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| Started by | Manfred <hara-kiri.sanktionen@mail1a.de> |
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| First post | 2022-08-22 19:12 +0200 |
| Last post | 2022-09-02 08:32 +0200 |
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Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den „tödlichen Winter“ Manfred <hara-kiri.sanktionen@mail1a.de> - 2022-08-22 19:12 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den „tödlichen Winter“ Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-08-22 20:31 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den â??tödlichen Winterâ?? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-08-23 11:40 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den â??tödlichen Winterâ?? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-08-23 12:24 +0200
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichen Winter" Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-08-25 08:01 +0200
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichen Winter" Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-25 13:46 +0200
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichen Winter" Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-08-30 17:48 +0200
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-09-01 09:03 +0200
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-01 00:48 -0700
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-09-01 10:09 +0200
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-01 02:55 -0700
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-09-01 19:57 +0200
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-01 20:12 +0200
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-09-01 20:33 +0200
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-01 21:29 -0700
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-02 01:24 -0700
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-09-02 01:22 -0700
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-01 11:59 +0200
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-09-01 03:18 -0700
Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-09-01 21:01 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den â??tödlichen Winterâ?? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-23 12:27 +0200
Re: Russland-TV ueber die Kosten der Energiewende und den "toedlichen Winter" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-26 16:59 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den „tödlichen Winter“ Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-26 16:59 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den „tödlichen Winter“ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-26 23:19 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den „tödlichen Winter“ Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-31 01:38 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den „tödlichen Winter“ Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-27 15:20 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den „tödlichen Winter“ Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-31 01:38 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den „tödlichen Winter“ Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-31 13:12 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den "tödlichen Winter" hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-08-31 17:16 +0200
Re: Russland-TV iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichen Winter" Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-09-01 15:10 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den „tödlichen Winter“ Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-31 15:05 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den â??tödlichen Winterâ?? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-09-01 11:13 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den â??tödlichen Winterâ?? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-01 11:51 +0200
Re: Russland-TV �¼ber die Kosten der Energiewende und den â??t�¶dlichen Winterâ?? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-09-02 00:55 +0200
Re: Russland-TV �¼ber die Kosten der Energiewende und den â??t�¶dlichen Winterâ?? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-02 07:02 +0200
Re: Russland-TV iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichen Winter" Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-09-04 10:38 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-02 08:32 +0200
Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-09-02 09:16 +0200
Re: Russland-TV Ã?ber die Kosten der Energiewende und den â??tödlichen Winterâ?? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-09-02 08:32 +0200
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| From | Manfred <hara-kiri.sanktionen@mail1a.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-22 19:12 +0200 |
| Subject | Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den „tödlichen Winter“ |
| Message-ID | <te0dej$34o$2@gioia.aioe.org> |
Das russische Fernsehen über die Kosten der Energiewende und den „tödlichen Winter“ Die Energiepolitik der deutschen Regierung ist bemerkenswert, denn in die Energiewende wurden über 100 Milliarden gesteckt, nur damit Deutschland nun vor dem Energiekollaps steht. Foto: https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2022/05/eu-usa.jpg Die Korrespondentenberichte des russischen Fernsehens aus Deut- schland werden immer deutlicher, vor allem an die Adresse der Grünen. und ihrer Energiepolitik. Man merkt dem russischen Korrespondenten an, dass er immer mehr das Gefühl hat, aus einem Irrenhaus zu berichten, wie sein Be- richt aus dem wöchentlichen Nachrichtenrückblick des russi- schen Fernsehens vom Sonntag einmal mehr gezeigt hat. (...) Beginn der Übersetzung: Das Ergebnis des europäischen Energieexperiments ist ein tödlicher Winter Eine erfrischende Nachricht für Europa kam am Donnerstag vom Pressedienst der russischen Gazprom. Ab dem 31. August wird der letzte Gaskompressor für drei Tage zur planmäßigen War- tung abgeschaltet: „Gemäß der technischen Dokumentation von Siemens muss das Aggregat alle 1.000 Stunden gewartet werden, was Folgendes umfasst: Inspektion des Gehäuses auf Risse, Löcher, Verformungen, Brand- flecken und Reinigung des Gehäuses; Inspektion der Ölversorgungs-, Luft- und Verbrennungsprodukt-Entlüftungssysteme auf Lecks, Prü- fung der Verbindungen und Beseitigung von Leckageursachen; Überprüfung der Funktion von Sicherheitsventilen und der Einstellung des Luftstromkontrollsystems“, heißt es in der Erklärung von Gazprom. Damit wird die Durchleitung von russischem Gas durch die Nord Stream-Pipeline vorerst vollständig eingestellt. Und das ist nicht Russlands Schuld, schließlich wurde die andere Turbine nach der Reparatur in Kanada nicht offiziell unter Erfüllung aller vertraglichen Formalitäten an Gazprom zurückgegeben. Auch sind die Deutschen nicht bereit, die brandneue Nord Stream 2 mit neuen Turbinen in Betrieb zu nehmen. (...) Der Kanzler schafft es einfach nicht, der Bevölkerung eine Freu- de zu machen, und das hat Folgen – bei Treffen mit Bürgern kann sich Scholz nur schwer verständlich machen. (Anm. d. Übers.: Dazu werden im Beitrag Bilder von dem „Bürgerdialog“ gezeigt, bei dem Scholz vor einigen Tagen so sehr ausgebuht wurde, dass er nicht zu verstehen war) Mit Scholz sind 37 Prozent der Bürger unzufrieden, weitere 44 Prozent könnten sich denen im Herbst anschließen. Die Gründe für den Rückgang der Popularität sind vielfältig, aber der Hauptgrund ist, dass es zu wenig Anzeichen dafür gibt, dass der Bundeskanzler irgendwas unter Kontrolle hat und irgendwas beeinflussen kann. (..) Angesichts des offensichtlichen Unverständnisses der Wähler be- schloss die Regierung zu lavieren, indem sie die Mehrwertsteuer für Energie von 19 auf 7 Prozent senkte, was die Deutschen the- oretisch für die Gasumlage entschädigen sollte. Mit anderen Worten, es ist der Regierung fast gelungen, die schlechten Nachrichten mit guten Nachrichten zu überdecken. „Die Wahrheit ist, dass die Koalition, die ständig von Hilfe spricht, die ohnehin schon teure Energie weiter künstlich ver- teuert. Die Sanktionspolitik des Westens hat eine verstärkende Wirkung auf die Inflation. Durch die Ablehnung des russischen Öls und die allgemeine Unsicherheit auf den globalen Energie- märkten infolge des Wirtschaftskriegs gegen Russland schießen die Energiepreise in die Höhe“, so das Magazin Focus. Nach Angaben des Statistischen Bundesamtes stieg die Inflati- onsrate in der deutschen Industrie im Juli um 5,3 Prozent auf eine Jahresrate von mehr als 37 Prozent – ein Wert, den das Amt seit seiner Gründung im Jahr 1949 nicht verzeichnet hat. Die Herstellung von Endprodukten, auf die die Deutschen so stolz sind, ist anspruchsvoll und komplex. Ein einfaches Beispiel: Die Aluminiumproduktion in der Slowakei wurde letzte Woche einge- stellt, weil die Rechnungen unbezahlbar wurden. Jetzt müssen die Deutschen dieses Metall, das für die Autoindustrie von zentraler Bedeutung ist, irgendwo in Drittländern – Russland oder China – kaufen. Das ist teurer, dauert länger, und die Al- ternative ist die Schließung der Produktion oder ihre Verlagerung ins Ausland, dichter an billige Rohstoffe, wodurch Millionen von Menschen arbeitslos werden. „Europas industrielles Kernland steht vor einer möglichen Flucht, da die Hersteller von deutschen Autoteilen, Chemikalien und Stahl mit Energiepreisen zu kämpfen haben, die fast jeden Tag neue Höchststände erreichen“, schrieb Bloomberg. (...) Viktor Orban argumentierte diese Woche, dass die derzeitige Kri- se in Europa möglicherweise niemanden mehr stark macht: „Wenn der Krieg in der Ukraine vorbei ist, wird die EU schwächer sein als vor dem Krieg, während andere Länder und Regionen gewinnen werden. Erstens kann der Westen den Krieg in der Ukraine militärisch nicht gewinnen; zweitens haben die Sank- tionen Russland in keiner Weise destabilisiert; drittens ist ihr Schaden für Europa enorm; viertens steht die Welt nicht ge- schlossen hinter den USA und der Ukraine. Der größte Teil der Welt unterstützt sie demonstrativ nicht: die Chinesen, Inder, Brasilianer, Südafrikaner, die arabische Welt, Afrika. Es ist durchaus möglich, dass dieser Krieg die Vorherrschaft des Westens beenden wird“, sagte Orban. Ihn plagen sicher keine Ressentiments und Phantomschmerzen über verlorene Größe, die die Polen plagen. Orban hat Ungarn, das reicht ihm. Und wenn er, wie jetzt, nicht genug Gas hat, lie- fert Gazprom mehr als vertraglich vereinbart. Und alles ist gut. Nicht ihm, sondern Bundeskanzler Scholz schreibt der Handwerker- verband herzzerreißende Briefe: „Als Handwerker wissen wir aus vielen Gesprächen mit unseren Kunden, dass die große Mehrheit nicht bereit ist, ihren hart erarbeiteten Lebensstandard für die Ukraine zu opfern. Das ist nicht unser Krieg! Wollen Sie der Kanzler sein, der Deutschland ruiniert? Sind Sie wirklich bereit, Ihr Land zu opfern?“ „Wir haben das Zertifizierungsverfahren für Nord Stream 2 aus verständlichen Gründen gestoppt. Die Wiederaufnahme des Projekts steht nicht auf der Tagesordnung“, sagte Wolfgang Buchner, der Sprecher der deutschen Regierung. Es ist nicht auszuschließen, dass Nord Stream 2 früher oder später auf der Tagesordnung auftauchen wird. Jeden Tag wird über die Notwendigkeit gesprochen, das Projekt zu starten. Nur unterschiedlich ernsthaft. Am Freitag schlug Wolfgang Kubicki, stellvertretender Bundestags- präsident, vor, die Pipeline als kurzfristige Lösung zu nutzen – einschalten, den Winter überstehen und dann wieder abschalten. Früher gab es praktikablere Vorschläge – einschalten und laufen lassen. Scholz ist jedoch nicht bereit, sich für eine dieser beiden Optionen zu entscheiden. Es wurde zu viel getan und gesagt und jetzt ist er an die Situation gebunden. In Finnland ist ein Videos mit Sanna Marin sehr beliebt. Sie ist Ehefrau, Mutter und Premierministerin. Die Videos zeigen Alkohol, offenherziges, um nicht zu sagen leichtfertiges, Tanzen und Flirten mit berühmten Entertainern. Aus dem Off wird über „Mehl“ gesprochen, der finnische Ausdruck für Kokain. Es gab also eine Menge Fragen. Es ist ein Skandal im Stil von Boris Johnson. Frau Premierministerin hat sich freiwillig einem Drogentest unterzogen und öffentlich ihr Bedauern ausgedrückt. Wenn sie eine Privatperson wäre, wäre es kein Problem, aber sie ist immerhin eine öffentliche Person. Die Ergebnisse des Tests werden nächste Woche vorliegen, aber bis dahin ist die Situation noch ungewiss, und es bleibt festzuhalten, dass die Wahrschein- lichkeit, dass Sanna Marin ihr Amt niederlegt, bevor sie Zeit hat, Finnland in die NATO zu bringen, nicht gleich Null ist. Auch die Frage, ob Olaf Scholz noch viel Zeit hat oder ob das von ihm versprochene sozialdemokratische Jahrzehnt schon vor- bei ist, bevor es überhaupt begonnen hat, ist nicht unbegründet. „Vor dem Hintergrund der Inflation und der Gaskrise wird der Zusammenhalt der Regierungskoalition immer schwächer. Die Parteien sind verwirrt über Ideen und Aussagen, der Kanzler wirkt phlegmatisch. Selbst das eigene Lager beginnt langsam die Geduld zu verlieren. Von der freundlichen Studenten-WG-Atmosphäre, wie sie die Koalition zu Beginn hatte, ist nichts mehr übrig“, betont der Spiegel. Das wurde besonders auffällig, seit Scholz im Mittelpunkt von Er- mittlungen wegen Betrugs in Höhe von mehreren Milliarden Euro steht. Er steht im Verdacht, als Hamburger Bürgermeister einer Bank geholfen zu haben, dem Finanzamt zu entgehen. Der Kanzler streitet alles ab oder sagt, er könne sich nicht erinnern. Am Donnerstag wurde er zum zweiten Mal befragt und verblüffte den Parlamentsausschuss so sehr, dass ein Vertreter der Opposi- tion am Ende des Tages fragte, ob Scholz hypnotisiert werden möchte, um sein Gedächtnis aufzufrischen. Das wollte er nicht. Und das verstärkt den Verdacht. Kurzum, bis zum Winter, viel- leicht sogar mitten im Winter, wird die Menge der Vorwürfe gegen den Bundeskanzler vielleicht den kritischen Wert überschreiten, der die Deutschen ihre Abneigung gegen vorgezogene Neuwahlen vergessen lässt. Ende der Übersetzung mehr: https://www.anti-spiegel.ru/2022/das-russische-fernsehen-ueber-die-kosten-der-energiewende-und-den-toedlichen-winter/ Was die Deutschen begreifen müssen, dass sie nicht das/den best aussehenden Anzugträger wählen müssen, sondern eine Politik- und wenn sie da daneben greifen, erfolgt der senkechte wirtschaftliche Absturz ! Es treten auch Parteien an, die nichts zu bieten haben als Spitzenkandidaten, die sich als Models in jedem Mode- katalog gut machen würden und Womanizern. Die (doofen) Deutschen müssen Demokratie lernen, wenn nicht, folgt die nackte Not !
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-22 20:31 +0200 |
| Message-ID | <te0i2i$2nqs2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #564999 |
Tödliche Winter zu verursachen ist Putins großer Stolz. Eine Machtdemonstration ganz nach seinem Geschmack. Die Menschheit geht ihn nichts mehr an. Er hat sich außerhalb dieser positioniert. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2022-08-23 11:40 +0200 |
| Subject | Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den â??tödlichen Winterâ?? |
| Message-ID | <6304A085.AEB19062@yahoo.com> |
| In reply to | #565002 |
Christoph Müller wrote: > > Tödliche Winter zu verursachen ist Putins großer Stolz. Das schafft er auch nur wenn ihm das Wetter hilft. Ein milder Winter wie letztes Jahr wird nicht toedlich, aber einer wie 1995/96 oder 2005/06 mit drei zu kalten Wintermonaten koennte ein Problem sein. > Eine > Machtdemonstration ganz nach seinem Geschmack. Die Menschheit geht ihn > nichts mehr an. Er hat sich außerhalb dieser positioniert. Dann ist die Menschheit eine ziemlich neue Erfindung, denn das Was Putin gerade tut war bis 1945 ueblich. Frankreich wollte den ersten Weltkrieg weil es Elsass Lothringen annektieren wollte, und das Saarland und am liebsten alles bis zum Rhein. Russland wollte den ersten Weltkrieg um Konstantinopel zu erobern. Italien trat in den ersten Weltkrieg ein weil es Teile von Tirol, Istrien, Dalmatien und ein paar Griechische Inseln wollte, es haette auch weiter neutral bleiben koennen, und es wusste worauf es sich einlaesst denn der Erste Weltkrieg war bereits 10 Monate am laufen. https://www.sueddeutsche.de/politik/angriff-auf-oesterreich-1915-so-trieb-italien-in-den-ersten-weltkrieg-1.2596766-3 Wenn die sich damals alle ausserhalb der Menschheit positioniert haben, wie sind sie dann wieder hineingekommen ? Antwort: Durch den Sieg natuerlich - also genau das was Putin auch vor hat. Angriffskrieg ist in Ordnung wenn man ihn gewinnt, das ist der logische Schluss aus dem ersten Weltkrieg. Erlaubt ist er allerdings nur den Siegermaechten von 1945, alle anderen muessen mit Sanktionen durch die UN rechnen.
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-23 12:24 +0200 |
| Subject | Re: Russland-TV über die Kosten der Energiewende und den â??tödlichen Winterâ?? |
| Message-ID | <te29tr$2vc5l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #565061 |
Am 23.08.2022 um 11:40 schrieb Carla Schneider: > Christoph Müller wrote: >> Eine >> Machtdemonstration ganz nach seinem Geschmack. Die Menschheit geht ihn >> nichts mehr an. Er hat sich außerhalb dieser positioniert. > > Dann ist die Menschheit eine ziemlich neue Erfindung, denn das Was Putin gerade tut war > bis 1945 ueblich. Die Menschheit gab's natürich auch schon vorher. Aber nicht das Potenzial einzelner Menschen, tatsächlich die GESAMTE Menschheit auszulöschen. DIESES Potenzial ergab sich erst mit der Atombombe. > Frankreich wollte den ersten Weltkrieg weil es Elsass Lothringen annektieren wollte, > und das Saarland und am liebsten alles bis zum Rhein. Von der Menschheit her gedacht sind Eroberungskriege reiner Anachronismus. Da sollte es dann eher um Kooperationen, Arbeitsteilung, Wohlbefinden usw. gehen. > Russland wollte den ersten Weltkrieg um Konstantinopel zu erobern. > Italien trat in den ersten Weltkrieg ein weil es Teile von Tirol, Istrien, Dalmatien > und ein paar Griechische Inseln wollte, es haette auch weiter neutral bleiben koennen, > und es wusste worauf es sich einlaesst denn der Erste Weltkrieg war bereits 10 Monate am > laufen. > https://www.sueddeutsche.de/politik/angriff-auf-oesterreich-1915-so-trieb-italien-in-den-ersten-weltkrieg-1.2596766-3 > > > Wenn die sich damals alle ausserhalb der Menschheit positioniert haben, wie sind > sie dann wieder hineingekommen ? Damals hatte die Menschheit noch kein Selbstmordpotenzial. Jetzt existiert es. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2022-08-25 08:01 +0200 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichen Winter" |
| Message-ID | <63071027.DCE6B85E@yahoo.com> |
| In reply to | #565069 |
Christoph Müller wrote: > > Am 23.08.2022 um 11:40 schrieb Carla Schneider: > > Christoph Müller wrote: > > >> Eine > >> Machtdemonstration ganz nach seinem Geschmack. Die Menschheit geht ihn > >> nichts mehr an. Er hat sich außerhalb dieser positioniert. > > > > Dann ist die Menschheit eine ziemlich neue Erfindung, denn das Was Putin gerade tut war > > bis 1945 ueblich. > > Die Menschheit gab's natürich auch schon vorher. Aber nicht das > Potenzial einzelner Menschen, tatsächlich die GESAMTE Menschheit > auszulöschen. DIESES Potenzial ergab sich erst mit der Atombombe. Also duerfen Atommaechte keinen Krieg mehr gegeneinander fuehren, das ist hier aber kein Problem, denn die Ukraine ist ja keine Atommacht. > > > Frankreich wollte den ersten Weltkrieg weil es Elsass Lothringen annektieren wollte, > > und das Saarland und am liebsten alles bis zum Rhein. > > Von der Menschheit her gedacht sind Eroberungskriege reiner > Anachronismus. Die Herrscher der Menschheit haben sich eben nicht dadurch geaendert dass es Atomwaffen gibt. > Da sollte es dann eher um Kooperationen, Arbeitsteilung, > Wohlbefinden usw. gehen. Alles Dinge mit denen Putin seinen Krieg gegen die Ukraine begruendet. Um das zu erreichen wollte er in der Ukraine die Regierung stuerzen und eine Russlandfreundliche Regierung einsetzen auf dass es wieder Kooperation Arbeitsteilung und Wohlbefinden geben soll. > > > Russland wollte den ersten Weltkrieg um Konstantinopel zu erobern. > > Italien trat in den ersten Weltkrieg ein weil es Teile von Tirol, Istrien, Dalmatien > > und ein paar Griechische Inseln wollte, es haette auch weiter neutral bleiben koennen, > > und es wusste worauf es sich einlaesst denn der Erste Weltkrieg war bereits 10 Monate am > > laufen. > > https://www.sueddeutsche.de/politik/angriff-auf-oesterreich-1915-so-trieb-italien-in-den-ersten-weltkrieg-1.2596766-3 > > > > > > Wenn die sich damals alle ausserhalb der Menschheit positioniert haben, wie sind > > sie dann wieder hineingekommen ? > > Damals hatte die Menschheit noch kein Selbstmordpotenzial. Jetzt > existiert es. Die Atommaechte haben das, deshalb duerfen sie nicht gegeneinander Krieg fuehren. Das haben sie im ersten Weltkrieg auch nicht getan, wenn sie damals schon Atommaechte gewesen waeren.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-25 13:46 +0200 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichen Winter" |
| Message-ID | <jmp8ttFa8pmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #565218 |
Hej, Am 25.08.22 um 08:01 schrieb Carla Schneider: >> Die Menschheit gab's natürich auch schon vorher. Aber nicht das >> Potenzial einzelner Menschen, tatsächlich die GESAMTE Menschheit >> auszulöschen. DIESES Potenzial ergab sich erst mit der Atombombe. > > Also duerfen Atommaechte keinen Krieg mehr gegeneinander fuehren, > das ist hier aber kein Problem, denn die Ukraine ist ja keine Atommacht. Die Ukraine hat nur verkündet das sie eine Atommacht werden will - woraufhin die Russen bei denen einmarschierten. -- -- mfg Hartmut Ott
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2022-08-30 17:48 +0200 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichen Winter" |
| Message-ID | <telbgl$1gdaf$4@dont-email.me> |
| In reply to | #565218 |
Am 25.08.2022 um 08:01 schrieb Carla Schneider: > Christoph Müller wrote: >> Am 23.08.2022 um 11:40 schrieb Carla Schneider: >>> Christoph Müller wrote: >>>> Eine >>>> Machtdemonstration ganz nach seinem Geschmack. Die Menschheit geht ihn >>>> nichts mehr an. Er hat sich außerhalb dieser positioniert. >>> >>> Dann ist die Menschheit eine ziemlich neue Erfindung, denn das Was Putin gerade tut war >>> bis 1945 ueblich. >> >> Die Menschheit gab's natürich auch schon vorher. Aber nicht das >> Potenzial einzelner Menschen, tatsächlich die GESAMTE Menschheit >> auszulöschen. DIESES Potenzial ergab sich erst mit der Atombombe. > > Also duerfen Atommaechte keinen Krieg mehr gegeneinander fuehren, > das ist hier aber kein Problem, denn die Ukraine ist ja keine Atommacht. WAR eine Atommacht. Die Atomwaffen wurden des lieben Friedens Willen an Russland abgegeben. Leider wollte Russland keinen Frieden. Deshalb ist dort jetzt Krieg. >>> Frankreich wollte den ersten Weltkrieg weil es Elsass Lothringen annektieren wollte, >>> und das Saarland und am liebsten alles bis zum Rhein. >> >> Von der Menschheit her gedacht sind Eroberungskriege reiner >> Anachronismus. > > Die Herrscher der Menschheit haben sich eben nicht dadurch geaendert > dass es Atomwaffen gibt. Es wäre aber an der Zeit, endlich mal als Menschheit zu denken und nicht in wahnwitzigen Machtfantasien. >> Da sollte es dann eher um Kooperationen, Arbeitsteilung, >> Wohlbefinden usw. gehen. > > Alles Dinge mit denen Putin seinen Krieg gegen die Ukraine begruendet. Was kümmert Putin die Menschheit? Er hat sich aus ihr doch längst verabschiedet. Er fantasiert in Machtorgien, möchte der Größte, Beste, Schönste sein. Der Größte ist man dann, wenn es gelingt, alle Anderen klein zu halten. Der Beste ist man, wenn man auch nur einen Tick besser ist als die Anderen. "The Winner Takes it all". Das hat sehr viel mit Macht und irrigem Respekt zu tun. Wieso soll jemand, der 1,2% besser ist als die Anderen, alles bekommen und der Rest nichts? Auf das Gesamte gesehen ist sowas doch der blanke Irrsinn. Denn da geht's um die GESAMTLEISTUNG und nicht um die eines Einzelnen. Der Sieger ist vielleicht einer von 100.000. Selbst wenn die 99.999 Anderen nur 1% der Leistung des Siegers schaffen würden, so würden diese 99.999 noch immer SEHR deutlich mehr schaffen als der Sieger. Warum also sollte man dem Sieger alles geben und all den Anderen nichts? Warum sollte das bisschen Mehrleistung eines Einzelnen (!) so viel Wert sein? Auf das Gesamte gesehen spielt seine Leistung so gut wie gar keine Rolle. Sie geht im Rauschen unter. > Um das zu erreichen wollte er in der Ukraine die Regierung stuerzen > und eine Russlandfreundliche Regierung einsetzen auf dass es wieder Kooperation Arbeitsteilung > und Wohlbefinden geben soll. Kooperation und Arbeitsteilung durch Krieg? Muss man für eine solche Vorstellung nicht einen an der Klatsche haben? Zwangsweise Kooperation wird nur in seltenen Fällen funktionieren. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 09:03 +0200 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" |
| Message-ID | <6310594B.EDA34CC4@yahoo.com> |
| In reply to | #565648 |
Christoph Müller wrote: > > Am 25.08.2022 um 08:01 schrieb Carla Schneider: > > Christoph Müller wrote: > >> Am 23.08.2022 um 11:40 schrieb Carla Schneider: > >>> Christoph Müller wrote: > > >>>> Eine > >>>> Machtdemonstration ganz nach seinem Geschmack. Die Menschheit geht ihn > >>>> nichts mehr an. Er hat sich außerhalb dieser positioniert. > >>> > >>> Dann ist die Menschheit eine ziemlich neue Erfindung, denn das Was Putin gerade tut war > >>> bis 1945 ueblich. > >> > >> Die Menschheit gab's natürich auch schon vorher. Aber nicht das > >> Potenzial einzelner Menschen, tatsächlich die GESAMTE Menschheit > >> auszulöschen. DIESES Potenzial ergab sich erst mit der Atombombe. > > > > Also duerfen Atommaechte keinen Krieg mehr gegeneinander fuehren, > > das ist hier aber kein Problem, denn die Ukraine ist ja keine Atommacht. > > WAR eine Atommacht. Also jetzt nicht mehr. > Die Atomwaffen wurden des lieben Friedens Willen an > Russland abgegeben. Sie haben dafuer einen Vertrag mit Russland bekommen in dem ihre territoriale Unversehrtheit garantiert wird, den Vertrag hat Russland gebrochen. > Leider wollte Russland keinen Frieden. Deshalb ist > dort jetzt Krieg. Es geht wohl darum zu welchem Wirtschaftsraum die Ukraine gehoeren soll. Nach der Aufloesung der UdSSR gehoerte die Ukraine zu den GUS Staaten, nach der Krim-Besetzung sind sie ausgetreten, was Russland aber nicht akzeptieren will. > > >>> Frankreich wollte den ersten Weltkrieg weil es Elsass Lothringen annektieren wollte, > >>> und das Saarland und am liebsten alles bis zum Rhein. > >> > >> Von der Menschheit her gedacht sind Eroberungskriege reiner > >> Anachronismus. > > > > Die Herrscher der Menschheit haben sich eben nicht dadurch geaendert > > dass es Atomwaffen gibt. > > Es wäre aber an der Zeit, endlich mal als Menschheit zu denken und nicht > in wahnwitzigen Machtfantasien. Mit "an die Menscheit denken" meinst du hier aber dass Russland akzeptieren soll dass die Ukraine den Russischen Wirtschaftsraum verlassen hat/will. Das will Putin aber nicht, und deshalb gibt es Krieg dort. > > >> Da sollte es dann eher um Kooperationen, Arbeitsteilung, > >> Wohlbefinden usw. gehen. > > > > Alles Dinge mit denen Putin seinen Krieg gegen die Ukraine begruendet. > > Was kümmert Putin die Menschheit? Was hat die Menschheit damit zu tun, es geht um Russland und die Ukraine. > Er hat sich aus ihr doch längst > verabschiedet. Er fantasiert in Machtorgien, möchte der Größte, Beste, > Schönste sein. Der Größte ist man dann, wenn es gelingt, alle Anderen > klein zu halten. Der Beste ist man, wenn man auch nur einen Tick besser > ist als die Anderen. "The Winner Takes it all". Das hat sehr viel mit > Macht und irrigem Respekt zu tun. Wieso soll jemand, der 1,2% besser ist > als die Anderen, alles bekommen und der Rest nichts? Welche anderen ? Er ist Praesident in Russland und da gibt es keine anderen mit denen er konkurriert. > Auf das Gesamte > gesehen ist sowas doch der blanke Irrsinn. Denn da geht's um die > GESAMTLEISTUNG und nicht um die eines Einzelnen. Der Sieger ist > vielleicht einer von 100.000. Selbst wenn die 99.999 Anderen nur 1% der > Leistung des Siegers schaffen würden, so würden diese 99.999 noch immer > SEHR deutlich mehr schaffen als der Sieger. Warum also sollte man dem > Sieger alles geben und all den Anderen nichts? Warum sollte das bisschen > Mehrleistung eines Einzelnen (!) so viel Wert sein? Auf das Gesamte > gesehen spielt seine Leistung so gut wie gar keine Rolle. Sie geht im > Rauschen unter. Was die Untergebenen leisten koennen haengt hauptsaechlich vom Chef bzw. Fuehrer ab. > > > Um das zu erreichen wollte er in der Ukraine die Regierung stuerzen > > und eine Russlandfreundliche Regierung einsetzen auf dass es wieder Kooperation Arbeitsteilung > > und Wohlbefinden geben soll. > > Kooperation und Arbeitsteilung durch Krieg? Der Krieg ist nur Mittel zum Zweck, der Zweck ist dass die Ukraine wirtschaftlich wieder zu Russland gehoert. > Muss man für eine solche > Vorstellung nicht einen an der Klatsche haben? > Das war schon seit Jahrtausenden so. > Zwangsweise Kooperation wird nur in seltenen Fällen funktionieren. Hat doch doch frueher auch funktioniert. Die Ukraine war doch schon einmal unabhaengig und wurde von den Russen gewaltsan zurueckerobert, 1918 bis 1920. >
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 00:48 -0700 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" |
| Message-ID | <29b4d2d2-0dea-4fae-a27d-66baefc0b4c1n@googlegroups.com> |
| In reply to | #565781 |
Carla Schneider schrieb am Donnerstag, 1. September 2022 um 08:54:51 UTC+2: > Hat doch doch frueher auch funktioniert. Die Ukraine war doch schon einmal > unabhaengig und wurde von den Russen gewaltsan zurueckerobert, 1918 bis 1920. Ja, ja, auch Polen wurde schon 1916 wiedererrichtet (Regentschaftspolen) und existierte eigentlich seit 1807 wieder (Duché de Varsovie) bevors der böse Russe usw.usf. Quark, das waren Kontrukte der jeweiligen Besatzungsmächte, um das jeweilige Gebiet besser beherrschen zu können. Es wird doch höffentlich niemand behaupten, daß das Generalgouvernement (1939-1945) oder der État français (1940-1944) "unabhängig" waren und gewaltsam von den Alliierten "zurückerobert" wurden? Obwohl, wenn ich mir das Meinungsbild so anschaue, wird es wohl doch den einen oder anderen geben, der das meint. Peter
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 10:09 +0200 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" |
| Message-ID | <cv56uixeg7.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #565787 |
Peter Veith meinte: > Quark, das waren Kontrukte der jeweiligen Besatzungsmächte, um das > jeweilige Gebiet besser beherrschen zu können. Es wird doch > höffentlich niemand behaupten, daß das Generalgouvernement (1939-1945) > oder der État français (1940-1944) "unabhängig" waren und gewaltsam > von den Alliierten "zurückerobert" wurden? Wie üblich hinken deine Vergleiche gewaltig. Vergleichbar zum État français in puncto Unahbhängigkeit von der jeweiligen Besatzungsmacht wären die ach so "unabhängigen Volksrepubliken" Donezk und Luhansk (sorry, du schreibst ja wieder Lugansk; ich vergaß ...) -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 02:55 -0700 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" |
| Message-ID | <298e0ed0-0153-47db-82a6-07d84fb72520n@googlegroups.com> |
| In reply to | #565792 |
Diedrich Ehlerding schrieb am Donnerstag, 1. September 2022 um 10:09:56 UTC+2: > Peter Veith meinte: > > Quark, das waren Kontrukte der jeweiligen Besatzungsmächte, um das > > jeweilige Gebiet besser beherrschen zu können. Es wird doch > > höffentlich niemand behaupten, daß das Generalgouvernement (1939-1945) > > oder der État français (1940-1944) "unabhängig" waren und gewaltsam > > von den Alliierten "zurückerobert" wurden? > > Wie üblich hinken deine Vergleiche gewaltig. Die einen sagen so, die anderen so. > Vergleichbar zum État français in puncto Unahbhängigkeit von der jeweiligen > Besatzungsmacht wären die ach so "unabhängigen Volksrepubliken" Donezk > und Luhansk Du hast allerdings erschreckende Wissenslücken. Der État français löste die 3. Republik erst ab, nachdem letztere von Deutschland militärisch geschlagen war. Deutschland besetzte einen Teil und den anderen nicht. Im unbesetzten Teil wurde die französische Verfassung geändert und der bisherige Staatschef, Philippe Pétain, wurde auch neuer Staatschef. In der Ukraine sah und sieht das schon deutlich anders aus, vor allem wenn man den US-geführt^^^finanzierten Putsch von 2014 nicht ausblendet. > (sorry, du schreibst ja wieder Lugansk; ich vergaß ...) Eigentlich hieß und heißt die Gegend so. Daran reibe ich mich eher selten. So schreibe ich heute von Wrocław, was ich am Wochenende wiedermal "unsicher" machen werde. Aber wenn ich von meinen Ahnen schreiben, dann heißt die Stadt nunmal Breslau und nicht Wrocław. Allerdings setzte ich in Texten zum Verständnis die anderen Namen jeweils in Klammern hinzu. Die heutige Jugend ist sonst zu verwirrt. Wobei, eine Schwägerin will auch in Chemnitz geboren sein, was sachlich Unfug ist. Peter
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 19:57 +0200 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" |
| Message-ID | <qd87uixtgd.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #565803 |
Peter Veith meinte: > Der État français löste die 3. Republik erst ab, nachdem letztere von > Deutschland militärisch geschlagen war. Deutschland besetzte einen > Teil und den anderen nicht. Im unbesetzten Teil wurde die französische > Verfassung geändert und der bisherige Staatschef, Philippe Pétain, > wurde auch neuer Staatschef. Ja doch. Und? Sowohl der État français als auch die Separatisten- "regierungen" der Donbass-Gebiete war/sind Marionetten eines totalitären Okkupanten. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 20:12 +0200 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" |
| Message-ID | <teqsme$28bi9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #565875 |
Am 01.09.2022 um 19:57 schrieb Diedrich Ehlerding: > Peter Veith meinte: >> Der État français löste die 3. Republik erst ab, nachdem letztere von >> Deutschland militärisch geschlagen war. Deutschland besetzte einen >> Teil und den anderen nicht. Im unbesetzten Teil wurde die französische >> Verfassung geändert und der bisherige Staatschef, Philippe Pétain, >> wurde auch neuer Staatschef. > > Ja doch. Und? Sowohl der État français als auch die Separatisten- > "regierungen" der Donbass-Gebiete war/sind Marionetten eines totalitären > Okkupanten. Nun, Propaganda hat immer seine Probleme mit der Zeitschiene. Daher gern für dich: Wäre Rußland gleich 2014 nach den US-geführt^^^ finanzierten Putsch in die Ukraine einmarschiert und besetzt, bevor die NAZI-Bataillone aufgepäppelt werden konnten und anschließend die Volksrepubliken sich für unabhängig erklärt hätten ... nun, da hätten wir über Parallelen sprechen können. Aber so, ist Deine Ansicht grober Unfug. Veith -- "Eine Regierung, die auf ihr eigenes Volk schießt, hat jede Legitimität verloren" Angela Merkel, Februar 2014 http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 20:33 +0200 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" |
| Message-ID | <mga7uixijg.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #565877 |
Peter Veith meinte: > Daher gern für dich: Wäre Rußland gleich 2014 nach den US-geführt^^^ > finanzierten Putsch in die Ukraine einmarschiert und besetzt Was meinst du mit "wäre" und "hätte"? Glaubst du ernsthaft, die Jungs ohne Kennzeichen auf ihrer Uniform wären keine russischen Soldaten? -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 21:29 -0700 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" |
| Message-ID | <543cd6f2-18bd-4566-8a00-741547f4e557n@googlegroups.com> |
| In reply to | #565882 |
Diedrich Ehlerding schrieb am Donnerstag, 1. September 2022 um 20:46:47 UTC+2: > Peter Veith meinte: > > Daher gern für dich: Wäre Rußland gleich 2014 nach den US-geführt^^^ > > finanzierten Putsch in die Ukraine einmarschiert und besetzt > > Was meinst du mit "wäre" und "hätte"? Glaubst du ernsthaft, die Jungs > ohne Kennzeichen auf ihrer Uniform wären keine russischen Soldaten? Ja, richtig, damals in Kiew, Lwow und an den polnischen Grenzübergängen, eigenäugig gesehen, wie konnte ich das nur vergessen?! Putin hat damals bereits die Ukraine besetzt, sich die Krim einverleibt und den Donez und nun auch sich selbst beschießen lassen (der Eigenbeschuß im AKW ist besonders "lustig"). Wie schaffst Du das? Peter
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-02 01:24 -0700 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" |
| Message-ID | <4aba74da-2633-4523-8c30-86bf65d96f5an@googlegroups.com> |
| In reply to | #565877 |
Peter Veith schrieb am Donnerstag, 1. September 2022 um 20:12:32 UTC+2: > Nun, Propaganda hat immer seine Probleme mit der Zeitschiene. > > Daher gern für dich: Wäre Rußland gleich 2014 nach den US-geführt^^^ > finanzierten Putsch in die Ukraine einmarschiert und besetzt, bevor Diese Sätze sind leider agrammatisch bzw. zerschossen. Gruß, ULF
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| Date | 2022-09-02 01:22 -0700 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" |
| Message-ID | <29a8cfab-2c74-4262-9666-7c83d2617c3bn@googlegroups.com> |
| In reply to | #565875 |
Didi Verhehlerding vermeinte am Donnerstag, 1. September 2022 um 19:57:55 UTC+2: > Peter Veith meinte: > > Der État français löste die 3. Republik erst ab, nachdem letztere von > > Deutschland militärisch geschlagen war. Deutschland besetzte einen > > Teil und den anderen nicht. Im unbesetzten Teil wurde die französische > > Verfassung geändert und der bisherige Staatschef, Philippe Pétain, > > wurde auch neuer Staatschef. > Ja doch. Und? Sowohl der État français als auch die Separatisten- > "regierungen" der Donbass-Gebiete war/sind Marionetten eines totalitären > Okkupanten. Allerdings war Pétain schon vor dem Ende der dritten Republik zeitweise daselbst Mitglied der französischen Regierung. Welcher der Separatistengebildeleiter war auch nur einen Tag Mitglied einer Kiewer Regierung?
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 11:59 +0200 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" |
| Message-ID | <jnbe3hF6idoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #565781 |
Am 01.09.2022 um 09:03 schrieb Carla Schneider: > Christoph Müller wrote: >> >> Am 25.08.2022 um 08:01 schrieb Carla Schneider: >>> Christoph Müller wrote: >>>> Am 23.08.2022 um 11:40 schrieb Carla Schneider: >>>>> Christoph Müller wrote: >> >>>>>> Eine >>>>>> Machtdemonstration ganz nach seinem Geschmack. Die Menschheit geht ihn >>>>>> nichts mehr an. Er hat sich außerhalb dieser positioniert. >>>>> >>>>> Dann ist die Menschheit eine ziemlich neue Erfindung, denn das Was Putin gerade tut war >>>>> bis 1945 ueblich. >>>> >>>> Die Menschheit gab's natürich auch schon vorher. Aber nicht das >>>> Potenzial einzelner Menschen, tatsächlich die GESAMTE Menschheit >>>> auszulöschen. DIESES Potenzial ergab sich erst mit der Atombombe. >>> >>> Also duerfen Atommaechte keinen Krieg mehr gegeneinander fuehren, >>> das ist hier aber kein Problem, denn die Ukraine ist ja keine Atommacht. .............................. >> WAR eine Atommacht. ............................. > Also jetzt nicht mehr. Die Ukraine war nie Atommacht, die Silos waren in der SU nur verstreut. Regionial waren die Entscheider nicht, nur eine stelle entschied über den Einsatz. Die Ukraine hatte damals nur teils radiaktiven Schrott geerbt mit immensen Folgekosten, also nur schnell weg damit. BU
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 03:18 -0700 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" |
| Message-ID | <c1adc7a2-2011-4fc4-a981-06740de3aa12n@googlegroups.com> |
| In reply to | #565804 |
Bernd Ullrich schrieb am Donnerstag, 1. September 2022 um 11:59:15 UTC+2: > Am 01.09.2022 um 09:03 schrieb Carla Schneider: > .............................. > >> WAR eine Atommacht. > ............................. > > Also jetzt nicht mehr. > > Die Ukraine war nie Atommacht, die Silos waren in der SU nur verstreut. > Regionial waren die Entscheider nicht, nur eine stelle entschied über > den Einsatz. Pssst, Du störst die aktuelle Umschreibung der Geschichte. Inzwischen wissen hoffentlich alle, daß Kiew Ursprung der Zivilisation ist und Ukrainer unter Führung des - klar - Ukrainers Anatoly Shapiro Auschwitz befreiten. > Die Ukraine hatte damals nur teils radiaktiven Schrott geerbt mit > immensen Folgekosten, also nur schnell weg damit. Betraf übrigens auch Bjelorußland (zu dessen Schreibweise siehe bitte: https://unric.org/de/mitgliedstaaten/ ) Peter
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2022-09-01 21:01 +0200 |
| Subject | Re: Russland-TV Iber die Kosten der Energiewende und den "tedlichenWinter" |
| Message-ID | <teqvho$28ifi$3@dont-email.me> |
| In reply to | #565781 |
Am 01.09.2022 um 09:03 schrieb Carla Schneider: > Christoph Müller wrote: >> Am 25.08.2022 um 08:01 schrieb Carla Schneider: >>> Christoph Müller wrote: >>>> Am 23.08.2022 um 11:40 schrieb Carla Schneider: >>>>> Christoph Müller wrote: >>>>>> Eine >>>>>> Machtdemonstration ganz nach seinem Geschmack. Die Menschheit geht ihn >>>>>> nichts mehr an. Er hat sich außerhalb dieser positioniert. >>>>> >>>>> Dann ist die Menschheit eine ziemlich neue Erfindung, denn das Was Putin gerade tut war >>>>> bis 1945 ueblich. >>>> >>>> Die Menschheit gab's natürich auch schon vorher. Aber nicht das >>>> Potenzial einzelner Menschen, tatsächlich die GESAMTE Menschheit >>>> auszulöschen. DIESES Potenzial ergab sich erst mit der Atombombe. >>> >>> Also duerfen Atommaechte keinen Krieg mehr gegeneinander fuehren, >>> das ist hier aber kein Problem, denn die Ukraine ist ja keine Atommacht. >> >> WAR eine Atommacht. > > Also jetzt nicht mehr. Uuups. Da hat sich anscheinend im richtigen Moment eine Fliege auf's "k" gesetzt. >> Die Atomwaffen wurden des lieben Friedens Willen an >> Russland abgegeben. > > Sie haben dafuer einen Vertrag mit Russland bekommen in dem ihre territoriale > Unversehrtheit garantiert wird, den Vertrag hat Russland gebrochen. Und so manches mehr. >> Leider wollte Russland keinen Frieden. Deshalb ist >> dort jetzt Krieg. > > Es geht wohl darum zu welchem Wirtschaftsraum die Ukraine gehoeren soll. Für sowas brauchen zivilisierte Menschen keinen Krieg, sondern Diplomaten, die das aushandeln. > Nach der Aufloesung der UdSSR gehoerte die Ukraine zu den GUS Staaten, > nach der Krim-Besetzung sind sie ausgetreten, was Russland aber nicht akzeptieren will. Russland? Ich vermute eher eine Person mit etwas zu viel Entscheidungskompetenzen; sprich Macht. >>>>> Frankreich wollte den ersten Weltkrieg weil es Elsass Lothringen annektieren wollte, >>>>> und das Saarland und am liebsten alles bis zum Rhein. >>>> >>>> Von der Menschheit her gedacht sind Eroberungskriege reiner >>>> Anachronismus. >>> >>> Die Herrscher der Menschheit haben sich eben nicht dadurch geaendert >>> dass es Atomwaffen gibt. >> >> Es wäre aber an der Zeit, endlich mal als Menschheit zu denken und nicht >> in wahnwitzigen Machtfantasien. > > Mit "an die Menscheit denken" meinst du hier aber dass Russland > akzeptieren soll dass die Ukraine den Russischen Wirtschaftsraum verlassen hat/will. > Das will Putin aber nicht, und deshalb gibt es Krieg dort. Dafür riskiert er die Existenz der Menschheit, indem er mit Atomwaffen droht. Dümmer geht's nimmer. >>>> Da sollte es dann eher um Kooperationen, Arbeitsteilung, >>>> Wohlbefinden usw. gehen. >>> >>> Alles Dinge mit denen Putin seinen Krieg gegen die Ukraine begruendet. >> >> Was kümmert Putin die Menschheit? > > Was hat die Menschheit damit zu tun, es geht um Russland > und die Ukraine. Der große Russe scheint dann also zu glauben, dass Russen/Russland gar nicht zur Menschheit gehören. >> Er hat sich aus ihr doch längst >> verabschiedet. Er fantasiert in Machtorgien, möchte der Größte, Beste, >> Schönste sein. Der Größte ist man dann, wenn es gelingt, alle Anderen >> klein zu halten. Der Beste ist man, wenn man auch nur einen Tick besser >> ist als die Anderen. "The Winner Takes it all". Das hat sehr viel mit >> Macht und irrigem Respekt zu tun. Wieso soll jemand, der 1,2% besser ist >> als die Anderen, alles bekommen und der Rest nichts? > > Welche anderen ? Ich denke da z.B. an ganz normale Sportereignisse. Kann man auch auf die Politik übertragen. > Er ist Praesident in Russland und da gibt es keine > anderen mit denen er konkurriert. In Russland nicht. Aber im Rest der Welt. >> Auf das Gesamte >> gesehen ist sowas doch der blanke Irrsinn. Denn da geht's um die >> GESAMTLEISTUNG und nicht um die eines Einzelnen. Der Sieger ist >> vielleicht einer von 100.000. Selbst wenn die 99.999 Anderen nur 1% der >> Leistung des Siegers schaffen würden, so würden diese 99.999 noch immer >> SEHR deutlich mehr schaffen als der Sieger. Warum also sollte man dem >> Sieger alles geben und all den Anderen nichts? Warum sollte das bisschen >> Mehrleistung eines Einzelnen (!) so viel Wert sein? Auf das Gesamte >> gesehen spielt seine Leistung so gut wie gar keine Rolle. Sie geht im >> Rauschen unter. > > Was die Untergebenen leisten koennen haengt hauptsaechlich vom Chef bzw. > Fuehrer ab. Eher nicht. Er sorgt nur dafür, dass die vorhandenen (!) Kräfte richtig eingesetzt werden und für die nötige Motivation seiner Leute. Daher auch eine ganz zentrale Kernbotschaft im Management: "Würge NIEMALS Aktivitäten eines Mitarbeiters ab. Gehen sie in die falsche Richtung, dann korrigiere die Richtung, aber nicht die Aktivität." >>> Um das zu erreichen wollte er in der Ukraine die Regierung stuerzen >>> und eine Russlandfreundliche Regierung einsetzen auf dass es wieder Kooperation Arbeitsteilung >>> und Wohlbefinden geben soll. >> >> Kooperation und Arbeitsteilung durch Krieg? > > Der Krieg ist nur Mittel zum Zweck, der Zweck ist dass die Ukraine wirtschaftlich > wieder zu Russland gehoert. Mit Krieg erobert Putin nur einen Schutthaufen und schafft sich jede Menge Widersacher. Kooperation ist etwas ganz Anderes. >> Muss man für eine solche >> Vorstellung nicht einen an der Klatsche haben? > > Das war schon seit Jahrtausenden so. Wahrscheinlich. Allerdings hatte damals NIEMAND auch nur annähernd die Macht, die gesamte Menschheit auszurotten. Das hat sich geändert. >> Zwangsweise Kooperation wird nur in seltenen Fällen funktionieren. > > Hat doch doch frueher auch funktioniert. Die Ukraine war doch schon einmal > unabhaengig und wurde von den Russen gewaltsan zurueckerobert, 1918 bis 1920. Mit Zwang züchtet man sich Widerstand. Mit Kooperation Erfolge. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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