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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-26 13:10 +0200
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Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-27 16:02 +0200
Re: eMail Support Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-25 00:14 -0700
Re: eMail Support Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-08-25 11:59 +0000
Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-25 23:53 +0200
Re: eMail Support Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-08-25 13:35 +0200
Re: eMail Support Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-08-24 23:21 +0200
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Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-24 23:34 +0200
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Re: eMail Support Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-08-25 16:14 +0200
Re: eMail Support Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-25 05:50 +0000
Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 07:53 +0200
Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 07:54 +0200
Re: eMail Support Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-08-25 07:15 +0000
Re: eMail Support Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-25 13:19 +0200
Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-25 19:14 +0200
Re: eMail Support Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-08-25 00:17 -0700
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Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-25 23:53 +0200
Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 06:30 +0000
Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-26 08:53 +0200
Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-26 13:10 +0200
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Re: eMail Support Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-26 12:25 +0000
Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-26 15:15 +0000
Re: eMail Support Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-08-26 17:05 +0200
Re: eMail Support Eric Dondelinger <eric@sprint.hellsnet.lu> - 2016-08-24 09:18 +0200
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Re: eMail Support Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-08-26 16:59 +0200
Re: eMail Support Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-08-25 16:19 +0200
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Re: eMail Support Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-26 01:17 +0200
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Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-26 13:10 +0200
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Re: eMail Support Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-08-26 13:10 +0200
Re: eMail Support Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-08-23 15:43 +0200
Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 15:48 +0200
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Re: eMail Support Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-08-26 04:36 +0000
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Re: eMail Support Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-26 18:48 +0200
Re: eMail Support Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2016-08-26 20:55 +0200
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Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 18:20 +0200
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Re: eMail Support Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-08-23 18:30 +0200
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Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-25 10:42 +0200
Re: eMail Support "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 11:04 +0200
Re: eMail Support "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 13:53 +0200
Re: eMail Support "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 14:31 +0200
Re: eMail Support "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-08-25 14:49 +0200
Re: eMail Support "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-08-25 15:55 +0200
Re: eMail Support markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2016-08-27 22:24 +0200
Re: eMail Support Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-27 23:28 +0200
Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-25 19:29 +0200
Re: eMail Support Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2016-08-25 12:58 +0200
Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 08:19 +0200
Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 17:17 +0200
Re: eMail Support Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2016-08-23 19:26 +0200
Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-22 10:47 +0000
Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-23 11:29 +0200
Re: eMail Support Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-08-22 13:39 +0200
Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-22 13:59 +0200
Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-22 17:29 +0000
Re: eMail Support Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2016-08-24 11:40 +0000
Re: eMail Support Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-08-24 12:13 +0000
Re: eMail Support Goetz Schultz <ng-delete-mailer@goetz.co.uk> - 2016-08-11 21:13 +0100
Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-11 22:35 +0200
Re: eMail Support Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-08-20 10:52 +0200
Re: eMail Support "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-08-20 10:59 +0200
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 09:45 +0200 |
| Message-ID | <npguvk$1re$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #269445 |
Am 23.08.16 um 09:21 schrieb Daniel Pache: > Am 22.08.2016 um 18:49 schrieb Ingo Paschke: > >> Das funktioniert immer noch erstaunlich gut, als Kunde einer der großen >> Webmailer hat man kein ernsthaftes Spamproblem. Und es gibt diverse >> Cloud-Dienstleister (Cisco, Mailcontrol etc. pp.), die man als Firma >> vor den >> eigenen Mailserver schalten kann. Alles andere klappt nicht mehr. > > Ja, Cisco. Die werten so ziemlich alles aus. Und wenn Google mal wieder > frei dreht und ein auf dem Webspace zum Download angebotenes, altes, > absolut harmloses Delphi-Programm als Virus erkennt, flaggt Google die > Seite als gefährlich, Firefox- und Chromeuser bekommen den roten > Bildschirm "Achtung, diese Seite wird Ihren Computer beschädigen". > > In Folge dieser Einstufung durch Google markiert Cisco dann den > Mailserver als "Bad", ohne dass man das ändern kann. Entfernen des Tools > und ca. 1 Woche warten auf Googles erneute Prüfung der Webseite hat das > ganze dann aufgelöst. Der Zinsrechner ist jetzt in einer Rarsfx mit > Kennwort versteckt. An der Ausgangssituation hat sich also nicht viel > geändert, aber Google und Cisco sind hoffentlich glücklich. > > Web- und Mailserver waren in diesem Fall übrigens nicht identisch, so > dass ich der Cisco-Logik überhaupt nicht folgen kann. Als Nicht-Kunde > hat man da aber eh kein Einspruchsrecht. Für mich hat das nur eine Folge: > > - ich nutze keinen Cisco-Spamfilter > - ich meide Provider, die das tun. > > Gruß > > Daniel > Das sind die Grabenkämpfe, die kleine ISPs mit den grossen selbstherrlichen US-Providern führen. Täglich neu. Damit die unbedarften User hier in der NG glauben- weiß gar nicht was der hat, eMail funktioniert doch ganz toll... Unter der Motorhaube herrschen seit 15 Jahren Krieg, Stacheldrahtverhau und Minen. Und gewonnen haben ihn die Spammer.
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| From | Daniel Pache <daniel.pache@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 13:51 +0200 |
| Message-ID | <QMWuz.301$1b1.118@fx43.iad> |
| In reply to | #269446 |
Am 23.08.2016 um 09:45 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Das sind die Grabenkämpfe, die kleine ISPs mit den grossen > selbstherrlichen US-Providern führen. Täglich neu. > > Damit die unbedarften User hier in der NG glauben- weiß gar nicht was > der hat, eMail funktioniert doch ganz toll... > > Unter der Motorhaube herrschen seit 15 Jahren Krieg, Stacheldrahtverhau > und Minen. Und gewonnen haben ihn die Spammer. Nu hab ich erst woanders geantwortet, sorry. Aber ich finde tatsächlich nicht, dass Email kaputt ist und als Verlierer der Schlacht sehe ich mich auch nicht. Erinnerst Du Dich übrigens daran, wie Google Email durch ein neues System ablösen wollte? Google Wave hiess das glaube ich. War gar nicht schlecht, aber irgendwie wollte ich mich nicht von Email trennen. Es ist zu vertraut und ähnelt zu sehr der guten alten Briefpost. Wave hatte übrigens auch einen Haken: Hast Du nachträglich jemanden zu einer Kommunikation hinzugefügt, verfügte der automatisch auch über alle vorher zu diesem Thema ausgetauschten Schriften. Da musste man schon sehr genau aufpassen, wie man was formulierte. "Ah, der unfähige Netzwerktechniker hat das vergeigt, der kriegt auch nichts auf die Reihe, Moment, ich leite Ihre Nachricht an ihn weiter..." Gruß Daniel
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 08:15 -0700 |
| Message-ID | <54d1398e-9911-4277-a07b-ea558d959cbf@googlegroups.com> |
| In reply to | #269370 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Am 22.08.16 um 16:23 schrieb Lothar Frings: > > Am Montag, 22. August 2016 16:13:44 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Am 22.08.16 um 16:11 schrieb Wolfgang Kynast: > >> > > >> Jedenfalls, heute um 12 Uhr hat eMail wieder seine eigentliche Aufgabe > >> wahrgenommen... > > > > Einen ständig mit unwichtigem Pipifax zu nerven? > > > > Aktuelle Angebote aus dem Phishing-Sektor zu vertreiben, preiswerte > asiatische Potenzmittel, lukrative Ransom-Ware-Installer usw usf. > > Was hab ich vorhin erhalten, Phishing von welchem vermeintlichen > Bankaccount... > > Das was der Server als Spam anzeigt, ist ja nur das was er erkannt hat > und ausfiltert. In Wirklichkeit sind die grünen Spikes alle nur Spam, > Malware, Viren... jedenfalls nichts was einer bestellt hat. > > > Gegen den eingehenden Spam ist der Kampf auch längst verloren. > spammassassin und greylisting können nicht soviel erschlagen, wie > nachgeliefert wird. Ich habe einen GMX-Account, und da kommt nicht viel Spam an, und ganz selten landen mal False-Positives im Spamordner. [...] > Ah, die Sparda-Bank wird gerade abgephisht, hab extra im Mülleimer > nachgesehen: > -------------------------- > Sparda-Bank > > > Aktueller Sicherheitshinweis: > > Sehr geehrter Kunde, Grüße von Ihrer Sparda-Bank! > > Wir haben festgestellt, dass Sie Ihre persönlichen Daten bis heute nicht > bestätigt haben. > > Um Ihnen weiterhin einen sicheren Service anbieten zu können, ist die > Bestätigung Ihrer persönlichen Daten notwendig. Ihr Nutzerkonto wurde > temporär gesperrt. > > Nach Abschluss der Bestätigung wird Ihr Nutzerkonto automatisch > freigeschaltet. > Die Bestätigung können Sie über den unten ausgeführten Button starten. Unten ausgeführt, soso. Mir fällt gerade auf, daß es für "obig" kein Antonym gibt. Ich bin zwar im Gegensatz zu manch anderem nicht der Meinung, daß E-Mail "kaputt" ist, aber für mich ist der größte Mangel daran nicht der Spam, sondern daß man nie weiß, ob der Adressat die Mail zu Gesicht bekommen hat.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 17:20 +0200 |
| Message-ID | <npf583$jet$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #269375 |
Am 22.08.16 um 17:15 schrieb Lothar Frings: > Ich bin zwar im Gegensatz zu manch anderem nicht der > Meinung, daß E-Mail "kaputt" ist, aber für mich ist > der größte Mangel daran nicht der Spam, sondern > daß man nie weiß, ob der Adressat die Mail zu > Gesicht bekommen hat. > Genau das. Ich erkenne Spam und Phishing schon auch noch. Aber wenn ich eine Mail losschicke an einen neuen Kontakt, oder eine Brieftaube oder eine Flaschenpost- wer weiß wen das heute noch erreicht. Dafür darfst Du Dich bei den Spammern bedanken. Greylist. Whitelist. Blacklist. Spamassassin. Spamhaus.org. ClamAV. Die lauern alle auf dem Weg Deiner Mail.
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| From | Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 17:49 +0200 |
| Message-ID | <AABXux8QFXwAAAq8.A1.flnews@WStation5.stz-e.de> |
| In reply to | #269377 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 22.08.16 um 17:15 schrieb Lothar Frings: > > > > Ich bin zwar im Gegensatz zu manch anderem nicht der > > Meinung, daß E-Mail "kaputt" ist, aber für mich ist > > der größte Mangel daran nicht der Spam, sondern > > daß man nie weiß, ob der Adressat die Mail zu > > Gesicht bekommen hat. > > Genau das. Ich erkenne Spam und Phishing schon auch noch. Aber wenn ich > eine Mail losschicke an einen neuen Kontakt, oder eine Brieftaube oder > eine Flaschenpost- wer weiß wen das heute noch erreicht. Prinzipiell gibt es ja dieses System: <https://tools.ietf.org/html/rfc3798> das dem Empfänger erlaubt automatisiert zu bestätigen, dass er die Mail gelesen bzw. gelöscht hat. Ohne eine Rückmeldung (die ja auch manuell erfolgen kann, z.B. Mail zurück mit "OK, ich habe es gelesen.") ist es aber wohl prinzipiell unmöglich sicher festzustellen, dass eine Mail gelesen wurde.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 18:03 +0200 |
| Message-ID | <npf7of$nvn$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #269380 |
Am 22.08.16 um 17:49 schrieb Michael Bäuerle: > Prinzipiell gibt es ja dieses System: > <https://tools.ietf.org/html/rfc3798> > das dem Empfänger erlaubt automatisiert zu bestätigen, dass er die Mail > gelesen bzw. gelöscht hat. > > Ohne eine Rückmeldung (die ja auch manuell erfolgen kann, z.B. Mail > zurück mit "OK, ich habe es gelesen.") ist es aber wohl prinzipiell > unmöglich sicher festzustellen, dass eine Mail gelesen wurde. > Es ist wieder so wie vor 25 Jahren, Mail losschicken, nach 2 Tagen hinterhertelefonieren "haben Sie meine Mail bekommen?" Wenn jemand einen Mailwechsel mit einem Partner schon etabliert hat, ist es verläßlich. Aber jemanden noch nicht etablierten anmailen- das ist unsicher geworden.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 09:26 -0700 |
| Message-ID | <826dfc91-6257-4217-9cc4-af48ce771689@googlegroups.com> |
| In reply to | #269382 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Am 22.08.16 um 17:49 schrieb Michael Bäuerle: > > > Prinzipiell gibt es ja dieses System: > > <https://tools.ietf.org/html/rfc3798> > > das dem Empfänger erlaubt automatisiert zu bestätigen, dass er die Mail > > gelesen bzw. gelöscht hat. > > > > Ohne eine Rückmeldung (die ja auch manuell erfolgen kann, z.B. Mail > > zurück mit "OK, ich habe es gelesen.") ist es aber wohl prinzipiell > > unmöglich sicher festzustellen, dass eine Mail gelesen wurde. Die Sparkasse bestätigt jede Mail, die sie bekommt, automatisch. > > > > > Es ist wieder so wie vor 25 Jahren, Mail losschicken, nach 2 Tagen > hinterhertelefonieren "haben Sie meine Mail bekommen?" s/2 Tagen/1 Stunde
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| From | Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 18:31 +0200 |
| Message-ID | <AABXuyjLFX4AAAq8.A1.flnews@WStation5.stz-e.de> |
| In reply to | #269382 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 22.08.16 um 17:49 schrieb Michael Bäuerle: > > > > Prinzipiell gibt es ja dieses System: > > <https://tools.ietf.org/html/rfc3798> > > das dem Empfänger erlaubt automatisiert zu bestätigen, dass er die Mail > > gelesen bzw. gelöscht hat. > > > > Ohne eine Rückmeldung (die ja auch manuell erfolgen kann, z.B. Mail > > zurück mit "OK, ich habe es gelesen.") ist es aber wohl prinzipiell > > unmöglich sicher festzustellen, dass eine Mail gelesen wurde. > > Es ist wieder so wie vor 25 Jahren, Mail losschicken, nach 2 Tagen > hinterhertelefonieren "haben Sie meine Mail bekommen?" In Firmen ist das doch in allen Zeiten gängige Praxis geblieben. Gerne auch andersherum: Anruf mit "Ich schicke ihnen gleich etwas per Mail, bitte rufen sie mich zurück, sobald sie es bekommen haben". Statt sich irgendeine supertolle, proprietäre Lösung auszudenken (die dann doch gerade bei *dem* Empfänger nicht verfügbar ist), bedient man sich halt der überall vorhandenen Möglichkeiten. Reicht eine davon nicht aus, kombiniert man sie eben. Nicht elegant, funktioniert aber.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 17:27 +0000 |
| Message-ID | <1t57bb35b6i5697n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #269382 |
On Mon, 22 Aug 2016 18:03:27 Dr. Joachim Neudert wrote: > Es ist wieder so wie vor 25 Jahren, Mail losschicken, nach 2 Tagen > hinterhertelefonieren "haben Sie meine Mail bekommen?" Das machen die Leute leider so oder so. Gerne auch andersherum: Mir erst am Telefon das Ohr abkauen, um dann zu sagen "ich schicke Ihnen das aber eh gleich noch per Mail". > Aber jemanden noch nicht etablierten anmailen- das ist unsicher > geworden. Ich warte immer noch darauf, dass jemand mir mitteilt, dass er mich erreichen wollte, aber nie etwas bei mir angekommen ist. Also eigentlich warte ich da nicht darauf... Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Die Lust zu leben, oder warum Stefan so gieraffig drückt! (Sloganizer)
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| From | Dennis Preiser <d__p@d--p.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 17:43 +0000 |
| Message-ID | <3Tcqi1vaIj8Nfm%dennis@coredump.d--p.de> |
| In reply to | #269400 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@froehlich.priv.at> wrote: > Ich warte immer noch darauf, dass jemand mir mitteilt, dass er mich > erreichen wollte, aber nie etwas bei mir angekommen ist. Also > eigentlich warte ich da nicht darauf... Ich wollte einmal ein Meßgerät eines canadischen Herstellers kaufen, den Vertrieb für Europa hat eine spanische Firma abgewickelt. Auf deren Webseite konnte man über ein Kontaktformular den Typ auswählen und ein Angebot und weitere Informationen anfordern. Ich hab das alles ausgefüllt und abgeschickt und als nach zwei Wochen keine Antwort kam noch einmal. Als dann wieder nichts passiert ist hab ich in Canada nachgefragt, ob die noch einen anderen Ansprechpartner in Europa haben. Da kam Bewegung in die Sache :-) Am Ende haben sich die Spanier bei mir gemeldet und mir mitgeteilt, dass der Webdienstleister irgendeinen Fehler beim Kontaktformular gemacht hat, die Anfragen kamen nie bei denen an. Ich weiß nicht, wie alt der Onlineauftritt von denen war, das Kontaktformular hatte auf jeden Fall noch nie funktioniert. E-Mail hatte funktioniert. Dennis
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 23:34 +0200 |
| Message-ID | <erkmrbtg0naf64517sfah4jr9ob0snutog@4ax.com> |
| In reply to | #269400 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >> Es ist wieder so wie vor 25 Jahren, Mail losschicken, nach 2 Tagen >> hinterhertelefonieren "haben Sie meine Mail bekommen?" > Das machen die Leute leider so oder so. Gerne auch andersherum: Mir > erst am Telefon das Ohr abkauen, um dann zu sagen "ich schicke Ihnen > das aber eh gleich noch per Mail". Das ist häufig ja auch sinnvoll so. Bestimmte Inhalte vermittelt man schneller und besser per Voice, andere Inhalte vermittelt man günstiger per Mail, das gilt selbst im Rahmen der gleichen Unterhaltung. Beispiel: Im Rahmen eines Telefonats kommt die Rede auf einen bestimmten tiefen Link, an dem eine Ressource zu finden ist, über die wir gerade gesprochen haben oder die für die Unterhaltung wichtig ist. Diese Internetadresse schicke ich natürlich per Mail, ggf. auch neben dem Telefonat her, und buchstabiere sie nicht im Rahmen des Telefonats.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-24 08:13 +0000 |
| Message-ID | <5t57bd568ci6c8bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #269426 |
On Mon, 22 Aug 2016 23:34:39 Martin Gerdes wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: > > Gerne auch andersherum: Mir erst am Telefon das Ohr abkauen, um > > dann zu sagen "ich schicke Ihnen das aber eh gleich noch per > > Mail". > Das ist häufig ja auch sinnvoll so. s/häufig/gelegentlich/ Wenn er mich anruft, hat er mir mit Pech schon einmal 15-30 Minuten meiner Zeit gestohlen (die vergehen, bis ich nach dem Telefonat wieder so richtig in der Materie drin bin). Nur bei sehr komplexen Sachverhalten lohnt sich das - für mich. Für mein Gegenüber sieht das naturgemäß anders aus, *der* ist ja mit seinem Kopf auch gerade bei mir, bevor er den Hörer abhebt. > Beispiel: Im Rahmen eines Telefonats kommt die Rede auf einen > bestimmten tiefen Link, an dem eine Ressource zu finden ist, über > die wir gerade gesprochen haben oder die für die Unterhaltung > wichtig ist. Diese Internetadresse schicke ich natürlich per Mail, > ggf. auch neben dem Telefonat her, und buchstabiere sie nicht im > Rahmen des Telefonats. Ja, sicherlich. Das ist aber etwas anderes, als eine Mail zu tippen, vor dem Versenden aber noch zum Telefon zu greifen, um deren baldigen Erhalt zu avisieren. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan: mit der Leichtigkeit des Seins! (Sloganizer)
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-25 23:53 +0200 |
| Message-ID | <i0kurbdkqo9er7l8kk1t0nskqba88g2aio@4ax.com> |
| In reply to | #269586 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>> Gerne auch andersherum: Mir erst am Telefon das Ohr abkauen, um >>> dann zu sagen "ich schicke Ihnen das aber eh gleich noch per >>> Mail". >> Das ist häufig ja auch sinnvoll so. >s/häufig/gelegentlich/ Dann halt "gelegentlich". >Wenn er mich anruft, hat er mir mit Pech schon einmal 15-30 Minuten >meiner Zeit gestohlen (die vergehen, bis ich nach dem Telefonat >wieder so richtig in der Materie drin bin). Dagegen gibt es technische Mittel. > Nur bei sehr komplexen Sachverhalten lohnt sich das - für mich. >> Beispiel: Im Rahmen eines Telefonats kommt die Rede auf einen >> bestimmten tiefen Link, an dem eine Ressource zu finden ist, über >> die wir gerade gesprochen haben oder die für die Unterhaltung >> wichtig ist. Diese Internetadresse schicke ich natürlich per Mail, >> ggf. auch neben dem Telefonat her, und buchstabiere sie nicht im >> Rahmen des Telefonats. > Ja, sicherlich. Das ist aber etwas anderes, als eine Mail zu tippen, > vor dem Versenden aber noch zum Telefon zu greifen, um deren > baldigen Erhalt zu avisieren. Solche Spezialisten kennt man aber bald (und nimmt je nach wirtschaftlichem Potential deren Anruf an oder läßt sie auf den Anrufbeantworter laufen).
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-26 06:23 +0000 |
| Message-ID | <3t57bfdf8ai50b4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #269851 |
On Thu, 25 Aug 2016 23:53:43 Martin Gerdes wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: > >Wenn er mich anruft, hat er mir mit Pech schon einmal 15-30 Minuten > >meiner Zeit gestohlen (die vergehen, bis ich nach dem Telefonat wieder > >so richtig in der Materie drin bin). > > Dagegen gibt es technische Mittel. Wenn Du jetzt gesagt hättest "medizinisch", dann hätte ich das ja noch verstanden :-). Aber technisch? Ich könnte natürlich mein Telefon abschalten, aber das ist doch auch keine Lösung (die Leute rufen mich dann natürlich trotzdem an, ärgern sich aber, weil sie mich nicht erreichen; und ich würde wetten, dass mir wenigstens die Hälfte davon *keine* Mail schreibt, sondern wartet, bis sie mich erreicht hat). Aber immerhin: Das sind doch eher die Ausnahmen, die meisten Leute habe ich inzwischen ganz gut erzogen. > Solche Spezialisten kennt man aber bald (und nimmt je nach > wirtschaftlichem Potential deren Anruf an oder läßt sie auf den > Anrufbeantworter laufen). Automatisches, nummernbasiertes Umleiten irgendwohin (und sei es zu einem Besetztzeichen) kann mein Telefon leider nicht, und einfach nur läuten zu lassen zerstört mir meine Konzentration fast ebenso stark. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - schwanken!? Nur denken ist mieser. (Sloganizer)
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-26 13:10 +0200 |
| Message-ID | <nrpvrbdovjbv4htgk80eu584ui0t8o8dm0@4ax.com> |
| In reply to | #269877 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>> Wenn er mich anruft, hat er mir mit Pech schon einmal 15-30 Minuten >>> meiner Zeit gestohlen (die vergehen, bis ich nach dem Telefonat wieder >>> so richtig in der Materie drin bin). >> Dagegen gibt es technische Mittel. >Wenn Du jetzt gesagt hättest "medizinisch", dann hätte ich das ja noch >verstanden :-). >Aber technisch? Ich könnte natürlich mein Telefon abschalten, aber >das ist doch auch keine Lösung (die Leute rufen mich dann natürlich >trotzdem an, ärgern sich aber, weil sie mich nicht erreichen; und >ich würde wetten, dass mir wenigstens die Hälfte davon *keine* Mail >schreibt, sondern wartet, bis sie mich erreicht hat). >Aber immerhin: Das sind doch eher die Ausnahmen, die meisten Leute >habe ich inzwischen ganz gut erzogen. If you want to buy, you may speak any language. If you want to sell, sprechen Sie bitte deutsch. Akquise und Umgang mit Kunden ist Güterabwägung. Wenn Dich ein Kunde (oder prospektiver Kunde) so nervt, daß Du glaubst, dabei draufzuzahlen, laß ihn sausen. Wenn Dir ein maßgeblicher Mann Deines Großkunden am Telefon ein Ohr abkaut, wirst Du das aus Geschäftskalkül vermutlich aushalten müssen. Die Leute wissen, daß Du Einzelkämpfer bist. Als solcher kann man schon mal in der üblichen Geschäftszeit weg sein. Dafür schiebt man dann auch gelegentlich mal unproblematisch eine Nachtschicht ein. Die Kunden sollten das wissen und damit umgehen können. >> Solche Spezialisten kennt man aber bald (und nimmt je nach >> wirtschaftlichem Potential deren Anruf an oder läßt sie auf den >> Anrufbeantworter laufen). >Automatisches, nummernbasiertes Umleiten irgendwohin (und sei es zu >einem Besetztzeichen) kann mein Telefon leider nicht, Dein Problem. Es gibt für diese Aufgabe bekanntlich wohlfeile technische Lösungen. >und einfach nur läuten zu lassen, zerstört mir meine Konzentration >fast ebenso stark. :-) Dein Problem. Offenbar ist der Leidensdruck noch nicht groß genug, sonst hättest Du Dir längst eine technische Lösung zugelegt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-26 12:11 +0000 |
| Message-ID | <1t57c03136i607an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #269938 |
On Fri, 26 Aug 2016 13:10:40 Martin Gerdes wrote: > >Automatisches, nummernbasiertes Umleiten irgendwohin (und sei es zu > >einem Besetztzeichen) kann mein Telefon leider nicht, > Dein Problem. Es gibt für diese Aufgabe bekanntlich wohlfeile technische > Lösungen. Leider nein (also nicht wohlfeil). Mein Anschluss stammt noch aus den letzten Jahren des Postmonopols. Für derartige Dinge müsste ich aus einem Tarif aussteigen, den man mir seinerzeit als "lebenslang um $x Euro" verkauft hat, und über den netterweise ein Gericht geurteilt hat, dass diese Werbung wörtlich zu verstehen gewesen sei. Also alles andere als wohlfeil. Aber irgendwann werde ich den Wohnort wechseln, und dann ist dieses Privileg ohnehin Geschichte. > Offenbar ist der Leidensdruck noch nicht groß genug, sonst > hättest Du Dir längst eine technische Lösung zugelegt. Sicherlich, alles lässt sich in Zahlen bemessen. Aber dann erübrigt sich nahezu jede Diskussion zu jedem Thema. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der mustergültige Liebhaber verschenkt Stefan. Was tun Sie? (Sloganizer)
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-27 01:30 +0200 |
| Message-ID | <g9k1sbdvft9tfch02g1pi3rqm6sk789m1k@4ax.com> |
| In reply to | #269953 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>> Automatisches, nummernbasiertes Umleiten irgendwohin (und sei es zu >>> einem Besetztzeichen) kann mein Telefon leider nicht, >> Dein Problem. Es gibt für diese Aufgabe bekanntlich wohlfeile technische >> Lösungen. > Leider nein (also nicht wohlfeil). Mein Anschluss stammt noch aus > den letzten Jahren des Postmonopols. Für derartige Dinge müsste ich > aus einem Tarif aussteigen, den man mir seinerzeit als "lebenslang > um $x Euro" verkauft hat, und über den netterweise ein Gericht > geurteilt hat, dass diese Werbung wörtlich zu verstehen gewesen sei. Du machst mich neugierig: Was ist denn das technisch für ein toller Anschluß? >Also alles andere als wohlfeil. Aber irgendwann werde ich den >Wohnort wechseln, und dann ist dieses Privileg ohnehin Geschichte. In letzter Konsequenz landet jeder von uns einmal in einer Einzimmerwohnung mit Deckel. Hoffentlich ist es bis dahin noch ein Weilchen. >> Offenbar ist der Leidensdruck noch nicht groß genug, sonst >> hättest Du Dir längst eine technische Lösung zugelegt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2016-08-27 07:26 +0000 |
| Message-ID | <5t57c14038i7340n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #270020 |
On Sat, 27 Aug 2016 01:30:57 Martin Gerdes wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: > > Leider nein (also nicht wohlfeil). Mein Anschluss stammt noch > > aus den letzten Jahren des Postmonopols. Für derartige Dinge > > müsste ich aus einem Tarif aussteigen, den man mir seinerzeit > > als "lebenslang um $x Euro" verkauft hat, und über den > > netterweise ein Gericht geurteilt hat, dass diese Werbung > > wörtlich zu verstehen gewesen sei. > Du machst mich neugierig: Was ist denn das technisch für ein > toller Anschluß? Technisch ist das überhaupt nicht toll - wenn ich die ADSL-Bandbreite auswendig wüsste, würde ich mich nicht trauen, sie hier zu veröffentlichen. Aber er ist für mich mehr als ausreichend und in dieser Form seit 10 Jahren nicht mehr neu herstellbar. > >Also alles andere als wohlfeil. Aber irgendwann werde ich den > >Wohnort wechseln, und dann ist dieses Privileg ohnehin > >Geschichte. > In letzter Konsequenz landet jeder von uns einmal in einer > Einzimmerwohnung mit Deckel. Hoffentlich ist es bis dahin noch ein > Weilchen. Ich hoffe eigentlich schon, dass auch dazwischen noch etwas kommt... Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Versuchung im Kaufrausch: Stefan! (Sloganizer)
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-27 16:02 +0200 |
| Message-ID | <cqn2sbpb82me222teio6fpbtv86q0b1dme@4ax.com> |
| In reply to | #270034 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>> Leider nein (also nicht wohlfeil). Mein Anschluss stammt noch >>> aus den letzten Jahren des Postmonopols. Für derartige Dinge >>> müsste ich aus einem Tarif aussteigen, den man mir seinerzeit >>> als "lebenslang um $x Euro" verkauft hat, und über den >>> netterweise ein Gericht geurteilt hat, dass diese Werbung >>> wörtlich zu verstehen gewesen sei. >> Du machst mich neugierig: Was ist denn das technisch für ein >> toller Anschluß? >Technisch ist das überhaupt nicht toll - wenn ich die >ADSL-Bandbreite auswendig wüsste, würde ich mich nicht trauen, sie >hier zu veröffentlichen. <Achselzuck> Was hat andere Leute zu kümmern, welche Bandbreite Du im Hause hast? >Aber er ist für mich mehr als ausreichend und in dieser Form seit >10 Jahren nicht mehr neu herstellbar. Herstellbar? Bestellbar? Du hast also eine ADSL, über die Du vermutlich auch telefonierst (via VoIP). Hm. An so eine Leitung sollte jede passende Fritzbox anzuschließen sein (und davon gibt es mehrere). Damit hättest Du dann die bekannten Möglichkeiten der Fritzbox, auch Filtermöglichkeiten für Anrufer, die Du flexibel auf eingebaute Anrufbeantworter Deiner Wahl laufen lassen kannst. Meine Frage nach technischen Details Deines Anschlusses hatte den Hintergrund, abschätzen zu können, ob Du eine Fritzbox anschließen kannst. Vermutlich ja, somit ist die Lösung Deines Problems nicht schwierig und nicht teuer.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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| Date | 2016-08-22 18:06 +0200 |
| Message-ID | <e20m7tFj80lU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #269380 |
On Mon, 22 Aug 2016 17:49:36 +0200, "Michael Bäuerle" posted: >Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 22.08.16 um 17:15 schrieb Lothar Frings: >> > >> > Ich bin zwar im Gegensatz zu manch anderem nicht der >> > Meinung, daß E-Mail "kaputt" ist, aber für mich ist >> > der größte Mangel daran nicht der Spam, sondern >> > daß man nie weiß, ob der Adressat die Mail zu >> > Gesicht bekommen hat. >> >> Genau das. Ich erkenne Spam und Phishing schon auch noch. Aber wenn ich >> eine Mail losschicke an einen neuen Kontakt, oder eine Brieftaube oder >> eine Flaschenpost- wer weiß wen das heute noch erreicht. > >Prinzipiell gibt es ja dieses System: ><https://tools.ietf.org/html/rfc3798> >das dem Empfänger erlaubt automatisiert zu bestätigen, dass er die Mail >gelesen bzw. gelöscht hat. > >Ohne eine Rückmeldung (die ja auch manuell erfolgen kann, z.B. Mail >zurück mit "OK, ich habe es gelesen.") ist es aber wohl prinzipiell >unmöglich sicher festzustellen, dass eine Mail gelesen wurde. Das ist beim Papierbrief aber auch nicht anders: die Tage hatte ich einen "richtigen" Brief bekommen, der, wie auch immer, zwischen die Werbung einer Zeitung geraten war - direkt neben einen unadressierten Werbebrief. Reiner Zufall, dass ich den beim Werbung entsorgen doch entdeckt habe. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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