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Mein Eindruck zum iPhone X

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2017-12-05 17:15 +0100
Last post2017-12-19 14:11 +0100
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Contents

  Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 17:15 +0100
    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-12-05 17:27 +0100
      Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 17:32 +0100
        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-12-05 17:44 +0100
          Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 18:05 +0100
            Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 18:24 +0100
              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-05 18:36 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-05 18:59 +0100
            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> - 2017-12-05 19:15 +0000
              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-12-06 01:15 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 05:53 +0000
                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-12-06 09:40 +0100
                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 09:53 +0100
                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-12-07 00:39 +0100
              Re: Mein Eindruck zum iPhone X spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-17 15:00 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-17 15:10 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-12-17 18:19 +0100
                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Andreas Karrer <ak-7a@gmx.ch> - 2017-12-18 21:41 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-18 09:22 +0100
                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-18 20:48 +0000
                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-12-19 11:44 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2017-12-19 18:48 +0100
            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-12-06 00:54 +0100
              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-06 08:10 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 08:55 +0100
                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 09:00 +0100
              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 09:22 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-12-06 23:21 +0100
            Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-06 08:10 +0100
              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-06 07:55 +0000
              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-06 09:43 +0100
            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 09:19 +0100
              Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 09:36 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 09:47 +0100
                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 10:09 +0100
                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 10:21 +0100
                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-06 11:58 +0100
                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-06 12:07 +0100
                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-06 12:15 +0100
                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-06 12:24 +0100
                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-06 12:56 +0100
                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-06 14:03 +0100
                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 14:43 +0100
                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-06 14:53 +0100
                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2017-12-07 09:33 +0100
                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 20:32 +0000
                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 21:36 +0100
                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 21:51 +0100
                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 07:06 +0100
                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-07 10:17 +0100
                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 11:25 +0100
                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-07 08:01 +0000
                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 09:18 +0100
                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 09:44 +0100
                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-12-07 10:15 +0100
                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 11:17 +0100
                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 15:44 +0100
                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 11:29 +0100
                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-07 13:30 +0000
                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 14:40 +0100
                                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-07 14:02 +0000
                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 14:30 +0100
                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 11:31 +0100
                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 12:13 +0100
                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-07 03:20 -0800
                                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 12:21 +0100
                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-07 03:29 -0800
                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-12-07 09:11 +0000
                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 10:14 +0100
                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-07 08:02 +0000
                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-06 01:23 -0800
                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 10:30 +0100
                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-06 17:00 +0100
                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 10:49 +0100
                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 14:44 +0100
                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 15:06 +0000
                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 16:40 +0100
                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-06 16:25 +0000
                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 16:32 +0000
                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 18:56 +0100
                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 11:22 +0100
                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 11:40 +0100
                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 14:34 +0100
                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-07 21:11 +0100
                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 08:21 +0100
                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 18:55 +0100
                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 19:30 +0100
                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 19:50 +0100
                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 19:36 +0000
                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 11:29 +0100
                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 11:50 +0100
                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 14:37 +0100
                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-07 13:42 +0000
                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 14:50 +0100
                                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-07 14:57 +0100
                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 15:35 +0100
                                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 15:49 +0100
                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 15:48 +0100
                                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 15:54 +0100
                                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 16:38 +0100
                                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 16:48 +0100
                                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-08 08:00 +0100
                                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-12-08 20:09 +0100
                                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-08 19:39 +0000
                                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 16:06 +0100
                                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-07 21:21 +0100
                                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-07 16:07 +0100
                                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 16:40 +0100
                                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-07 16:46 +0100
                                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-07 21:22 +0100
                                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-07 22:18 +0000
                                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-08 00:22 +0100
                                                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-08 05:39 +0000
                                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 11:30 +0100
                                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-08 08:01 +0100
                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 17:22 +0100
                                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 16:25 +0000
                                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 18:13 +0100
                                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 08:27 +0100
                                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 10:00 +0100
                                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 11:29 +0100
                                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 11:43 +0100
                                                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 14:03 +0100
                                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 15:14 +0100
                                                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 15:59 +0100
                                                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 18:12 +0100
                                                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 18:38 +0100
                                                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 19:10 +0100
                                                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 21:44 +0100
                                                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 23:44 +0100
                                                                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-09 10:19 +0100
                                                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-12-09 16:54 +0100
                                                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-11 05:10 +0000
                                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-07 17:37 +0100
                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-07 21:17 +0100
                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-07 15:00 +0100
                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 15:51 +0100
                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 19:40 +0000
                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 19:52 +0000
                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-06 21:26 +0100
                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 20:43 +0000
                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 21:55 +0100
                                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-07 03:33 +0000
                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 07:43 +0100
                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 21:08 +0000
                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 21:46 +0100
                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 21:02 +0000
                                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 22:36 +0100
                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 21:47 +0000
                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 22:44 +0100
                                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 07:25 +0100
                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-07 01:55 -0800
                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 11:39 +0100
                                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 11:58 +0100
                                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-07 13:24 +0100
                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-07 08:11 +0000
                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 21:27 +0100
                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 20:52 +0100
                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 21:01 +0100
                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 21:01 +0100
                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 21:15 +0100
                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 21:26 +0100
                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 21:41 +0100
                                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 05:52 +0000
                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 06:16 +0000
                                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 07:38 +0100
                                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 07:50 +0100
                                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-07 08:13 +0100
                                                        Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 11:33 +0100
                                                          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 12:16 +0100
                                                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 14:38 +0100
                                                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 15:03 +0100
                                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 15:53 +0100
                                                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 16:08 +0100
                                                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 16:21 +0100
                                                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 16:41 +0100
                                                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 16:50 +0100
                                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 11:44 +0100
                                                      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 12:18 +0100
                                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-07 07:26 +0000
                                                    Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 09:06 +0100
                                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-07 13:04 +0000
                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 08:04 +0100
                                                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 11:46 +0100
                                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 15:28 +0100
                                  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 19:34 +0000
                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 16:55 +0000
                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 18:58 +0100
                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-06 21:29 +0100
                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 17:29 +0100
                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-08 19:14 +0000
                            Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 18:19 +0100
                              Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 21:50 +0100
          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-06 09:06 +0000
    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-06 09:45 +0100
      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 10:11 +0100
    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-06 09:52 +0100
      Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 10:13 +0100
        Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 10:26 +0100
          Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 14:46 +0100
        Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 10:59 +0100
      Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 10:56 +0100
    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 14:11 +0100

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#333484

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2017-12-19 11:44 +0100
Message-ID<1nha1t0.tzvhmhbt77rkN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#333426
Volker Borchert <v_borchert@despammed.com> wrote:
>> Am 17.12.2017 um 15:00 schrieb Marc Stibane:

>>> A propos - neulich beim Entrümpeln habe ich ca 60 LPs
>>> wiederentdeckt. Stehend gelagert, aber jahr(zehnt)elang nicht
>>> gespielt. Mangels Plattenspieler kann ich damit auch nichts mehr
>>> anfangen. Was macht man damit?

> Liste der Titel hier posten?

Ich mag die Group nicht nerven. Wer Interesse an Klassik und/oder Soul
hat, kann mich ja anmailen (an die "reply-to" Mailadresse - die "from"
wird nicht gelesen) um die Liste zu bekommen. Ein paar Pop-Scheiben sind
wohl auch dabei.


> Plattenspieler kaufen?

Sicher nicht. 

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#333581

FromMatthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de>
Date2017-12-19 18:48 +0100
Message-ID<92ki3dd3vgi4phmhqsitpltbqohdcf8v9s@4ax.com>
In reply to#333202
On Sun, 17 Dec 2017 15:00:05 +0100, spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
wrote:

>Manfred Gil <manfred-gil@t-online.de> wrote:
>
>> Meine Platten klingen besser als CD's
>
>A propos - neulich beim Entrümpeln habe ich ca 60 LPs wiederentdeckt.
>Stehend gelagert, aber jahr(zehnt)elang nicht gespielt. Mangels
>Plattenspieler kann ich damit auch nichts mehr anfangen.
Ichj hab dies Jahr etwa drei Meter Klassik-LPs zumeist in fast
unbespieltem Zustand, da Rezensionsexemplare, an einen Händler
verkauft. Satter Gewinn. 100,- EUR (Einhundert). Er war glücklich, so
viel so billig bekommen zu haben. Ich war glücklich, weil er mir ein
Regal voll seit Jahren unbenutzten Scheiben entsorgt hat und auch
alles selbst runtergetragen hat.
Gruß
Matthias

>
>Was macht man damit?
Verkaufen jedenfalls eher nicht.

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#331903

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2017-12-06 00:54 +0100
Message-ID<EELasA2DrLB@smial.prima.de>
In reply to#331881
neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 05.12.17 um 18:05:

> Eine vernetzte Systemlösung, die Hardware mit einer Masse von
> mehreren hundert Kilogramm obsolet gemacht hat

Äh, nein. Du mußt die mehreren hundert Kilogramm nur nicht mit dir
herumschleppen. Die stehen schlicht woanders und rechnen u.U. in ihrer
Freizeit Bitcoins.

> (deine Kamera ist
> nur eins davon)?

Aber nur für den üblichen Bereich der Schnappschüsse,
Erinnerungsbilder, Urlaubsbilder etc.

Klar, das macht 98% des Bildermarkts aus.

Dafür hatte ich mal eine Agfa Silette L, auch später immer irgendeine
Kompaktknipse parallel zur SLR. Diese Kompakten sind durch Schmartföns
natürlich überflüssig geworden, mein billiges Moto macht wirklich
ordentliche Bilder.

Gut genug.

> You get the point?

du auch?


Rainer

-- 
Jetzt überlege ich schon geschlagene 10 Minuten, wie ich die Frage,
ob Du einen Hering möchtest oder Schwester Johannas Froschpillen
vorziehst, ausreichend schonend formuliere, und es will mir einfach
nicht einfallen. (Benedict Mangelsdorff in ger.ct)

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#331911

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-06 08:10 +0100
Message-ID<p0854r$peh$2@news.bawue.net>
In reply to#331903
On 12/06/2017 12:54 AM, Rainer Knaepper wrote:
> neudert@5sl.org (Dr. Joachim Neudert)  am 05.12.17 um 18:05:
> 
>> Eine vernetzte Systemlösung, die Hardware mit einer Masse von
>> mehreren hundert Kilogramm obsolet gemacht hat
> 
> Äh, nein. Du mußt die mehreren hundert Kilogramm nur nicht mit dir
> herumschleppen. Die stehen schlicht woanders und rechnen u.U. in ihrer
> Freizeit Bitcoins.

Welcher Teil wäre das? Ich meine wenn man Siri/Cortana/Alexa/... nicht 
benutzt, was passiert dann sonst noch woanders?


>> (deine Kamera ist
>> nur eins davon)?
> 
> Aber nur für den üblichen Bereich der Schnappschüsse,
> Erinnerungsbilder, Urlaubsbilder etc.
> 
> Klar, das macht 98% des Bildermarkts aus.

Eben... und da die beste Kamera immer die ist, die man dabei hat reicht 
das für fast alle vollkommen aus.

  Gerrit

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#331921

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-06 08:55 +0100
Message-ID<p087q4$n9$3@news.albasani.net>
In reply to#331911
Am 06.12.17 um 08:10 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 12/06/2017 12:54 AM, Rainer Knaepper wrote:

> 
>>> (deine Kamera ist
>>> nur eins davon)?
>>
>> Aber nur für den üblichen Bereich der Schnappschüsse,
>> Erinnerungsbilder, Urlaubsbilder etc.
>>
>> Klar, das macht 98% des Bildermarkts aus.
> 
> Eben... und da die beste Kamera immer die ist, die man dabei hat reicht
> das für fast alle vollkommen aus.
> 
>  Gerrit
> 

Es ist sogar ziemlich schwer, eine Videokamera zu bekommen die 2160p60
überhaupt aufnehmen kann, geschweige denn so gut wie das iPhone 8 bis X.
Oder mit einem so platzsparenden Codec.

Ich weiß es, weil ich mir gerne eine gekauft hätte. DSLR oder
Spiegellos. Es toppt bei 2160p30 aus. Gerade mal eine Panasonic für 2000
Euro gäbe es.

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#331922

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-06 09:00 +0100
Message-ID<p08831$var$1@news.albasani.net>
In reply to#331921
> Es ist sogar ziemlich schwer, eine Videokamera zu bekommen die 2160p60
> überhaupt aufnehmen kann, geschweige denn so gut wie das iPhone 8 bis X.
> Oder mit einem so platzsparenden Codec.
> 
> Ich weiß es, weil ich mir gerne eine gekauft hätte. DSLR oder
> Spiegellos. Es toppt bei 2160p30 aus. Gerade mal eine Panasonic für 2000
> Euro gäbe es.
> 

Weswegen Gimbals für iPhones gerade sehr gut verkauft werden. Und auch
komplette Video-Riggs, die auf dem iPhone aufbauen. Manche Künstler
drehen jetzt damit Kinofilme.

https://www.amazon.de/DJI-CP-ZM-000449-Osmo-Mobile-Schwarz/dp/B01KUX9VT2

Die funktionieren toll. Mal im Laden in die Hand nehmen, ist meine
Empfehlung.

Das iPhone X hat allerdings auch bei der f 2,4/6 mm Brennweite eine
mechanische Bildstabilisierung, die ist auch schon sehr gut.

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#331925

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-12-06 09:22 +0100
Message-ID<2057516.ElGaqSPkdT@rotfl.franken.de>
In reply to#331903
Rainer Knaepper wrote:

> Dafür hatte ich mal eine Agfa Silette L, auch später immer irgendeine
> Kompaktknipse parallel zur SLR. Diese Kompakten sind durch Schmartföns
> natürlich überflüssig geworden, mein billiges Moto macht wirklich
> ordentliche Bilder.

Das Moto hat halt keinen Zoom. Und ist damit den Pocket Cameras aus den 70ern 
gleichzusetzen.

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#332099

FromRainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Date2017-12-06 23:21 +0100
Message-ID<EELc$p0yrLB@smial.prima.de>
In reply to#331925
dietz-news@rotfl.franken.de (Dietz Proepper)  am 06.12.17:
> Rainer Knaepper wrote:

>> Dafür hatte ich mal eine Agfa Silette L, auch später immer
>> irgendeine Kompaktknipse parallel zur SLR. Diese Kompakten sind
>> durch Schmartföns natürlich überflüssig geworden, mein billiges
>> Moto macht wirklich ordentliche Bilder.

> Das Moto hat halt keinen Zoom. Und ist damit den Pocket Cameras aus
> den 70ern gleichzusetzen.

Ich hatte nie eine Pocket und nie eine Zoomkamera für Film.

Schon das billige Moto macht bessere Bilder, als diese kleinen Agfas,
Nikons, Olympusse, egal ob die AF hatten oder nicht, auf Film. Mit
diesen Pockets ist das schon mal gar nicht vergleichbar. So ein Bild
aus dem Telefon ist auch auf A4 ausgedruckt noch akzeptabel, wo
Pocketbilder schon bei 13*18cm oder so krasse Schwächen zeigten.

Und das Schärfste ist: Ich kann mit dem Ding sogar telefonieren und
vor allem Ingress spielen.

Ja, der fehlende optische Zoom ist latürnich gegenüber Zoomkompakten
ein echter Nachteil. Aber für "richtige" Fotos schleppe ich halt die
SLR herum, früher ohne, heute mit "D". Für das, was früher mit den
Kleinbildkompakten gemacht wurde, reicht ein Unterklassetelefon heute
völlig aus.

Rainer

-- 
Darüber hinaus ist er Österreicher (spricht also Deutsch)
(Der Rotstift in: z-netz.alt.esoterik)

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#331912

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-12-06 08:10 +0100
Message-ID<pk5f2dhipmf4ngnrc8qq7ku5dbjnt8ddvr@4ax.com>
In reply to#331881
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Heißt das Du hast den größten sozio-ökonomisch-technischen Umbruch des
>21. Jahrhunderts nicht bemerkt? Eine Entwicklung,  die die
>Weltwirtschaft, den Handel, die Kulturgeschichte und die Technologie des
>21. Jahrhunderts binnen 10 Jahren geradezu umgepflügt hat? Die
>zwischenmenschlichen Beziehungen, von Twitter bis Tinder?

Auf der Welle bin ich seit den 80ern, die Mittel waren damals halt
weniger ausgefuxt, aber nun ja. Sprechfunk, nächtelange Chats per
Datenfunk, Mobiltelephon als Henkelmann, kurz darauf zum in die Tasche
stecken, seit den 90ern laptop und smart phone... Eine ganz normale
Weiterentwicklung.

Nur für die Späteinsteiger ist das jetzt alles so dramatisch, krass,
überwältigend. Die, die mich damals als komischen Spinner belächelt
haben, kommen nun halt daher, um sich von mir beraten zu lassen.
Mancher merkt es einfach später.

Für mich war von Kindesalter an klar, Information und
Informationsaustausch sind alles. Die nerdigen Kinder von damals sind
die, die heute all das überhaupt ermöglichen. Wir haben uns sozusagen
unsere Vorstellung von der Welt gebaut und realisiert. Wie das halt
vermutlich immer im Lauf der Generationen ist, mal mehr, mal weniger. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#331920

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2017-12-06 07:55 +0000
Message-ID<5t5a27a217ie2dn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#331912
On Wed, 06 Dec 2017 08:10:29 Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> [...] für die Späteinsteiger ist das jetzt alles so dramatisch, krass,
> überwältigend.

Ja, momentan läuft auf Twitter unter der Elite der Journalisten genau
die gleiche "hach, früher war das alles noch so familiär und besser"
Diskussion, wie es sie im Usenet schon zur Jahrtausendwende gab :)

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

2008 Jahre seit der Schlacht im Teutoburger Wald! 2008 Jahre ohne Stefan. Pumpt und klebt euch.</b
(Sloganizer)

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#331933

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2017-12-06 09:43 +0100
Message-ID<p08ajv$4pl$1@dont-email.me>
In reply to#331912
Am 06.12.17 um 08:10 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> Für mich war von Kindesalter an klar, Information und
> Informationsaustausch sind alles. Die nerdigen Kinder von damals sind
> die, die heute all das überhaupt ermöglichen. Wir haben uns sozusagen
> unsere Vorstellung von der Welt gebaut und realisiert.

Little Jack Horner
Sat in the corner,
Eating his Christmas pie;
He put in his thumb,
And pulled out a plum,
And said, "What a good boy am I!"

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#331923

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-12-06 09:19 +0100
Message-ID<4344715.31r3eYUQgx@rotfl.franken.de>
In reply to#331881
Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 05.12.17 um 17:44 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
>> 
>> Es ist schon faszinierend, wie sehr ein Telefon einen erwachsenen
>> Menschen faszinieren kann.... Mich lässt so etwas völlig kalt. Es ist
>> mir egal ob ich ein iPhone6 (beruflich) oder ein IPhone5s (privat) in
>> den Fingern habe. Es ist doch nur ein Kommunikationsmittel. Dass ich
>> mittlerweile eine Kamera mit dabei habe, auf deren Bildern ich auch
>> etwas erkennen kann, ist nützlich. Aber auch nicht mehr.
> 
> Ah-hmm.
> 
> Heißt das Du hast den größten sozio-ökonomisch-technischen Umbruch des
> 21. Jahrhunderts nicht bemerkt? Eine Entwicklung,  die die
> Weltwirtschaft, den Handel, die Kulturgeschichte und die Technologie des
> 21. Jahrhunderts binnen 10 Jahren geradezu umgepflügt hat? Die
> zwischenmenschlichen Beziehungen, von Twitter bis Tinder?

Du spinnst. Aber sowas von.

> You get the point?

Ich akzeptiere, dass Deine und meine Lebensrealitäten derart unglaublich weit 
voneinander weg sind, dass Du genauso ein Alien von Sirius A sein könnten.

Faszinierend, wie einen ein Stück Schlunzhardware verderben können.

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#331930

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-06 09:36 +0100
Message-ID<p08a5o$k50$1@solani.org>
In reply to#331923
Am 06.12.17 um 09:19 schrieb Dietz Proepper:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Am 05.12.17 um 17:44 schrieb Andreas Bockelmann:
>>
>>>
>>> Es ist schon faszinierend, wie sehr ein Telefon einen erwachsenen
>>> Menschen faszinieren kann.... Mich lässt so etwas völlig kalt. Es ist
>>> mir egal ob ich ein iPhone6 (beruflich) oder ein IPhone5s (privat) in
>>> den Fingern habe. Es ist doch nur ein Kommunikationsmittel. Dass ich
>>> mittlerweile eine Kamera mit dabei habe, auf deren Bildern ich auch
>>> etwas erkennen kann, ist nützlich. Aber auch nicht mehr.
>>
>> Ah-hmm.
>>
>> Heißt das Du hast den größten sozio-ökonomisch-technischen Umbruch des
>> 21. Jahrhunderts nicht bemerkt? Eine Entwicklung,  die die
>> Weltwirtschaft, den Handel, die Kulturgeschichte und die Technologie des
>> 21. Jahrhunderts binnen 10 Jahren geradezu umgepflügt hat? Die
>> zwischenmenschlichen Beziehungen, von Twitter bis Tinder?
> 
> Du spinnst. Aber sowas von.
> 
>> You get the point?
> 
> Ich akzeptiere, dass Deine und meine Lebensrealitäten derart unglaublich weit 
> voneinander weg sind, dass Du genauso ein Alien von Sirius A sein könnten.
> 

http://www.haz.de/Nachrichten/Medien/Netzwelt/Das-kleine-Ding-das-die-Welt-veraendert-hat

"Erfindung einer neuen Geräteklasse

Was aus dem Blackberry-Hersteller Research in Motion und aus Nokia
wurde, ist bekannt. Und viele Smartphones mit physischen Tasten sieht
man heute nicht mehr.

Das iPhone-Prinzip dagegen – ein rechteckiges, möglichst flaches Objekt
mit Sensoren, Kameras und einem durchgängigen Touchscreen auf der
Vorderseite – ist heute synonym mit dem Begriff Smartphone. Nicht
umsonst sehen die Modelle der Apple-Konkurrenten wie Samsung, LG oder
HTC alle nahezu identisch aus, was bekanntlich schon zu dem einen oder
anderen Prozess geführt hat. Die Erfindung des iPhones war die Erfindung
einer neuen Geräteklasse, eines universellen Standards, wie einst des
Kühlschranks oder des Fernsehgerätes.

Erst diese neue Geräteklasse machte für Normalanwender das attraktiv,
worauf die Netzbetreiber schon im Jahr 2000 Milliardensummen gewettet
hatten: immer und überall online gehen zu können. Vielleicht erinnert
sich der eine oder andere noch an den Hohn, den Vodafone, E-Plus, O2,
T-Mobile und zwei weitere Betreiber damals einstecken mussten, weil sie
zusammengenommen umgerechnet etwa 50 Milliarden Euro in UMTS-Lizenzen
investierten. Wo doch kein Mensch dieses mobile Internet brauchte! Wo
doch für das bisschen E-Mail und die paar kläglichen WAP-Webseiten zur
Not auch der alte GPRS-Standard noch ausreichte! Wo doch diese
sogenannten UMTS-Handys, mit denen entsprechende Artikel im
Wirtschaftsteil immer illustriert wurden, fast immer Prototypen blieben,
die nie in freier Wildbahn gesichtet wurden!

Der Hohn über die erste UMTS-Versteigerung und auch der über das erste
iPhone sind symptomatisch für ein Phänomen, das die nach wie vor
exponentiell verlaufende Digitalisierung mit sich bringt: Die
Veränderungen sind so schnell und tiefgreifend, dass sie mit unseren
herkömmlichen Vorstellungen gesellschaftlicher und technologischer
Entwicklungen kaum überein zu bringen sind."

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#331937

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-06 09:47 +0100
Message-ID<p08aql$npf$1@news.albasani.net>
In reply to#331930
Am 06.12.17 um 09:36 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 06.12.17 um 09:19 schrieb Dietz Proepper:

>> Ich akzeptiere, dass Deine und meine Lebensrealitäten derart unglaublich weit 
>> voneinander weg sind, dass Du genauso ein Alien von Sirius A sein könnten.
>>
> 
> http://www.haz.de/Nachrichten/Medien/Netzwelt/Das-kleine-Ding-das-die-Welt-veraendert-hat
> 
> "Erfindung einer neuen Geräteklasse
> 
> Was aus dem Blackberry-Hersteller Research in Motion und aus Nokia
> wurde, ist bekannt. Und viele Smartphones mit physischen Tasten sieht
> man heute nicht mehr.
> 
> Das iPhone-Prinzip dagegen – ein rechteckiges, möglichst flaches Objekt
> mit Sensoren, Kameras und einem durchgängigen Touchscreen auf der
> Vorderseite – ist heute synonym mit dem Begriff Smartphone. Nicht
> umsonst sehen die Modelle der Apple-Konkurrenten wie Samsung, LG oder
> HTC alle nahezu identisch aus, was bekanntlich schon zu dem einen oder
> anderen Prozess geführt hat. Die Erfindung des iPhones war die Erfindung
> einer neuen Geräteklasse, eines universellen Standards, wie einst des
> Kühlschranks oder des Fernsehgerätes.
> 
> Erst diese neue Geräteklasse machte für Normalanwender das attraktiv,
> worauf die Netzbetreiber schon im Jahr 2000 Milliardensummen gewettet
> hatten: immer und überall online gehen zu können. Vielleicht erinnert
> sich der eine oder andere noch an den Hohn, den Vodafone, E-Plus, O2,
> T-Mobile und zwei weitere Betreiber damals einstecken mussten, weil sie
> zusammengenommen umgerechnet etwa 50 Milliarden Euro in UMTS-Lizenzen
> investierten. Wo doch kein Mensch dieses mobile Internet brauchte! Wo
> doch für das bisschen E-Mail und die paar kläglichen WAP-Webseiten zur
> Not auch der alte GPRS-Standard noch ausreichte! Wo doch diese
> sogenannten UMTS-Handys, mit denen entsprechende Artikel im
> Wirtschaftsteil immer illustriert wurden, fast immer Prototypen blieben,
> die nie in freier Wildbahn gesichtet wurden!
> 
> Der Hohn über die erste UMTS-Versteigerung und auch der über das erste
> iPhone sind symptomatisch für ein Phänomen, das die nach wie vor
> exponentiell verlaufende Digitalisierung mit sich bringt: Die
> Veränderungen sind so schnell und tiefgreifend, dass sie mit unseren
> herkömmlichen Vorstellungen gesellschaftlicher und technologischer
> Entwicklungen kaum überein zu bringen sind."
> 
> 


"Regeln des mitmenschlichen Umgangs hat gelitten

Tatsächlich hat das mobile Internet von heute, das ohne das
iPhone-Prinzip kaum denkbar wäre, gerade erst begonnen, unsere Welt zu
verändern. Wir wissen jetzt immer, wo wir sind, auch in der Fremde. Wir
können von fast jedem Ort der Welt jederzeit auf Sendung gehen, mit
übers Netz gestreamten Livebildern. Wir streiten nicht mehr über
belanglose Fragen wie die, wann Napoleon starb – weil fast jeder von uns
nahezu jede beliebige Information binnen Sekunden nachschlagen kann. Wir
sind aktueller und schneller über das Weltgeschehen informiert als je
zuvor, weil Eilmeldungen auf unseren Sperrbildschirmen uns in Echtzeit
darüber informieren, welcher Prominente verstorben ist oder wer den
Literaturnobelpreis bekommen hat.

Gleichzeitig hat die rasante Entwicklung dazu geführt, dass die Regeln
des mitmenschlichen Umgangs gelitten haben. Die Etikette hat Mühe, mit
der digitalen Revolution mitzuhalten, und deshalb sind Eltern, die
ständig ihre Smartphones in der Hand haben, erstaunt, wenn ihre Kinder
das Gleiche tun. Wir sind immer noch dabei, die Umwälzungen, die das
iPhone ausgelöst hat, zu verdauen. Wir müssen uns damit beeilen, denn
die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass die rasche Entwicklung bald das
nächste „revolutionäre Produkt, das alles verändert“ hervorbringt. Auch,
wenn es diesmal vielleicht nicht von Apple stammt."



Wie gesagt: Wenn man SF-Filme von vor 2007 mit der heutigen Realität
vergleicht, fällt eklatant auf: Keiner geht mit vornübergebeugten Kopf
auf der Strasse und starrt auf seine Handfläche. Oder in der U-Bahn:
auch da starrt heute jeder auf seine Handfläche, und vor 2007 noch
niemand. Manche sprachen sogar miteinander!

Aber Dietz fällt nichts auf an der Welt um ihn herum...

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#331946

FromDietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de>
Date2017-12-06 10:09 +0100
Message-ID<2596322.e9J7NaK4W3@rotfl.franken.de>
In reply to#331937
Dr. Joachim Neudert wrote:

> Wie gesagt: Wenn man SF-Filme von vor 2007 mit der heutigen Realität
> vergleicht, fällt eklatant auf: Keiner geht mit vornübergebeugten Kopf
> auf der Strasse und starrt auf seine Handfläche. Oder in der U-Bahn:
> auch da starrt heute jeder auf seine Handfläche, und vor 2007 noch
> niemand. Manche sprachen sogar miteinander!

Tja. Die praktische Dummheit des Menschen übertrifft sogar die Phantasie der 
SF-Autoren. Wie meinte Stross vor ein paar Jahren, es gäbe wenig 
frustrierenderes, als short range sf zu schreiben, die Realität sei die 
letzten Jahre zu grotesk geworden.

> Aber Dietz fällt nichts auf an der Welt um ihn herum...

Och, dem fällt eine Menge auf. Ibs., dass jene mit komplett unreflektierter 
Smartphonenutzung halt die sind, welche auch DSDS und ähnliche Ausflüsse für 
ganz arg toll halten und von "Challenges" faseln. Bildungsfernes Bürgertum 
("Sarrazin") at it's best.

Noch was zu den von Dir gebrachten Zitaten - kannst Du Dir vorstellen, dass es 
Leute gab, welche entsprechende Technologien und Verfahren schon *vor* dem 
jesusPhone verwendet haben? Nee? Dacht' ich's mir.

Nach Deinen Einlassungen warst Du ja, bevor Du Dich von Apple hast verein-
nahmen lassen auch ständig damit beschäftigt, instabile Systeme zu fixen und 
überhaupt so garkeinen Spass zu haben. Aber inzwischen hast Du ja das LICHT 
gesehen.

Merkst Du eigentlich, wie zelotenhaft das rüber kommt?

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#331951

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2017-12-06 10:21 +0100
Message-ID<p08cr4$jts$1@news.albasani.net>
In reply to#331946
Am 06.12.17 um 10:09 schrieb Dietz Proepper:

> Noch was zu den von Dir gebrachten Zitaten - kannst Du Dir vorstellen, dass es 
> Leute gab, welche entsprechende Technologien und Verfahren schon *vor* dem 
> jesusPhone verwendet haben? Nee? Dacht' ich's mir.


Du hast den Text also nicht gelesen, stimmt's?

Hier nochmal der Teil, der Deine Frage bereits beantwortet hätte:

"Natürlich gab es schon vor jenem 9. Januar 2007 Menschen, die E-Mails
auf ihren Smartphones lasen – oder auf dem, was man damals eben so
nannte. Leute, die mobil online waren. Leute mit Blackberrys oder
Geräten wie dem bis heute legendären Nokia Communicator, einem Telefon
mit einer vollwertigen QWERTY-Tastatur im Inneren seines waagerecht
aufklappbaren Gehäuses. Viele dieser Leute machten nach der
iPhone-Vorstellung höhnische Bemerkungen darüber, dass ein Touchscreen
so eine richtige Tastatur ja wohl kaum werde ersetzen können."

"Was aus dem Blackberry-Hersteller Research in Motion und aus Nokia
wurde, ist bekannt. Und viele Smartphones mit physischen Tasten sieht
man heute nicht mehr.

Das iPhone-Prinzip dagegen – ein rechteckiges, möglichst flaches Objekt
mit Sensoren, Kameras und einem durchgängigen Touchscreen auf der
Vorderseite – ist heute synonym mit dem Begriff Smartphone. Nicht
umsonst sehen die Modelle der Apple-Konkurrenten wie Samsung, LG oder
HTC alle nahezu identisch aus, was bekanntlich schon zu dem einen oder
anderen Prozess geführt hat. Die Erfindung des iPhones war die Erfindung
einer neuen Geräteklasse, eines universellen Standards, wie einst des
Kühlschranks oder des Fernsehgerätes."


> 
> Nach Deinen Einlassungen warst Du ja, bevor Du Dich von Apple hast verein-
> nahmen lassen auch ständig damit beschäftigt, instabile Systeme zu fixen und 
> überhaupt so garkeinen Spass zu haben. Aber inzwischen hast Du ja das LICHT 
> gesehen.

> 

Dem Autor fiel das mit dem komplett anderen U-Bahn-Szenario  übrigens
auch auf:

"Um sich das vor Augen zu führen, muss man nur einmal ein Foto aus einer
beliebigen U-Bahn zur Zeit des Berufsverkehrs von 2006 mit einem von
2016 vergleichen. An der Kopfhaltung der Menschen hat sich wenig
geändert: Sie schauen schräg nach unten, bloß nicht dem Gegenüber ins
Gesicht, sie lesen. Nur hielten die Passagiere 2006 in der Regel
unhandliche Stapel Zeitungspapier oder Bücher in den Händen. Im Jahr
2016 starren fast alle auf ihre Smartphones."


Nur ein Telefon. Aber sischer datt.

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#331973

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-12-06 11:58 +0100
Message-ID<18jf2d9j71uheq9khu9shm8ldmuvcl2ms2@4ax.com>
In reply to#331951
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Viele dieser Leute machten nach der
>iPhone-Vorstellung höhnische Bemerkungen darüber, dass ein Touchscreen
>so eine richtige Tastatur ja wohl kaum werde ersetzen können."

Was auch so ist. Die Geräte sind Konsumgeräte, keine Textergeräte.
Daher gibt es halt heute auch keine geschriebenen Anleitungen, sondern
youtube-Filmchen. Kann man mögen - muß man aber nicht. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#331977

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-06 12:07 +0100
Message-ID<p08j27$v4r$1@news.bawue.net>
In reply to#331973
On 12/06/2017 11:58 AM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Viele dieser Leute machten nach der
>> iPhone-Vorstellung höhnische Bemerkungen darüber, dass ein Touchscreen
>> so eine richtige Tastatur ja wohl kaum werde ersetzen können."
> 
> Was auch so ist. Die Geräte sind Konsumgeräte, keine Textergeräte.

Das waren die mit Hardware-Tastatur auch nicht, viel zu klein. Aber wer 
will kann ja eine Bluetooth-Tastatur mit dem iPhone/iPad koppeln und 
dann nach Herzenslust tippen.

  Gerrit

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#331979

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2017-12-06 12:15 +0100
Message-ID<t6kf2dt509hs1sqb8hib3ansabas11fnuc@4ax.com>
In reply to#331977
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Das waren die mit Hardware-Tastatur auch nicht, viel zu klein. Aber wer 

Von wegen, das ging supergut. 

>will kann ja eine Bluetooth-Tastatur mit dem iPhone/iPad koppeln und 
>dann nach Herzenslust tippen.

Wenn ich eh noch ein Trumm mehr rumschleppe, dann gleich einen ganzen
Rechner, und geschissen auf das verkrüppelte touch-phone egal welcher
Provenienz. Diesbezüglich sind Anrdoid und Apple gleich scheiße. Gut,
es gibt Androiden mit Tastatur, aber wenige, und eher sonst schlechte
Geräte. 


-ras

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Ralph A. Schmid
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#331981

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-06 12:24 +0100
Message-ID<p08k24$vfm$1@news.bawue.net>
In reply to#331979
On 12/06/2017 12:15 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> Das waren die mit Hardware-Tastatur auch nicht, viel zu klein. Aber wer
> 
> Von wegen, das ging supergut.

Nachdem man sich dran gewöhnt hatte, ansonsten ist das nicht einen Deut 
besser. Das gleiche gilt aber ebenso für die Touch-Tastaturen. Schau dir 
mal an wie schnell manche Leute auf dem Touchscreen tippen können.


  Gerrit

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