19:42 +0100
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-12 21:12 +0100
        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-02-12 20:58 +0100
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-02-13 09:11 +0000
    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Juergen Nieveler <juergen.nieveler.nospam@arcor.de> - 2019-02-13 07:51 +0100
      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-13 09:27 +0100
      Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-13 12:11 +0100
        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Juergen Nieveler <juergen.nieveler.nospam@arcor.de> - 2019-02-13 16:19 +0100
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-02-13 17:40 +0100
            Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Juergen Nieveler <juergen.nieveler.nospam@arcor.de> - 2019-02-14 08:10 +0100
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-14 08:39 +0100
        Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-02-14 00:32 +0100
          Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-02-14 08:41 +0100
    Re: Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-02-13 10:30 +0100

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#389052 — Bargeldloses Zahlen - Kosten und Dauer

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/bundesbuerger-bevorzugen-bargeld-a-1252930.html

TL;DR:
Bageldlos ist
- nicht signifikant schneller
- nicht merklich teurer
als Bargeld.

(Und alles Aluhutträger ...)

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#389061

Am 12.02.19 um 17:32 schrieb Dietz Proepper:
> http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/bundesbuerger-bevorzugen-bargeld-a-1252930.html
> 
> TL;DR:
> Bageldlos ist
> - nicht signifikant schneller
> - nicht merklich teurer
> als Bargeld.
> 
> (Und alles Aluhutträger ...)
> 
Ich hab jetzt erstmals (!) in einem Ladengeschäft mit Apple Pay gezahlt.
Bei Rossmann, eine Summe von 8,98 Euro.

Es steht die Summe auf dem Terminal. Ich drücke  2 mal auf die breite
Taste an der Apple Watch. Kein Entsperren, kein Code, kein PIN, keine
Unterschrift, kein nichts. Es taucht die Grafik mit der symbolisierten
N26 Mastercard auf dem Display auf. Ich halte die Uhr ans Terminal:
Bling. Es ist bezahlt. Fertig. Alles rum.

Geil...

(5 Sekunden später zeigt die App an auf Uhr wie Handy, daß Rossmann 8,98
Euro erhalten hat. Aber das braucht mich nicht zu interessieren. Kann aber.)


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#389072

On 2/12/19 5:55 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 12.02.19 um 17:32 schrieb Dietz Proepper:
>> http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/bundesbuerger-bevorzugen-bargeld-a-1252930.html
>>
>> TL;DR:
>> Bageldlos ist
>> - nicht signifikant schneller
>> - nicht merklich teurer
>> als Bargeld.
>>
>> (Und alles Aluhutträger ...)
>>
> Ich hab jetzt erstmals (!) in einem Ladengeschäft mit Apple Pay gezahlt.
> Bei Rossmann, eine Summe von 8,98 Euro.
> 
> Es steht die Summe auf dem Terminal. Ich drücke  2 mal auf die breite
> Taste an der Apple Watch. Kein Entsperren, kein Code, kein PIN, keine
> Unterschrift, kein nichts. Es taucht die Grafik mit der symbolisierten
> N26 Mastercard auf dem Display auf. Ich halte die Uhr ans Terminal:
> Bling. Es ist bezahlt. Fertig. Alles rum.
> 
> Geil...

Es ist so schön bequem, daß viele damit mehr Geld ausgeben als wenn sie 
bar bezahlen.

  Gerrit

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#389153

Am Tue, 12 Feb 2019 18:22:14 +0100 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 2/12/19 5:55 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 12.02.19 um 17:32 schrieb Dietz Proepper:
>>> http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/bundesbuerger-bevorzugen-bargeld-a-1252930.html
>>>
>>> TL;DR:
>>> Bageldlos ist
>>> - nicht signifikant schneller
>>> - nicht merklich teurer
>>> als Bargeld.
>>>
>>> (Und alles Aluhutträger ...)
>>>
>> Ich hab jetzt erstmals (!) in einem Ladengeschäft mit Apple Pay gezahlt.
>> Bei Rossmann, eine Summe von 8,98 Euro.
>> 
>> Es steht die Summe auf dem Terminal. Ich drücke  2 mal auf die breite
>> Taste an der Apple Watch. Kein Entsperren, kein Code, kein PIN, keine
>> Unterschrift, kein nichts. Es taucht die Grafik mit der symbolisierten
>> N26 Mastercard auf dem Display auf. Ich halte die Uhr ans Terminal:
>> Bling. Es ist bezahlt. Fertig. Alles rum.
>> 
>> Geil...
> 
> Es ist so schön bequem, daß viele damit mehr Geld ausgeben als wenn sie 
> bar bezahlen.

Soweit ich weiß, geht das doch nur bis 25 EUR pro Transaktion. Da ist das
Risiko doch ziemlich begrenzt, sich hoch zu verschulden.

Für Letzteres gibt es dann Smava & Co.

Grüße,

Frank

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#389159

On 2/12/19 9:07 PM, Frank Hucklenbroich wrote:
> Am Tue, 12 Feb 2019 18:22:14 +0100 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 2/12/19 5:55 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Am 12.02.19 um 17:32 schrieb Dietz Proepper:
>>>> http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/bundesbuerger-bevorzugen-bargeld-a-1252930.html
>>>>
>>>> TL;DR:
>>>> Bageldlos ist
>>>> - nicht signifikant schneller
>>>> - nicht merklich teurer
>>>> als Bargeld.
>>>>
>>>> (Und alles Aluhutträger ...)
>>>>
>>> Ich hab jetzt erstmals (!) in einem Ladengeschäft mit Apple Pay gezahlt.
>>> Bei Rossmann, eine Summe von 8,98 Euro.
>>>
>>> Es steht die Summe auf dem Terminal. Ich drücke  2 mal auf die breite
>>> Taste an der Apple Watch. Kein Entsperren, kein Code, kein PIN, keine
>>> Unterschrift, kein nichts. Es taucht die Grafik mit der symbolisierten
>>> N26 Mastercard auf dem Display auf. Ich halte die Uhr ans Terminal:
>>> Bling. Es ist bezahlt. Fertig. Alles rum.
>>>
>>> Geil...
>>
>> Es ist so schön bequem, daß viele damit mehr Geld ausgeben als wenn sie
>> bar bezahlen.
> 
> Soweit ich weiß, geht das doch nur bis 25 EUR pro Transaktion. Da ist das
> Risiko doch ziemlich begrenzt, sich hoch zu verschulden.

25 Euro hier, 25 Euro da... und schon kommt richtig Geld zusammen.

  Gerrit

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#389162

Am 12.02.2019 um 21:16 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 2/12/19 9:07 PM, Frank Hucklenbroich wrote:
>> Am Tue, 12 Feb 2019 18:22:14 +0100 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>>> On 2/12/19 5:55 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> Am 12.02.19 um 17:32 schrieb Dietz Proepper:
>>>>> http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/bundesbuerger-bevorzugen-bargeld-a-1252930.html
>>>>>
>>>>> TL;DR:
>>>>> Bageldlos ist
>>>>> - nicht signifikant schneller
>>>>> - nicht merklich teurer
>>>>> als Bargeld.
>>>>>
>>>>> (Und alles Aluhutträger ...)
>>>>>
>>>> Ich hab jetzt erstmals (!) in einem Ladengeschäft mit Apple Pay gezahlt.
>>>> Bei Rossmann, eine Summe von 8,98 Euro.
>>>>
>>>> Es steht die Summe auf dem Terminal. Ich drücke  2 mal auf die breite
>>>> Taste an der Apple Watch. Kein Entsperren, kein Code, kein PIN, keine
>>>> Unterschrift, kein nichts. Es taucht die Grafik mit der symbolisierten
>>>> N26 Mastercard auf dem Display auf. Ich halte die Uhr ans Terminal:
>>>> Bling. Es ist bezahlt. Fertig. Alles rum.
>>>>
>>>> Geil...
>>>
>>> Es ist so schön bequem, daß viele damit mehr Geld ausgeben als wenn sie
>>> bar bezahlen.
>>
>> Soweit ich weiß, geht das doch nur bis 25 EUR pro Transaktion. Da ist das
>> Risiko doch ziemlich begrenzt, sich hoch zu verschulden.
> 
> 25 Euro hier, 25 Euro da... und schon kommt richtig Geld zusammen.

25 € ist das Limit ohne PIN, mit PIN kannst Du auch einen Porsche so
bezahlen, falls die Bank die Transaktion genehmigt.

Wobei ich auch schon über 25 € ohne PIN bezahlt habe, dazu muss dann
allerdings das Display entsperrt sein, unter 25 € muss es nur an sein.
Allerdings dann insgesamt 25 €. 8,98 Euro bei Rossmann ohne Entsperrung
klappt, nochmal 8,98 Euro bei Aldi ohne Entsperrung auch, dann nochmal
8,98 Euro ohne Entsperrung bei LIDL wird scheitern.

-- 
Stephan

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#389154

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 2/12/19 5:55 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 12.02.19 um 17:32 schrieb Dietz Proepper:
>>> http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/bundesbuerger-bevorzugen-bargeld-a-1252930.html
>>>
>>> TL;DR:
>>> Bageldlos ist
>>> - nicht signifikant schneller
>>> - nicht merklich teurer
>>> als Bargeld.
>>>
>>> (Und alles Aluhutträger ...)
>>>
>> Ich hab jetzt erstmals (!) in einem Ladengeschäft mit Apple Pay gezahlt.
>> Bei Rossmann, eine Summe von 8,98 Euro.
>> 
>> Es steht die Summe auf dem Terminal. Ich drücke  2 mal auf die breite
>> Taste an der Apple Watch. Kein Entsperren, kein Code, kein PIN, keine
>> Unterschrift, kein nichts. Es taucht die Grafik mit der symbolisierten
>> N26 Mastercard auf dem Display auf. Ich halte die Uhr ans Terminal:
>> Bling. Es ist bezahlt. Fertig. Alles rum.
>> 
>> Geil...
> 
> Es ist so schön bequem, daß viele damit mehr Geld ausgeben als wenn sie 
> bar bezahlen.

Menschen die sich nicht im Griff haben, machen immer Schulden, egal ob
mit Karte oder bar.


        Bye Jörg

-- 
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, er wußte das nicht
und hat's gemacht.

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#389160

Am 12.02.2019 um 21:08 schrieb Jörg Tewes:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 2/12/19 5:55 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Am 12.02.19 um 17:32 schrieb Dietz Proepper:
>>>> http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/bundesbuerger-bevorzugen-bargeld-a-1252930.html
>>>>
>>>> TL;DR:
>>>> Bageldlos ist
>>>> - nicht signifikant schneller
>>>> - nicht merklich teurer
>>>> als Bargeld.
>>>>
>>>> (Und alles Aluhutträger ...)
>>>>
>>> Ich hab jetzt erstmals (!) in einem Ladengeschäft mit Apple Pay gezahlt.
>>> Bei Rossmann, eine Summe von 8,98 Euro.
>>>
>>> Es steht die Summe auf dem Terminal. Ich drücke  2 mal auf die breite
>>> Taste an der Apple Watch. Kein Entsperren, kein Code, kein PIN, keine
>>> Unterschrift, kein nichts. Es taucht die Grafik mit der symbolisierten
>>> N26 Mastercard auf dem Display auf. Ich halte die Uhr ans Terminal:
>>> Bling. Es ist bezahlt. Fertig. Alles rum.
>>>
>>> Geil...
>>
>> Es ist so schön bequem, daß viele damit mehr Geld ausgeben als wenn sie 
>> bar bezahlen.
> 
> Menschen die sich nicht im Griff haben, machen immer Schulden, egal ob
> mit Karte oder bar.

Exakt so ist es. Solange der Geldautomat Scheine ausspuckt, solange gibt
diese Klientel auch das Geld aus. Bis der Dispo am Anschlag ist, aber
dann funktioniert auch die Kartenzahlung nicht mehr, das haben die
mittlerweile in Realtime drauf, die Limits zu überwachen.

-- 
Stephan

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#389231

Stephan Bumberger wrote:

> Am 12.02.2019 um 21:08 schrieb Jörg Tewes:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> Es ist so schön bequem, daß viele damit mehr Geld ausgeben als wenn sie
>>> bar bezahlen.
>> 
>> Menschen die sich nicht im Griff haben, machen immer Schulden, egal ob
>> mit Karte oder bar.
> 
> Exakt so ist es. Solange der Geldautomat Scheine ausspuckt, solange gibt
> diese Klientel auch das Geld aus. Bis der Dispo am Anschlag ist, aber
> dann funktioniert auch die Kartenzahlung nicht mehr, das haben die
> mittlerweile in Realtime drauf, die Limits zu überwachen.

Ihr scheint Euch da ja wirklich gut auszukennen. Ich schäme mich dann mal ein 
wenig für Euch.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#389253

Am 13.02.2019 um 09:12 schrieb Dietz Proepper:
> Stephan Bumberger wrote:
> 
>> Am 12.02.2019 um 21:08 schrieb Jörg Tewes:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>> Es ist so schön bequem, daß viele damit mehr Geld ausgeben als wenn sie
>>>> bar bezahlen.
>>>
>>> Menschen die sich nicht im Griff haben, machen immer Schulden, egal ob
>>> mit Karte oder bar.
>>
>> Exakt so ist es. Solange der Geldautomat Scheine ausspuckt, solange gibt
>> diese Klientel auch das Geld aus. Bis der Dispo am Anschlag ist, aber
>> dann funktioniert auch die Kartenzahlung nicht mehr, das haben die
>> mittlerweile in Realtime drauf, die Limits zu überwachen.
> 
> Ihr scheint Euch da ja wirklich gut auszukennen. Ich schäme mich dann mal ein 
> wenig für Euch.

Ich habe doch mit keiner Silbe behauptet, dass das auf alle zutreffen
würde, die mit Bargeld bezahlen.

Es gibt aber eine gewisse Klientel, die stets am Rande der Überschuldung
steht und das tun diese unabhängig davon, ob sie denn nun bar oder unbar
bezahlen.

"Menschen, die sich nicht im Griff haben" war die Formulierung, nicht
etwa "Alle Menschen, die stets bar bezahlen."

-- 
Stephan

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#389276

On 2/13/19 9:46 AM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 13.02.2019 um 09:12 schrieb Dietz Proepper:
>> Stephan Bumberger wrote:
>>
>>> Am 12.02.2019 um 21:08 schrieb Jörg Tewes:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>> Es ist so schön bequem, daß viele damit mehr Geld ausgeben als wenn sie
>>>>> bar bezahlen.
>>>>
>>>> Menschen die sich nicht im Griff haben, machen immer Schulden, egal ob
>>>> mit Karte oder bar.
>>>
>>> Exakt so ist es. Solange der Geldautomat Scheine ausspuckt, solange gibt
>>> diese Klientel auch das Geld aus. Bis der Dispo am Anschlag ist, aber
>>> dann funktioniert auch die Kartenzahlung nicht mehr, das haben die
>>> mittlerweile in Realtime drauf, die Limits zu überwachen.
>>
>> Ihr scheint Euch da ja wirklich gut auszukennen. Ich schäme mich dann mal ein
>> wenig für Euch.
> 
> Ich habe doch mit keiner Silbe behauptet, dass das auf alle zutreffen
> würde, die mit Bargeld bezahlen.
> 
> Es gibt aber eine gewisse Klientel, die stets am Rande der Überschuldung
> steht und das tun diese unabhängig davon, ob sie denn nun bar oder unbar
> bezahlen.

Das ist aber nicht rein s/w. Es gibt auch Leute die, wenn sie bar 
bezahlen, ihr Geld besser im Griff haben als via Karte. Eben weil man 
bei Barzahlung direkt mitbekommt wie das Geld weniger wird.

  Gerrit

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#389293

Am 13.02.19 um 10:36 schrieb Gerrit Heitsch:
> Es gibt auch Leute die, wenn sie bar 
> bezahlen, ihr Geld besser im Griff haben als via Karte.

Es gibt auch Leute, die, wenn sie mit Kreditkarte bezahlen, ihr Geld
besser im Griff haben, weil sie eine übersichtliche Liste bekommen (zT
in Echtzeit!).

Willkommen im Usenet!

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#389305

Am 13.02.19 um 10:50 schrieb Matthias Eißing:
> Am 13.02.19 um 10:36 schrieb Gerrit Heitsch:
>> Es gibt auch Leute die, wenn sie bar 
>> bezahlen, ihr Geld besser im Griff haben als via Karte.
> 
> Es gibt auch Leute, die, wenn sie mit Kreditkarte bezahlen, ihr Geld
> besser im Griff haben, weil sie eine übersichtliche Liste bekommen (zT
> in Echtzeit!).
> 
> Willkommen im Usenet!
> 
Ab-so-lut.

Mit Kreditkarten bekomme ich eine präzise Abrechnung, kann genau
nachvollziehen wofür und wann das Gel rausging.
Auch die N26-App zeigt es mir sofort an. Die ist besser als die
Targobank-App, muß man wirklich sagen.

Mit Bargeld? wofür ist nochmal der Fuffi von vor 3 Wochen rausgegangen?

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#389294

Am 13.02.2019 um 10:36 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 2/13/19 9:46 AM, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 13.02.2019 um 09:12 schrieb Dietz Proepper:
>>> Stephan Bumberger wrote:
>>>
>>>> Am 12.02.2019 um 21:08 schrieb Jörg Tewes:
>>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>>> Es ist so schön bequem, daß viele damit mehr Geld ausgeben als wenn sie
>>>>>> bar bezahlen.
>>>>>
>>>>> Menschen die sich nicht im Griff haben, machen immer Schulden, egal ob
>>>>> mit Karte oder bar.
>>>>
>>>> Exakt so ist es. Solange der Geldautomat Scheine ausspuckt, solange gibt
>>>> diese Klientel auch das Geld aus. Bis der Dispo am Anschlag ist, aber
>>>> dann funktioniert auch die Kartenzahlung nicht mehr, das haben die
>>>> mittlerweile in Realtime drauf, die Limits zu überwachen.
>>>
>>> Ihr scheint Euch da ja wirklich gut auszukennen. Ich schäme mich dann mal ein
>>> wenig für Euch.
>>
>> Ich habe doch mit keiner Silbe behauptet, dass das auf alle zutreffen
>> würde, die mit Bargeld bezahlen.
>>
>> Es gibt aber eine gewisse Klientel, die stets am Rande der Überschuldung
>> steht und das tun diese unabhängig davon, ob sie denn nun bar oder unbar
>> bezahlen.
> 
> Das ist aber nicht rein s/w. Es gibt auch Leute die, wenn sie bar 
> bezahlen, ihr Geld besser im Griff haben als via Karte. Eben weil man 
> bei Barzahlung direkt mitbekommt wie das Geld weniger wird.

Da bin ich völlig bei Dir. Es ist aber auch andersrum nicht so, dass
jeder, der so eine Karte in der Hand hat plötzlich das Geld ungebremst
zum Fenster raus haut.

Wie ich schon sagte, bargeldloses Bezahlen gibt es schon sehr lange. Ich
selber habe noch Euro-Schecks benutzt. Die, die eine 400 DM
Einlösegarantie für den Händler hatten und später dann nur noch 300 DM.

An der Tankstelle habe ich auch vor über 30 Jahren schon mit Kreditkarte
bezahlt. Und zwar mit den damaligen Karten, die noch mit den
"Ritsch-Ratsch" Belegen funktionierten, ein monatliches Limit von 10.000
DM hatten, das man nicht ändern konnte und vor allem nicht near- und
schon gar nicht realtime überwachen konnte.

Heute wird an der Kasse geprüft, ob das Konto gedeckt ist und wenn das
Limit um nur einen Cent überschritten wird, dann wird die Transaktion
abgelehnt.

-- 
Stephan

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#389351

Am 13.02.19 um 10:52 schrieb Stephan Bumberger:
> Wie ich schon sagte, bargeldloses Bezahlen gibt es schon sehr lange. Ich
> selber habe noch Euro-Schecks benutzt. Die, die eine 400 DM
> Einlösegarantie für den Händler hatten und später dann nur noch 300 DM.
> 
> An der Tankstelle habe ich auch vor über 30 Jahren schon mit Kreditkarte
> bezahlt. Und zwar mit den damaligen Karten, die noch mit den
> "Ritsch-Ratsch" Belegen funktionierten, ein monatliches Limit von 10.000
> DM hatten, das man nicht ändern konnte und vor allem nicht near- und
> schon gar nicht realtime überwachen konnte.
> 
> Heute wird an der Kasse geprüft, ob das Konto gedeckt ist und wenn das
> Limit um nur einen Cent überschritten wird, dann wird die Transaktion
> abgelehnt.

Sagt mal, ganz unter uns: Das Problem daß Ihr Geld habt aber nicht wißt
was man sich dafür noch anschaffen könnte habt Ihr doch auch, oder?

Es geht mir nichts ab. Absolut nichts. Ich kann gut und teuer Essen
gehen und verreisen, OK, das geht immer. Teure Immobilien oder Ferraris
und Bugattis sind hingegen ausser Reichweite.

Und alles andere habe ich. Ein besseres iPad als das 11" pro ist nicht
in Sicht, ein besseres Handy als das iPhone XS nicht, der BMW Hybride
gefällt mir ausnehmend gut. Die Kameras taugen alle. Der Fernseher 4k
UHD auch.

Früher hatte ich immer eine Liste mit Sachen die noch abgingen. PS3/PS4,
Ferngläser, Kameras, DVD-Player, später BluRay  Player (es wurden dann 2
PS3 und seither 2 PS4), Beamer und 7.1 Anlagen (3 davon sind daheim)
aber es gehen die Produkte aus die Sinn machen. Luxusuhren- been there,
done that, and replaced 'em by the Apple Watch.

Was geht Euch noch ab?

Ne DJI Mavic 2, evtl. Aber stresst ja letztlich auch bloß,
Versicherungen, No-fly-Zones etc. pp.

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#389356

Am 13.02.2019 um 12:07 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Ne DJI Mavic 2, evtl. Aber stresst ja letztlich auch bloß,
> Versicherungen, 

Ist bei der One im Paket Comfort+ mitversichert.
............
A.3.3 Gebrauch von Flugmodellen, unbemannten Ballonen, Drachen und Drohnen
A.3.3.1
Versichert ist abweichend von Ziffer A.1.4.9 Ihre gesetzliche
Haftpflicht wegen Schäden, die durch den Gebrauch von Flugmodellen,
unbemannten Ballonen und Drachen verursacht werden,
 (i) die weder durch Motoren noch durch Treibsätze angetrieben werden,
 (ii) deren Fluggewicht 5 kg nicht übersteigt und
 (iii) für die keine Versicherungspflicht besteht.
A.3.3.2
Versichert ist abweichend von Ziffer A.1.4.9 Ihre gesetzliche
Haftpflicht wegen Schäden, die durch
den Gebrauch von nicht versicherungspflichtigen Drohnen bis 5 Kilogramm
Startgewicht zur
privaten Sport- oder Freizeitgestaltung.
............

> No-fly-Zones etc. pp.

Das ist das Problem. Hangelar hat einen Flugplatz und CGN ist keine 15
km Luftlinie entfernt. Das kann man hier weitgehend vergessen.

Wenn ich hier https://map2fly.flynex.de/ meine PLZ eingebe, dann ist
nahezu alles rot im Umkreis. Die Siegauen von oben wären erlaubt, aber
todlangweilig.

-- 
Stephan

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#389358

Am 13.02.19 um 12:37 schrieb Stephan Bumberger:

> Wenn ich hier https://map2fly.flynex.de/ meine PLZ eingebe, dann ist
> nahezu alles rot im Umkreis. Die Siegauen von oben wären erlaubt, aber
> todlangweilig.
> 

Man kennt die Filme. Drohne steigt am Waldrand auf und filmt runter, wie
der Besitzer und sein Kumpel hochblinzeln. Toll.

Und es gibt keine einzige Naturdoku oder Berg-Doku in den letzten 5
Jahren, ohne daß eine Drohne übers Wasser und um die Bergkuppe fliegt. Gähn.


Meine Privathaftpflicht habe ich letztes Jahr extra gewechselt, Drohnen
bis 5 kg sind jetzt drin. Bloß selber habe ich etwas die Lust verloren.

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#389372

Am 13.02.19 um 12:07 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Sagt mal, ganz unter uns: Das Problem daß Ihr Geld habt aber nicht wißt
> was man sich dafür noch anschaffen könnte habt Ihr doch auch, oder?
> 
> Es geht mir nichts ab. Absolut nichts. Ich kann gut und teuer Essen
> gehen und verreisen, OK, das geht immer. Teure Immobilien oder Ferraris
> und Bugattis sind hingegen ausser Reichweite.
> 
> Und alles andere habe ich. Ein besseres iPad als das 11" pro ist nicht
> in Sicht, ein besseres Handy als das iPhone XS nicht, der BMW Hybride
> gefällt mir ausnehmend gut. Die Kameras taugen alle. Der Fernseher 4k
> UHD auch.
> 
> Früher hatte ich immer eine Liste mit Sachen die noch abgingen. PS3/PS4,
> Ferngläser, Kameras, DVD-Player, später BluRay  Player (es wurden dann 2
> PS3 und seither 2 PS4), Beamer und 7.1 Anlagen (3 davon sind daheim)
> aber es gehen die Produkte aus die Sinn machen. Luxusuhren- been there,
> done that, and replaced 'em by the Apple Watch.
> 
> Was geht Euch noch ab?

Koks und Nutten.

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#389373

Salve allerseits,

Matthias Eißing schrieb:
> Am 13.02.19 um 12:07 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> Sagt mal, ganz unter uns: Das Problem daß Ihr Geld habt aber nicht wißt
>> was man sich dafür noch anschaffen könnte habt Ihr doch auch, oder?
>> 
>> Es geht mir nichts ab. Absolut nichts. Ich kann gut und teuer Essen
>> gehen und verreisen, OK, das geht immer. Teure Immobilien oder Ferraris
>> und Bugattis sind hingegen ausser Reichweite.
>> 
>> Und alles andere habe ich. Ein besseres iPad als das 11" pro ist nicht
>> in Sicht, ein besseres Handy als das iPhone XS nicht, der BMW Hybride
>> gefällt mir ausnehmend gut. Die Kameras taugen alle. Der Fernseher 4k
>> UHD auch.
>> 
>> Früher hatte ich immer eine Liste mit Sachen die noch abgingen. PS3/PS4,
>> Ferngläser, Kameras, DVD-Player, später BluRay  Player (es wurden dann 2
>> PS3 und seither 2 PS4), Beamer und 7.1 Anlagen (3 davon sind daheim)
>> aber es gehen die Produkte aus die Sinn machen. Luxusuhren- been there,
>> done that, and replaced 'em by the Apple Watch.
>> 
>> Was geht Euch noch ab?
> 
> Koks und Nutten.
> 
👍

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#389579

Am 13.02.2019 um 12:07 schrieb Dr. Joachim Neudert:
...
> Sagt mal, ganz unter uns: Das Problem daß Ihr Geld habt aber nicht wißt
> was man sich dafür noch anschaffen könnte habt Ihr doch auch, oder?

Ja, es gibt viel Mist für dass ich kein Geld ausgeben möchte und nicht 
werde.

> Es geht mir nichts ab. 

?
https://www.bayrisches-woerterbuch.de/obgeh-abgeh-abgehen/
Ach so, es mangelt dir an nichts, schön zu lesen.

> Absolut nichts. Ich kann gut und teuer Essen
> gehen und verreisen, OK, das geht immer. Teure Immobilien oder Ferraris
> und Bugattis sind hingegen ausser Reichweite.
> 
> Und alles andere habe ich. Ein besseres iPad als das 11" pro ist nicht
> in Sicht, ein besseres Handy als das iPhone XS nicht, der BMW Hybride
> gefällt mir ausnehmend gut. Die Kameras taugen alle. Der Fernseher 4k
> UHD auch.
> 
> Früher hatte ich immer eine Liste mit Sachen die noch abgingen. PS3/PS4,
> Ferngläser, Kameras, DVD-Player, später BluRay  Player (es wurden dann 2
> PS3 und seither 2 PS4), Beamer und 7.1 Anlagen (3 davon sind daheim)
> aber es gehen die Produkte aus die Sinn machen. Luxusuhren- been there,
> done that, and replaced 'em by the Apple Watch.

Das meiste davon hat mich nie interessiert, Full HD z.B reicht mir zum 
Fernsehen und mit einer D850 oder Z 7 mache ich kaum bessere Bilder als 
mit meiner alten D600.

> Was geht Euch noch ab?

Ich sehe für mich derzeit und mittelfristig keinen Mangel.
Es reicht für ein wenig Altersvorsorge und ein bisschen kürzer treten - 
letzteres ist ja der Gesundheit eher zuträglich, sorry.

Du könntest eventuell vorschlagen, dass private/freiwillige/gesetzliche 
Versicherungsbeiträge und Leistungen für Ärzte moderat gekürzt werden, 
das würde bei kleineren Einkommen anderer Leute ein Teil derer 
wenig-Geld-Sorgen vermindern und du hättest auch geringere Sorgen.

Eine win-win Situation, nur so als Idee.
-- 
Thomas

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