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Re: Mein Eindruck zum iPhone X

From "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Mein Eindruck zum iPhone X
Date 2017-12-06 09:47 +0100
Organization albasani.net
Message-ID <p08aql$npf$1@news.albasani.net> (permalink)
References (2 earlier) <p06hmd$fp0$1@news.albasani.net> <nnd$34dc4d0a$5e9110fb@f6f4e6f4f6159eb5> <p06jkh$c9m$1@news.albasani.net> <4344715.31r3eYUQgx@rotfl.franken.de> <p08a5o$k50$1@solani.org>

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Am 06.12.17 um 09:36 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 06.12.17 um 09:19 schrieb Dietz Proepper:

>> Ich akzeptiere, dass Deine und meine Lebensrealitäten derart unglaublich weit 
>> voneinander weg sind, dass Du genauso ein Alien von Sirius A sein könnten.
>>
> 
> http://www.haz.de/Nachrichten/Medien/Netzwelt/Das-kleine-Ding-das-die-Welt-veraendert-hat
> 
> "Erfindung einer neuen Geräteklasse
> 
> Was aus dem Blackberry-Hersteller Research in Motion und aus Nokia
> wurde, ist bekannt. Und viele Smartphones mit physischen Tasten sieht
> man heute nicht mehr.
> 
> Das iPhone-Prinzip dagegen – ein rechteckiges, möglichst flaches Objekt
> mit Sensoren, Kameras und einem durchgängigen Touchscreen auf der
> Vorderseite – ist heute synonym mit dem Begriff Smartphone. Nicht
> umsonst sehen die Modelle der Apple-Konkurrenten wie Samsung, LG oder
> HTC alle nahezu identisch aus, was bekanntlich schon zu dem einen oder
> anderen Prozess geführt hat. Die Erfindung des iPhones war die Erfindung
> einer neuen Geräteklasse, eines universellen Standards, wie einst des
> Kühlschranks oder des Fernsehgerätes.
> 
> Erst diese neue Geräteklasse machte für Normalanwender das attraktiv,
> worauf die Netzbetreiber schon im Jahr 2000 Milliardensummen gewettet
> hatten: immer und überall online gehen zu können. Vielleicht erinnert
> sich der eine oder andere noch an den Hohn, den Vodafone, E-Plus, O2,
> T-Mobile und zwei weitere Betreiber damals einstecken mussten, weil sie
> zusammengenommen umgerechnet etwa 50 Milliarden Euro in UMTS-Lizenzen
> investierten. Wo doch kein Mensch dieses mobile Internet brauchte! Wo
> doch für das bisschen E-Mail und die paar kläglichen WAP-Webseiten zur
> Not auch der alte GPRS-Standard noch ausreichte! Wo doch diese
> sogenannten UMTS-Handys, mit denen entsprechende Artikel im
> Wirtschaftsteil immer illustriert wurden, fast immer Prototypen blieben,
> die nie in freier Wildbahn gesichtet wurden!
> 
> Der Hohn über die erste UMTS-Versteigerung und auch der über das erste
> iPhone sind symptomatisch für ein Phänomen, das die nach wie vor
> exponentiell verlaufende Digitalisierung mit sich bringt: Die
> Veränderungen sind so schnell und tiefgreifend, dass sie mit unseren
> herkömmlichen Vorstellungen gesellschaftlicher und technologischer
> Entwicklungen kaum überein zu bringen sind."
> 
> 


"Regeln des mitmenschlichen Umgangs hat gelitten

Tatsächlich hat das mobile Internet von heute, das ohne das
iPhone-Prinzip kaum denkbar wäre, gerade erst begonnen, unsere Welt zu
verändern. Wir wissen jetzt immer, wo wir sind, auch in der Fremde. Wir
können von fast jedem Ort der Welt jederzeit auf Sendung gehen, mit
übers Netz gestreamten Livebildern. Wir streiten nicht mehr über
belanglose Fragen wie die, wann Napoleon starb – weil fast jeder von uns
nahezu jede beliebige Information binnen Sekunden nachschlagen kann. Wir
sind aktueller und schneller über das Weltgeschehen informiert als je
zuvor, weil Eilmeldungen auf unseren Sperrbildschirmen uns in Echtzeit
darüber informieren, welcher Prominente verstorben ist oder wer den
Literaturnobelpreis bekommen hat.

Gleichzeitig hat die rasante Entwicklung dazu geführt, dass die Regeln
des mitmenschlichen Umgangs gelitten haben. Die Etikette hat Mühe, mit
der digitalen Revolution mitzuhalten, und deshalb sind Eltern, die
ständig ihre Smartphones in der Hand haben, erstaunt, wenn ihre Kinder
das Gleiche tun. Wir sind immer noch dabei, die Umwälzungen, die das
iPhone ausgelöst hat, zu verdauen. Wir müssen uns damit beeilen, denn
die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass die rasche Entwicklung bald das
nächste „revolutionäre Produkt, das alles verändert“ hervorbringt. Auch,
wenn es diesmal vielleicht nicht von Apple stammt."



Wie gesagt: Wenn man SF-Filme von vor 2007 mit der heutigen Realität
vergleicht, fällt eklatant auf: Keiner geht mit vornübergebeugten Kopf
auf der Strasse und starrt auf seine Handfläche. Oder in der U-Bahn:
auch da starrt heute jeder auf seine Handfläche, und vor 2007 noch
niemand. Manche sprachen sogar miteinander!

Aber Dietz fällt nichts auf an der Welt um ihn herum...

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                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 11:29 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-07 13:30 +0000
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                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 11:31 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 12:13 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-07 03:20 -0800
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 12:21 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-07 03:29 -0800
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-12-07 09:11 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 10:14 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-07 08:02 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-06 01:23 -0800
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 10:30 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-06 17:00 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 10:49 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 14:44 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 15:06 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 16:40 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-06 16:25 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 16:32 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 18:56 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 11:22 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 11:40 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 14:34 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-07 21:11 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 08:21 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 18:55 +0100
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                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 11:50 +0100
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                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 15:49 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 15:48 +0100
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                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 16:48 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-08 08:00 +0100
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                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 16:06 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-07 21:21 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-07 16:07 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 16:40 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-07 16:46 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-07 21:22 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-07 22:18 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-08 00:22 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-08 05:39 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 11:30 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-08 08:01 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 17:22 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 16:25 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 18:13 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 08:27 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 10:00 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 11:29 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 11:43 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 14:03 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 15:14 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 15:59 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 18:12 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 18:38 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 19:10 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 21:44 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 23:44 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-09 10:19 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-12-09 16:54 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-11 05:10 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-07 17:37 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-12-07 21:17 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-07 15:00 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 15:51 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 19:40 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 19:52 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-06 21:26 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 20:43 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 21:55 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-07 03:33 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 07:43 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 21:08 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 21:46 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 21:02 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 22:36 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 21:47 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 22:44 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 07:25 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-12-07 01:55 -0800
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 11:39 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 11:58 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-07 13:24 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-12-07 08:11 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 21:27 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 20:52 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 21:01 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 21:01 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 21:15 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 21:26 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-06 21:41 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 05:52 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 06:16 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 07:38 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 07:50 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-12-07 08:13 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 11:33 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 12:16 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 14:38 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 15:03 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 15:53 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 16:08 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 16:21 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-12-07 16:41 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 16:50 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 11:44 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-07 12:18 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-12-07 07:26 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 09:06 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-07 13:04 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-07 08:04 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 11:46 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-07 15:28 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 19:34 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 16:55 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 18:58 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-06 21:29 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-08 17:29 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-12-08 19:14 +0000
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 18:19 +0100
                Re: Mein Eindruck zum iPhone X Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-12-08 21:50 +0100
        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-12-06 09:06 +0000
  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2017-12-06 09:45 +0100
    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 10:11 +0100
  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-12-06 09:52 +0100
    Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 10:13 +0100
      Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 10:26 +0100
        Re: Mein Eindruck zum iPhone X Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-12-06 14:46 +0100
      Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 10:59 +0100
    Re: Mein Eindruck zum iPhone X "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-12-06 10:56 +0100
  Re: Mein Eindruck zum iPhone X Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-12-19 14:11 +0100

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