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Groups > ger.ct > #541658 > unrolled thread

Was HATTENSE

Started by"Siegfrid Breuer" <point@tipota.de>
First post2022-02-01 15:40 +0100
Last post2022-02-02 20:37 +0100
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Contents

  Was HATTENSE "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-01 15:40 +0100
    Re: Was HATTENSE Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-02-01 15:55 +0100
    Re: Was HATTENSE noebbes <cieslaverarsche@gnt.uz> - 2022-02-01 16:22 +0100
      Re: Was HATTENSE "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-01 16:26 +0100
        Re: Was HATTENSE Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-02-01 17:23 +0100
    Re: Was HATTENSE Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-02-01 16:23 +0100
      Re: Was HATTENSE Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-02-01 17:25 +0100
      Re: Was HATTENSE "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-01 19:35 +0100
    Re: Was HATTENSE "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-02-01 17:17 +0100
      Re: Was HATTENSE Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-01 17:44 +0100
        Re: Was HATTENSE "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-01 18:23 +0100
        Re: Was HATTENSE Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-02-01 18:48 +0100
          Re: Was HATTENSE "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-01 19:35 +0100
          Re: Was HATTENSE Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-02-02 08:11 +0100
      Re: Was HATTENSE "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-01 18:23 +0100
      Re: Was HATTENSE Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-02-02 08:07 +0100
        Re: Was HATTENSE "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-02-02 08:18 +0100
          Re: Was HATTENSE Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-02-02 09:02 +0100
            Re: Was HATTENSE "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-02-02 10:27 +0100
              Re: Was HATTENSE Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-02-02 10:37 +0100
                Re: Was HATTENSE "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-02 15:56 +0100
                  Re: Was HATTENSE Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-02-02 16:01 +0100
            Re: Was HATTENSE Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-02-02 10:20 +0100
              Re: Was HATTENSE "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-02 15:56 +0100
          Re: Was HATTENSE "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-02 15:56 +0100
            Re: Was HATTENSE Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2022-02-02 15:19 +0000
              Re: Was HATTENSE "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-02-02 16:28 +0100
                Re: Was HATTENSE "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-02-02 16:58 +0100
                  Re: Was HATTENSE Horst Nietowski <horst@koelle-am-rhing.info> - 2022-02-02 17:53 +0100
                  Re: Was HATTENSE "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-02 18:36 +0100
                  Re: Was HATTENSE Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2022-02-03 07:15 +0100
                Re: Was HATTENSE Horst Nietowski <horst@koelle-am-rhing.info> - 2022-02-02 17:41 +0100
                  Re: Was HATTENSE "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-02-02 17:55 +0100
                    Re: Was HATTENSE Horst Nietowski <horst@koelle-am-rhing.info> - 2022-02-02 17:59 +0100
                      Re: Was HATTENSE "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-02-02 18:09 +0100
                        Re: Was HATTENSE Horst Nietowski <horst@koelle-am-rhing.info> - 2022-02-02 18:12 +0100
                          Re: Was HATTENSE Horst Nietowski <horst@koelle-am-rhing.info> - 2022-02-02 18:22 +0100
                          Re: Was HATTENSE "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-02-02 18:30 +0100
                            Re: Was HATTENSE Horst Nietowski <horst@koelle-am-rhing.info> - 2022-02-02 18:33 +0100
                            Re: Was HATTENSE Horst Nietowski <horst@koelle-am-rhing.info> - 2022-02-02 18:36 +0100
                            Re: Was HATTENSE Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2022-02-03 07:43 +0100
                        Re: Was HATTENSE Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2022-02-03 07:34 +0100
                  Re: Was HATTENSE "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-02 18:36 +0100
                Re: Was HATTENSE Horst Nietowski <horst@koelle-am-rhing.info> - 2022-02-02 18:30 +0100
            Re: Was HATTENSE "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-02-02 16:24 +0100
              Re: Was HATTENSE "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-02 18:36 +0100
    Re: Was HATTENSE "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-02-02 12:54 +0100
      Re: Was HATTENSE "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-02-02 20:00 +0100
        Re: Was HATTENSE Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-02-02 20:37 +0100

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#541658 — Was HATTENSE

From"Siegfrid Breuer" <point@tipota.de>
Date2022-02-01 15:40 +0100
SubjectWas HATTENSE
Message-ID<Fn1DiVCznYB@tipota.de>
  ...gegeifert, die Impf-Fanatiker, und jetzt sowas:

  |Am Montag gab der japanische Pharmakonzern Kowa Co Ltd. bekannt, 
  |dass das Parasitenmittel Ivermectin in nicht-klinischen 
  |Untersuchungen mit der Kitasato-Universitaet eine antivirale 
  |Wirkung gegen Omikron und andere SARS-CoV-2-Varianten gezeigt 
  |habe.

  <https://de.rt.com/international/130787-japanischer-pharmakonzern-ivermectin-zeigt-in/>

-- 
> Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$.dlg@40tude.net%3E>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#541664

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org>
Date2022-02-01 15:55 +0100
Message-ID<p7iivgdcbcd1o38fajv8eiau7fggqnr77t@4ax.com>
In reply to#541658
Siegfrid Breuer wrote:

>
>  ...gegeifert, die Impf-Fanatiker, und jetzt sowas:
>
>  |Am Montag gab der japanische Pharmakonzern Kowa Co Ltd. bekannt, 
>  |dass das Parasitenmittel Ivermectin in nicht-klinischen 
>  |Untersuchungen mit der Kitasato-Universitaet eine antivirale 
>  |Wirkung gegen Omikron und andere SARS-CoV-2-Varianten gezeigt 
>  |habe.
>
>  <https://de.rt.com/international/130787-japanischer-pharmakonzern-ivermectin-zeigt-in/>

Vorsicht, Vorsicht:
https://pj.jiho.jp/article/246059
	"February 1, 2022
	 Kowa said on January 31 that the antiparasitic agent
	 ivermectin, which the company is developing for the
	 treatment of COVID-19, has shown ..."

So so, die Company entwickelt das dafür. Hmmm.

Grüße,
H.


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#541669

Fromnoebbes <cieslaverarsche@gnt.uz>
Date2022-02-01 16:22 +0100
Message-ID<stbj70$p73$1@gioia.aioe.org>
In reply to#541658
Am 01.02.2022 um 15:40 schrieb Siegfrid Breuer:
>
>   ...gegeifert, die Impf-Fanatiker, und jetzt sowas:
>
>   |Am Montag gab der japanische Pharmakonzern Kowa Co Ltd. bekannt,
>   |dass das Parasitenmittel Ivermectin in nicht-klinischen
>   |Untersuchungen mit der Kitasato-Universitaet eine antivirale
>   |Wirkung gegen Omikron und andere SARS-CoV-2-Varianten gezeigt
>   |habe.
>
>   <https://de.rt.com/international/130787-japanischer-pharmakonzern-ivermectin-zeigt-in/>
>
Eine der milderen Nebenwirkungen: Du hörst auf zu sprechen und wieherst 
stattdessen.

-- 
The older i get the more everyone can kiss my ass

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#541670

From"Siegfrid Breuer" <point@tipota.de>
Date2022-02-01 16:26 +0100
Message-ID<Fn1EAmIznYB@tipota.de>
In reply to#541669
  cieslaverarsche@gnt.uz (noebbes) schrieb:

> Eine der milderen Nebenwirkungen: Du hörst auf zu sprechen und
> wieherst stattdessen.

  Wuerde bei Matthias keinen grossen Unterschied machen.
    
  |Wie haben wir das Usenet am liebsten? - Wie Mandarinen: Kernlos!

-- 
____ ____ _  _ ____ _  _ ___  ____ ____    _  _  _  _ ____ ____ _  _    /
|__/ |___ |\/| |___ |\/| |__] |___ |__/    |\/|  |_/  |___ |__/ |\ |   / 
|  \ |___ |  | |___ |  | |__] |___ |  \    |  | .| \_ |___ |  \ | \|  .  
=========================================================================
============<http://www.tipota.de/usenet/hobbyverleumder.jpg>============

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#541680

FromKarl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid>
Date2022-02-01 17:23 +0100
Message-ID<stbmqj$ols$1@gioia.aioe.org>
In reply to#541670
On 01.02.2022 16:26, Siegfrid Breuer wrote:
>    cieslaverarsche@gnt.uz (noebbes) schrieb:
> 
>> Eine der milderen Nebenwirkungen: Du hörst auf zu sprechen und
>> wieherst stattdessen.
> 
>    Wuerde bei Matthias keinen grossen Unterschied machen.

Da hat doch dein Hühnerkacke-Konverter schon wieder Mist gemacht,
Matze-Dong.

Nein, das würde sicher auch *für* Matthias keinen großen Unterschied 
machen, wenn du wiehern statt gackern würdest, Matze-Dong.

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#541671

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2022-02-01 16:23 +0100
Message-ID<vrvnci-7qt2.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#541658
Am 01.02.22 um 15:40 schrieb Siegfrid Breuer:
> 
>    ...gegeifert, die Impf-Fanatiker, und jetzt sowas:
> 
>    |Am Montag gab der japanische Pharmakonzern Kowa Co Ltd. bekannt,
>    |dass das Parasitenmittel Ivermectin in nicht-klinischen
>    |Untersuchungen mit der Kitasato-Universitaet eine antivirale
>    |Wirkung gegen Omikron und andere SARS-CoV-2-Varianten gezeigt
>    |habe.


https://www.fda.gov/consumers/consumer-updates/why-you-should-not-use-ivermectin-treat-or-prevent-covid-19

... aber schluck' mal ruhig, ich glaube, auf der Vergiftungs-Station 
sind noch Betten frei.

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#541681

FromKarl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid>
Date2022-02-01 17:25 +0100
Message-ID<stbmu6$ols$2@gioia.aioe.org>
In reply to#541671
On 01.02.2022 16:23, Hergen Lehmann wrote:
> Am 01.02.22 um 15:40 schrieb Siegfrid Breuer:
>>
>>    ...gegeifert, die Impf-Fanatiker, und jetzt sowas:
>>
>>    |Am Montag gab der japanische Pharmakonzern Kowa Co Ltd. bekannt,
>>    |dass das Parasitenmittel Ivermectin in nicht-klinischen
>>    |Untersuchungen mit der Kitasato-Universitaet eine antivirale
>>    |Wirkung gegen Omikron und andere SARS-CoV-2-Varianten gezeigt
>>    |habe.
> 
> 
> https://www.fda.gov/consumers/consumer-updates/why-you-should-not-use-ivermectin-treat-or-prevent-covid-19 
> 
> 
> ... aber schluck' mal ruhig, ich glaube, auf der Vergiftungs-Station 
> sind noch Betten frei.

Ach, die braucht der doch nimmer. :-)

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#541702

From"Siegfrid Breuer" <point@tipota.de>
Date2022-02-01 19:35 +0100
Message-ID<Fn1FKq1UnYB@tipota.de>
In reply to#541671
  hlehmann.expires.5-11@snafu.de (Hergen Lehmann) schrieb:

>>    |Am Montag gab der japanische Pharmakonzern Kowa Co Ltd. bekannt,
>>    |dass das Parasitenmittel Ivermectin in nicht-klinischen
>>    |Untersuchungen mit der Kitasato-Universitaet eine antivirale
>>    |Wirkung gegen Omikron und andere SARS-CoV-2-Varianten gezeigt
>>    |habe.
>
> ... aber schluck' mal ruhig, ich glaube, auf der Vergiftungs-Station
> sind noch Betten frei.

  Man unterscheidet uebrigens auch zwischen Spurenelementen und 
  Grundnahrungsmitteln, wusstest Du das? So bei den empfohlenen 
  Mengen meine ich.
 
-- 
> (PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$.16sdnon35l7gr.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#541678

From"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Date2022-02-01 17:17 +0100
Message-ID<stbmek$rvn$1@dont-email.me>
In reply to#541658
Am 01.02.2022 um 15:40 schrieb Siegfrid Breuer:
> 
>    ...gegeifert, die Impf-Fanatiker, und jetzt sowas:
> 
>    |Am Montag gab der japanische Pharmakonzern Kowa Co Ltd. bekannt,
>    |dass das Parasitenmittel Ivermectin in nicht-klinischen
>    |Untersuchungen

Also im Reagenzglas? Das sagt noch gar nichts. Da wirken wiele Mittel 
gegen das Virus.
>    |mit der Kitasato-Universitaet eine antivirale
>    |Wirkung gegen Omikron und andere SARS-CoV-2-Varianten gezeigt
>    |habe.
> 
>    <https://de.rt.com/international/130787-japanischer-pharmakonzern-ivermectin-zeigt-in/>
> 
Die Frage ist eher. wirkt es auch im Menschen so?  Bisher verschreibt 
man es nur gegen Krätze oder ein paar Parasitosen. Da soll allerdings 
wohl die therapeutische Breite (=zwischen Wirkungslosigkeit und 
Vergiftung) nur sehr gering sein.

Von Selbstmedikation ist also entschieden abzuraten. Oder welche Dosis 
würdest du empfehlen, Breuer? Die für Ochsen? Pferde? Esel, Schafe und 
Schweine? Kleinsäuger?

(Gilt btw. auch für Trumps Zaubermittel Hydroxychloroquin.)

-- 
“Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo
sie gelten.” (Johann Wolfgang von Goethe)

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#541683

FromCarla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Date2022-02-01 17:44 +0100
Message-ID<61F96353.723E8FCD@yahoo.com>
In reply to#541678
"Der Habakuk." wrote:
> 
> Am 01.02.2022 um 15:40 schrieb Siegfrid Breuer:
> >
> >    ...gegeifert, die Impf-Fanatiker, und jetzt sowas:
> >
> >    |Am Montag gab der japanische Pharmakonzern Kowa Co Ltd. bekannt,
> >    |dass das Parasitenmittel Ivermectin in nicht-klinischen
> >    |Untersuchungen
> 
> Also im Reagenzglas? Das sagt noch gar nichts. Da wirken wiele Mittel
> gegen das Virus.
> >    |mit der Kitasato-Universitaet eine antivirale
> >    |Wirkung gegen Omikron und andere SARS-CoV-2-Varianten gezeigt
> >    |habe.
> >
> >    <https://de.rt.com/international/130787-japanischer-pharmakonzern-ivermectin-zeigt-in/>
> >
> Die Frage ist eher. wirkt es auch im Menschen so?  Bisher verschreibt
> man es nur gegen Krätze oder ein paar Parasitosen. Da soll allerdings
> wohl die therapeutische Breite (=zwischen Wirkungslosigkeit und
> Vergiftung) nur sehr gering sein.
> 
> Von Selbstmedikation ist also entschieden abzuraten. Oder welche Dosis
> würdest du empfehlen, Breuer? Die für Ochsen? Pferde? Esel, Schafe und
> Schweine? Kleinsäuger?

Man koennte die Dosis nehmen die bei Menschen ueblich ist.
https://www.webmd.com/drugs/2/drug-1122/ivermectin-oral/details
Leider steht die Dosis dort nicht dabei, aber irgendein hilfreicher Arzt wird
sie schon verraten...


> 
> (Gilt btw. auch für Trumps Zaubermittel Hydroxychloroquin.)

Auch da waere die Dosis die bei Malaria genommen wird ein Anhaltspunkt.

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#541687

From"Siegfrid Breuer" <point@tipota.de>
Date2022-02-01 18:23 +0100
Message-ID<Fn1EiPmjnYB@tipota.de>
In reply to#541683
  carla_sch@yahoo.com (Carla Schneider) schrieb:

> Man koennte die Dosis nehmen die bei Menschen ueblich ist.
> https://www.webmd.com/drugs/2/drug-1122/ivermectin-oral/details
> Leider steht die Dosis dort nicht dabei, aber irgendein hilfreicher
> Arzt wird sie schon verraten...

  <https://www.german-apotheke.de/stromectol-kaufen.html>

  Ist aber deutlich preiswerter, sich da nur die Dosierung 
  rauszuklauben, und Mittel aus der Veterinaermedizin zu
  nehmen, statt dem teuren Driss. Aktuell ist das Mittel
  fuer Tauben - auf den Wirkstoffgehalt bezogen - wohl
  mit das Guenstigste:

  <https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=579941>

-- 
> Ich denke, dass meine Ueberlegung schon fundiert ist, und ich wuerde 
> nichts empfehlen, was ich nicht selbst tun wuerde. 
[suggeriert Ohlemacher in <43sn9u8tatelsvlf0r960t34hrn7if8fi8@4ax.com>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#541694

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2022-02-01 18:48 +0100
Message-ID<ob8oci-9vu2.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#541683
Am 01.02.22 um 17:44 schrieb Carla Schneider:

> "Der Habakuk." wrote:
>> Von Selbstmedikation ist also entschieden abzuraten. Oder welche Dosis
>> würdest du empfehlen, Breuer? Die für Ochsen? Pferde? Esel, Schafe und
>> Schweine? Kleinsäuger?
> 
> Man koennte die Dosis nehmen die bei Menschen ueblich ist.
> https://www.webmd.com/drugs/2/drug-1122/ivermectin-oral/details
> Leider steht die Dosis dort nicht dabei, aber irgendein hilfreicher Arzt wird
> sie schon verraten...

Woher soll er die wissen, wenn alle am Menschen durchgeführten Studien 
bisher das Ergebnis gebracht haben, das das Zeug keine Wirksamkeit gegen 
Viren hat?

Und hat eine für den Verdauungstrakt von Pflanzenfressern optimierte 
Darreichungsform im menschlichen Darm wirklich die gleiche 
Resorptionscharakteristik wie die humanmedizinische Variante des 
Medikaments (an welche man nicht ohne Indikation heran kommt)?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#541701

From"Siegfrid Breuer" <point@tipota.de>
Date2022-02-01 19:35 +0100
Message-ID<Fn1FK7UUnYB@tipota.de>
In reply to#541694
  hlehmann.expires.5-11@snafu.de (Hergen Lehmann) schrieb:

> Woher soll er die wissen, wenn alle am Menschen durchgeführten
> Studien bisher das Ergebnis gebracht haben, das das Zeug keine
> Wirksamkeit gegen Viren hat?

  Alle VEROeFFENTLICHTEN Studien!

  <https://multipolar-magazin.de/artikel/der-streit-um-ivermectin>
   
-- 
> (PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$.16sdnon35l7gr.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#541723

FromCarla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Date2022-02-02 08:11 +0100
Message-ID<61FA2E95.22795DAE@yahoo.com>
In reply to#541694
Hergen Lehmann wrote:
> 
> Am 01.02.22 um 17:44 schrieb Carla Schneider:
> 
> > "Der Habakuk." wrote:
> >> Von Selbstmedikation ist also entschieden abzuraten. Oder welche Dosis
> >> würdest du empfehlen, Breuer? Die für Ochsen? Pferde? Esel, Schafe und
> >> Schweine? Kleinsäuger?
> >
> > Man koennte die Dosis nehmen die bei Menschen ueblich ist.
> > https://www.webmd.com/drugs/2/drug-1122/ivermectin-oral/details
> > Leider steht die Dosis dort nicht dabei, aber irgendein hilfreicher Arzt wird
> > sie schon verraten...
> 
> Woher soll er die wissen, wenn alle am Menschen durchgeführten Studien
> bisher das Ergebnis gebracht haben, das das Zeug keine Wirksamkeit gegen
> Viren hat?

Viel hilft viel, aber zuviel ist gefaehrlich, das gilt meistens.
Am besten man orientiert sich an der Dosis die als Behandlung gegen Parasiten
verschrieben wird, von der weiss man dass sie noch nicht gefaehrlich ist.
--------
Bei der Anwendung in der Humanmedizin sind Nebenwirkungen meist mild und 
vorübergehend. Bei der Behandlung der Flussblindheit mit Ivermectin sind 
die wichtigsten beschriebenen Nebenwirkungen Gesichtsödeme, Fieber, 
Juckreiz und allgemeines Krankheitsgefühl, was jedoch auf das massenhafte 
Absterben der Mikrofilarien in den Lymphwegen zurückzuführen ist, weshalb 
diese Nebenwirkungen bei der Behandlung anderer Krankheiten nicht 
zu erwarten sind.
---------

Es ist nicht wasserloeslich, man wird es also mit Fett aufnehmen.

> 
> Und hat eine für den Verdauungstrakt von Pflanzenfressern optimierte
> Darreichungsform im menschlichen Darm wirklich die gleiche
> Resorptionscharakteristik wie die humanmedizinische Variante des
> Medikaments (an welche man nicht ohne Indikation heran kommt)?

Man muss eben annehmen dass alles Ivermectin resorbiert wird,
wenn nicht wirkt es eben nicht, aber damit muss man ja sowieso rechnen.

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#541686

From"Siegfrid Breuer" <point@tipota.de>
Date2022-02-01 18:23 +0100
Message-ID<Fn1EhkqUnYB@tipota.de>
In reply to#541678
  habakuk@linuxmail.org (Der Habakuk.) schrieb:

> Von Selbstmedikation ist also entschieden abzuraten. Oder welche
> Dosis würdest du empfehlen, Breuer? Die für Ochsen? Pferde? Esel,
> Schafe und Schweine? Kleinsäuger?

  Ich wuerde die empfohlene Dosis in Relation zum Koerpergewicht 
  umrechnen. Mach ich ja jetzt auch, wenn ich z.B im Bedarfsfall
  Voltaren-Resinat alle achteinhalb Stunden nehme statt - wie fuer
  Normspargeltarzans empfohlen - alle 12 Stunden.

-- 
> Ich denke, dass meine Ueberlegung schon fundiert ist, und ich wuerde 
> nichts empfehlen, was ich nicht selbst tun wuerde. 
[suggeriert Ohlemacher in <43sn9u8tatelsvlf0r960t34hrn7if8fi8@4ax.com>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#541724

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2022-02-02 08:07 +0100
Message-ID<j5uostFbeemU1@mid.individual.net>
In reply to#541678
Am 01.02.2022 um 17:17 schrieb Der Habakuk.:
> Von Selbstmedikation ist also entschieden abzuraten. Oder welche Dosis 
> würdest du empfehlen, Breuer? Die für Ochsen? 

z.B. Noromectin. 0.2mg/kg Körpergewicht. Injektionslösung
für subkutan. Sehr gutes Preis/Wirkstoff Verhältnis.
Überdosierungen mit Faktor 20-100 können schwere Symptome
hervorrufen.

> Pferde? 

Andere Präparate, Pasten in Maulspritzen, diverse
Geschmacksrichtungen. Apfel schmeckt nicht schlecht.
Es soll auch Sparbrötchen geben die geben die o.g.
Injektionslösung bei Pferden oral.

> Esel

Bei Eseln unbedingt ausreichend zeitlichen Abstand zur
Lungenwurm Prophylaxe einhalten.

> Schafe 

Manche Schafe zeigen nach der Injektion vorübergehende
Schmerzäusserungen, die kurzfristig heftig sein können.

>Schweine?

0.3mg/kg Körpergewicht. Die Wartezeit für essbares Gewebe
beträgt 28 Tage. Schweinemäster haben das nicht so gerne.

> Kleinsäuger?

Kleinsäuger auf gar keinen Fall.
Da zocken die Tierärzte einen immer richtig ab.

O.J.

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#541725

From"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Date2022-02-02 08:18 +0100
Message-ID<stdb7s$o9$1@dont-email.me>
In reply to#541724
Am 02.02.2022 um 08:07 schrieb Ole Jansen:
> Am 01.02.2022 um 17:17 schrieb Der Habakuk.:
>> Von Selbstmedikation ist also entschieden abzuraten. Oder welche 
>> Dosis würdest du empfehlen, Breuer? Die für Ochsen? 
> 
> z.B. Noromectin. 0.2mg/kg Körpergewicht. Injektionslösung
> für subkutan. Sehr gutes Preis/Wirkstoff Verhältnis.
> Überdosierungen mit Faktor 20-100 können schwere Symptome
> hervorrufen.
> 
>> Pferde? 
> 
> Andere Präparate, Pasten in Maulspritzen, diverse
> Geschmacksrichtungen. Apfel schmeckt nicht schlecht.
> Es soll auch Sparbrötchen geben die geben die o.g.
> Injektionslösung bei Pferden oral.
> 
>> Esel
> 
> Bei Eseln unbedingt ausreichend zeitlichen Abstand zur
> Lungenwurm Prophylaxe einhalten.
> 
>> Schafe 
> 
> Manche Schafe zeigen nach der Injektion vorübergehende
> Schmerzäusserungen, die kurzfristig heftig sein können.
> 
>> Schweine?
> 
> 0.3mg/kg Körpergewicht. Die Wartezeit für essbares Gewebe
> beträgt 28 Tage. Schweinemäster haben das nicht so gerne.
> 
>> Kleinsäuger?
> 
> Kleinsäuger auf gar keinen Fall.
> Da zocken die Tierärzte einen immer richtig ab.
> 
> O.J.
> 
Schön, wie du das zusammengestellt hast. Da kann sich ja jeder die für 
ihn geeignete Dosierung raussuchen, je nachdem, ob er sich für einen 
Ochsen oder  Esel, für ein Schwein oder einen Kleinsäuger hält.

Aber ich fürchte, Hühnerzüchter Breuer (der die Dosierung für Tauben 
empfiehlt) hat wieder mal zu voreilig gepostet. Jedenfalls schreibt 
der Kurier dazu:

"Ivermectin: Falschmeldung befeuert Impfkritiker

Die Ursprungsmeldung hatte angegeben, dass Ivermectin "wirksam" gegen 
Omikron sei. Das stimmt allerdings nicht.

von Elisabeth Gerstendorfer

Es ist ein Fehler, der weite Kreise zieht: Die Nachrichtenagentur 
Reuters vermeldete am Montag, dass das vieldiskutierte Medikament 
Ivermectin eine antivirale Wirkung gegen Omikron und andere 
Virusvarianten gezeigt hätte. In der ursprünglichen Meldung wurde 
fälschlich angegeben, dass Ivermectin in klinischen Phase-III-Studien 
mit Menschen "wirksam" gegen Omikron gewesen wäre. Das hätte das 
japanische Pharmaunternehmen Kowa bekannt gegeben, nachdem es das 
Mittel gemeinsam mit der Universität Tokio untersucht habe.

Später musste die Nachrichtenagentur korrigieren. Tatsächlich wurde 
keine Wirksamkeit gegen Covid-19 bei Menschen in der Studie festgestellt.

Vielmehr hatte das japanische Unternehmen in einer Presseaussendung 
veröffentlicht, dass ein zuvor gefundener Effekt von Ivermectin in 
Laborversuchen auch auf Omikron übertragbar sei. Das heißt allerdings 
noch nicht, dass dies auch für Menschen gilt."

Also wieder mal much ado about nothing.

Und gibt es nicht schon Paxlovid und anderes, was tatsächlich wirkt 
und auch für den Menschen zugelassen ist?



-- 
“Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo
sie gelten.” (Johann Wolfgang von Goethe)

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#541734

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2022-02-02 09:02 +0100
Message-ID<j5us3rFc1b6U1@mid.individual.net>
In reply to#541725
Am 02.02.2022 um 08:18 schrieb Der Habakuk.:

> Es ist ein Fehler, der weite Kreise zieht: Die Nachrichtenagentur 
> Reuters vermeldete am Montag, dass das vieldiskutierte Medikament 
> Ivermectin eine antivirale Wirkung gegen Omikron und andere 
> Virusvarianten gezeigt hätte. 

Die zitierte Meldung notiert eine nicht medizinische Studie.
Es könnte sich demnach um Allesmögliche handeln: Eine
physikalische oder demoskopische Studie zum Beispiel.

> Später musste die Nachrichtenagentur korrigieren. Tatsächlich wurde 
> keine Wirksamkeit gegen Covid-19 bei Menschen in der Studie festgestellt.

Ja. So wie z.B. beim Feuerwersverbot zu Sylvester. Ist es also
schlimm?

> Vielmehr hatte das japanische Unternehmen in einer Presseaussendung 
> veröffentlicht, dass ein zuvor gefundener Effekt von Ivermectin in 
> Laborversuchen auch auf Omikron übertragbar sei. Das heißt allerdings 
> noch nicht, dass dies auch für Menschen gilt."

Das spricht für einen physikalischen Effekt. So wie das
Abtöten von Keimen durch Strahlung oder Desinfektionsmittel?

> Und gibt es nicht schon Paxlovid und anderes, was tatsächlich wirkt und 
> auch für den Menschen zugelassen ist?

Wohlmöglich wirksamer als eine Wuhan Drittimpfung bei eine
Omikron-Infektion?

Ein einstelliger Teil der weltweiten öffentlichen Forschungsbudgets
zur Pandemiebekämpfung fließt zur Zeit in die Entwicklung von
Medikamenten zur Behandlung. Bisher konzentriert sich noch alles auf
die Entwicklung neuer Impfstoffe.

O.J.

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#541762

From"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Date2022-02-02 10:27 +0100
Message-ID<stdipv$a1i$1@dont-email.me>
In reply to#541734
Am 02.02.2022 um 09:02 schrieb Ole Jansen:
> Am 02.02.2022 um 08:18 schrieb Der Habakuk.:
> 
>> Es ist ein Fehler, der weite Kreise zieht: Die Nachrichtenagentur 
>> Reuters vermeldete am Montag, dass das vieldiskutierte Medikament 
>> Ivermectin eine antivirale Wirkung gegen Omikron und andere 
>> Virusvarianten gezeigt hätte. 
> 
> Die zitierte Meldung notiert eine nicht medizinische Studie.
> Es könnte sich demnach um Allesmögliche handeln: Eine
> physikalische oder demoskopische Studie zum Beispiel.
> 
>> Später musste die Nachrichtenagentur korrigieren. Tatsächlich wurde 
>> keine Wirksamkeit gegen Covid-19 bei Menschen in der Studie 
>> festgestellt.
> 
> Ja. So wie z.B. beim Feuerwersverbot zu Sylvester. Ist es also
> schlimm?
> 
>> Vielmehr hatte das japanische Unternehmen in einer Presseaussendung 
>> veröffentlicht, dass ein zuvor gefundener Effekt von Ivermectin in 
>> Laborversuchen auch auf Omikron übertragbar sei. Das heißt 
>> allerdings noch nicht, dass dies auch für Menschen gilt."
> 
> Das spricht für einen physikalischen Effekt. So wie das
> Abtöten von Keimen durch Strahlung oder Desinfektionsmittel?

Ivermectin wirkt aber biochemisch,m wie die allermeisten Medikamente.

"Wie wirkt Ivermectin?

Ivermectin wirkt auf Nerven- und Muskelzellen wirbelloser Organismen 
ein. Konkret bindet es an Glutamat- und Gamma-Aminobuttersäure 
(GABA)-gesteuerte Chlorid-Kanäle. Das stört die Weiterleitung 
elektrischer Impulse. So lähmt Ivermectin die Parasiten, die daraufhin 
sterben.

Darüber hinaus wirkt Ivermectin gegen deren abgelegte Insekteneier: Es 
hindert die Nachkommen am Schlüpfen im Wirtsorganismus oder tötet sie 
direkt ab (Ovizid).

Ivermectin kann in der zugelassenen Dosierung die Blut-Hirn-Schranke 
des Menschen kaum passieren. Die Funktion des menschlichen Gehirns, 
des Rückenmarks und der Nervenbahnen wird bei korrekter Anwendung also 
nicht beeinträchtigt."

Hm,hm. Bei Überdosierung also schon
> 

https://www.netdoktor.de/medikamente/ivermectin/

" Wirkungsmechanismus

Ivermectin ist gut fettlöslich und wird bei oraler, parenteraler und 
Verabreichung über die Haut schnell resorbiert und im Körper verteilt. 
Es reichert sich in der Leber und im Fettgewebe an und wird von dort 
langsam freigesetzt. Die Ausscheidung erfolgt über die 
Gallenflüssigkeit und dann über den Kot. Geringe Mengen werden auch 
über den Harn und die Milch ausgeschieden.

Ivermectin bindet sich an die nur bei Wirbellosen vorkommenden 
Glutamat-aktivierten Chloridkanäle. Der dadurch ausgelöste Einstrom 
von Chlorid-Ionen in die Zelle führt zu einer Hyperpolarisation der 
Zellmembran, was die Erregungsüberleitung blockiert. Dies führt zu 
einer Lähmung (Paralyse) und schließlich zum Tod der Parasiten. Zudem 
werden die Eibildung der Würmer und die Larvenentwicklung gestört. "

https://www.chemie.de/lexikon/Ivermectin.html

Was gegen Würmer hilft, kann doch gegen Viren nicht versagen! Viren 
haben schließlich auch kein Rückgrat!

>> Und gibt es nicht schon Paxlovid und anderes, was tatsächlich wirkt 
>> und auch für den Menschen zugelassen ist?
> 
> Wohlmöglich wirksamer als eine Wuhan Drittimpfung bei eine
> Omikron-Infektion?

Paxlovid nimmt man afaik nur bei bereits erfolgter Infektion, dann 
allerdings möglichst frühzeitig.
> 
> Ein einstelliger Teil der weltweiten öffentlichen Forschungsbudgets
> zur Pandemiebekämpfung fließt zur Zeit in die Entwicklung von
> Medikamenten zur Behandlung. Bisher konzentriert sich noch alles auf
> die Entwicklung neuer Impfstoffe.

Im Prinzip durchaus sinnvoll, die breite Bevölkerung zu impfen und 
Medikamente nur Erkrankten zu geben, oder?


-- 
“Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo
sie gelten.” (Johann Wolfgang von Goethe)

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#541768

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2022-02-02 10:37 +0100
Message-ID<j5v1n1Fd2qdU1@mid.individual.net>
In reply to#541762
Am 02.02.2022 um 10:27 schrieb Der Habakuk.:

> Im Prinzip durchaus sinnvoll, die breite Bevölkerung zu impfen und 
> Medikamente nur Erkrankten zu geben, oder?

Weiß ich nicht.
Wir könnten ja mal vorsorglich alle mal einen Löffel Wurmkur
nehmen und berichten ob wir davon drei Tage flach liegen,
Thrombosen bekomme oder gar Myokarditis?

O.J.

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