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Wie geht es weiter in der BRD? (was: Wie geht es weiter in der Ukraine?)

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  Wie geht es weiter in der BRD? (was: Wie geht es weiter in der Ukraine?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-03 12:28 +0200
    Re: Wie geht es weiter in der BRD? gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-05-03 18:54 +0200
      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-03 19:36 +0200
    Re: Wie geht es weiter in der BRD? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-04 14:52 +0200
      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-04 15:58 +0200
      Re: Wie geht es weiter in der BRD? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 17:36 +0200
        Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 18:34 +0200
          Re: Wie geht es weiter in der BRD? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-04 19:09 +0200
        Re: Wie geht es weiter in der BRD? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-04 19:59 +0200
          Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-04 21:10 +0200
            Re: Wie geht es weiter in der BRD? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-04 21:19 +0200
              Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 05:20 +0000
                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 08:45 +0200
                  Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-05-05 14:38 +0200
                    Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-05 18:28 +0200
                      Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-06 08:12 +0000
                        Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-06 19:19 +0200
                          Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-07 07:14 +0000
                            Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-07 21:17 +0200
                          Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-08 08:18 +0200
                            Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-08 09:10 +0200
                              Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-08 07:25 +0000
                                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-08 09:30 +0200
                                  Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-08 07:35 +0000
                                    Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-08 09:39 +0200
                                      Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-08 07:41 +0000
                                      Re: Wie geht es weiter in der Ukraine "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-08 09:43 +0200
                                        Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-08 09:51 +0200
                                          Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-08 08:13 +0000
                                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-08 09:31 +0200
                              Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-08 10:05 +0200
                              Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-08 12:32 +0200
                                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-08 13:22 +0200
                            Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-09 16:27 +0200
                    Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-11 22:11 +0200
                      Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-06-11 20:29 +0000
                        Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-12 08:55 +0200
                          Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-06-12 09:50 +0200
                            Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-12 10:45 +0200
                              Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-12 10:54 +0200
                            Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-06-16 09:44 +0200
                          Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-06-12 15:15 +0200
                        Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-12 10:26 +0200
                          Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-12 08:30 +0000
                            Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-12 10:36 +0200
                              Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-12 08:38 +0000
                                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-12 10:42 +0200
                                  Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-12 11:12 +0200
                                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-07-02 22:50 +0200
                              Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-12 11:03 +0200
                                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-12 09:08 +0000
                                  Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-06-12 11:14 +0200
                            Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2026-06-14 07:37 +0200
                              Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-14 11:21 +0000
                    Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-07-14 11:30 +0200
                      Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-14 10:04 +0000
                        Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-14 11:19 +0100
                        Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-07-14 12:20 +0200
                          Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-14 10:32 +0000
                            Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-07-14 13:18 +0200
                          Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-07-14 15:17 +0200
                            Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-07-14 16:49 +0200
                        Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-14 12:36 +0200
                          Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-14 12:42 +0100
                            Re: Wie geht es weiter in der Ukraine "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-07-14 14:37 +0200
                            Re: Wie geht es weiter in der Ukraine gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-07-14 15:39 +0200
                              Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-07-15 15:29 +0200
                                Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-07-15 16:00 +0200
                          Re: Wie geht es weiter in der Ukraine "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-07-14 14:33 +0200
                      Re: Wie geht es weiter in der Ukraine Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2026-07-14 17:51 +0200
            Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 05:53 +0200
              Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 08:54 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 09:16 +0200
                  Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 09:58 +0200
                    Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 10:16 +0200
                    Re: Wie geht es weiter in der BRD? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 10:25 +0200
                      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 10:50 +0200
                    Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 10:51 +0200
                      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 12:11 +0200
                        Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 14:02 +0200
                          Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 18:34 +0200
                            Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 18:36 +0200
                            Re: Wie geht es weiter in der BRD? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 16:58 +0000
                              Re: Wie geht es weiter in der BRD? ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2026-05-05 17:22 +0000
                            Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 21:36 +0200
                              Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 22:05 +0200
                                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 22:15 +0200
                                  Re: Wie geht es weiter in der BRD? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-05-06 08:20 +0200
                                    Re: Wie geht es weiter in der BRD? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-06 15:48 +0200
                                    Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-06 19:37 +0200
                                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-06 12:00 +0200
                                  Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-06 20:12 +0200
                                    Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-07 05:43 +0200
                                      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-07 09:03 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-05-05 09:42 +0200
              Re: Wie geht es weiter in der BRD? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-05 12:06 +0200
                Re: Wie geht es weiter in der BRD? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 11:22 +0000
                  Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-05 11:52 +0000
                    Re: Wie geht es weiter in der BRD? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 12:52 +0000
                      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 15:14 +0200
                      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-05-06 15:52 +0200
                  Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-05-05 14:13 +0200
                    Re: Wie geht es weiter in der BRD? Michael Strauß <usenet@mszet.de> - 2026-05-09 16:57 +0200
                  Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 18:45 +0200
                    Re: Wie geht es weiter in der BRD? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-05-05 16:57 +0000
                      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-05 20:01 +0200
      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-04 19:50 +0200
        Re: Wie geht es weiter in der BRD? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-05-05 12:54 +0200
          Re: Wie geht es weiter in der BRD? Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-05-05 12:17 +0100
          Re: Wie geht es weiter in der BRD? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-05 18:12 +0200
            Re: Wie geht es weiter in der BRD? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-06 08:20 +0000
      Re: Wie geht es weiter in der BRD? Michael Strauß <usenet@mszet.de> - 2026-05-09 16:39 +0200
        Re: Wie geht es weiter in der BRD? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-05-09 17:25 +0200
        Re: Wie geht es weiter in der BRD? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-05-09 22:36 +0200

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#663273 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Hermann Riemann schrieb am 08.05.2026 um 08:18:

> Am 06.05.26 um 19:19 zitierte Peter Veith zur Bundeswehr:
> 
>> Dabei entwickelten die Offiziere ein Szenario, in dem der Westen gegen
>> "einen einwandfrei erkannten feindlichen Großangriff" atomar zuschlägt,
>> "ganz kurz bevor dieser losbricht".«
>> <http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-unter-strauss-erwog-atomschlag-gegen-sowjetunion-a-856047.html>
> 
> Und in einigen newsgroups lese ich die Vorschläge
> von Putin Anhänger, Putin solle in der Ukraine
> zum siegen Atomwaffen einsetzen.

Nicht ganz:

Die Meinungsbeiträge gehen - soweit ich es richtig verstanden habe -
dahin, die Entschlossenheit, auch Atomwaffen im Falle der Fälle
einzusetzen, zu demonstrieren.

Quasi das, was eingangs die USA mit der Drohung eines Kernwaffenschlages
auf den sowjetischen Truppenübungsplatz bei Ohrdruf (Thüringen) im
Rahmen von "Live Oak" vor hatten. Daß die USA solche Drohungen
hemmungslos durchziehen, daran hat(te) sicher niemand zweifel.

Aber, bei diesen Russen, gibt es ständig Zweifel ... diese bestätigten
sich bei Able Archer 83 und der russischen Kapitulation 1985 / 1991.
Auch im Ukraine-Krieg konnte der kollektive Westen bislang hemmungslos
"Rote Linien" ohne Gegenreaktion überschreiten. Und solche Luschen
wollen sogar Kernwaffen einsetzen?!

Auch die Sofa-Generale hierzugroups haben sich schon mehrfach darüber
amüsiert. Debile verstehen regelmäßig nicht, daß es um _ihr_ Leben geht.

Nun, ja, schauen wir mal, was Morgen passiert und ob im Fall der Fälle
"der Russe" ernst macht. Aus Obigen ergäbe sich: Nötig wäre es, leider.

Veith
-- 
Mutter Courage "lernt so wenig aus der Katastrophe wie das
Versuchskarnickel über Biologie lernt", Bertolt Brecht.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#663277 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Peter Veith <veith@snafu.de> posted:

 
> Nun, ja, schauen wir mal, was Morgen passiert und ob im Fall der Fälle
> "der Russe" ernst macht. Aus Obigen ergäbe sich: Nötig wäre es, leider.

Bleibt festzuhalten: Du willst Nuklearwaffeneinsatz. Gleich morgen.
In Europa.

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#663278 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Ulf Kutzner schrieb am 08.05.2026 um 09:25:

> Peter Veith posted:
>  
>> Nun, ja, schauen wir mal, was Morgen passiert und ob im Fall der Fälle
>> "der Russe" ernst macht. Aus Obigen ergäbe sich: Nötig wäre es, leider.
> 
> Bleibt festzuhalten: Du willst Nuklearwaffeneinsatz. Gleich morgen.
> In Europa.

Ahh, das ist das "verstehende Lesen" von denen "alle" schreiben.
Unglaublich.

Veith
-- 
Inzwischen sind mehr Menschen an Corona verblödet, als gestorben.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#663281 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Peter Veith <veith@snafu.de> posted:

> Ulf Kutzner schrieb am 08.05.2026 um 09:25:
> 
> > Peter Veith posted:
> >  
> >> Nun, ja, schauen wir mal, was Morgen passiert und ob im Fall der Fälle
> >> "der Russe" ernst macht. Aus Obigen ergäbe sich: Nötig wäre es, leider.
> > 
> > Bleibt festzuhalten: Du willst Nuklearwaffeneinsatz. Gleich morgen.
> > In Europa.
> 
> Ahh, das ist das "verstehende Lesen" von denen "alle" schreiben.
> Unglaublich.

Du verstehst also nicht einmal Dein eigenes Gesabber.

Nicht, daß es mich jetzt wunderte...

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#663282 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Ulf Kutzner schrieb am 08.05.2026 um 09:35:

> Peter Veith posted:
>
>> Ahh, das ist das "verstehende Lesen" von denen "alle" schreiben.
>> Unglaublich.
> 
> Du verstehst also nicht einmal Dein eigenes Gesabber.

Scheiße, das die experimentelle Gen-Therapie solche Auswirkungen hat,
war ursprünglich eine Verschwörungstheorie.

> Nicht, daß es mich jetzt wunderte...

Gute Besserung!

Veith
-- 
Inzwischen sind mehr Menschen an Corona verblödet, als gestorben.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#663283 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Peter Veith <veith@snafu.de> kaspert:

> Ulf Kutzner schrieb am 08.05.2026 um 09:35:
> 
> > Peter Veith posted:
> >
> >> Ahh, das ist das "verstehende Lesen" von denen "alle" schreiben.
> >> Unglaublich.
> > 
> > Du verstehst also nicht einmal Dein eigenes Gesabber.
> 
> Scheiße, das die experimentelle Gen-Therapie solche Auswirkungen hat,
> war ursprünglich eine Verschwörungstheorie.

Ah, Du hast einer durchlaufen? Ist jetzt Dein persönliches Problem.

> > Nicht, daß es mich jetzt wunderte...
> 
> Gute Besserung!

Auch solche Wünsche verbitte ich mir von Dir,
auch für den Fall, daß ich eines Tages an Würfelhusten
oder sonstiger Erkrankung leiden sollte.

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#663284 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Am 08.05.26 um 09:39 schrieb Peter Veith:
> Ulf Kutzner schrieb am 08.05.2026 um 09:35:
> 
>> Peter Veith posted:
>>
>>> Ahh, das ist das "verstehende Lesen" von denen "alle" schreiben.
>>> Unglaublich.
>>
>> Du verstehst also nicht einmal Dein eigenes Gesabber.
> 
> Scheiße, das die experimentelle Gen-Therapie solche Auswirkungen hat,
> war ursprünglich eine Verschwörungstheorie.
> 
>> Nicht, daß es mich jetzt wunderte...
> 
> Gute Besserung!
> 
> Veith

Nun, du hast im Klartext geschrieben, der russische Einsatz von 
Kernwaffen wäre nötig.

-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

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#663285 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Dr. Joachim Neudert schrieb am 08.05.2026 um 09:43:

> Am 08.05.26 um 09:39 schrieb Peter Veith:
>
>> Gute Besserung!
> 
> Nun, du hast im Klartext geschrieben, der russische Einsatz von 
> Kernwaffen wäre nötig.

Nein.

Ich zitiere mich, mit neu eingefügten Hervorhebungen, für die Langsamen
unter uns: 'Nun, ja, schauen wir mal, was Morgen passiert und ob im Fall
der Fälle "der Russe" ernst macht. _Aus Obigen ergäbe_ sich: Nötig
_wäre_ es, leider.'

Wer nicht in der Lage ist, "Obiges" auch zu lesen (und den Konjunktiv zu
kennen), projiziert halt.

Jeder nach seinen Fähigkeiten!

Veith
-- 
Mutter Courage "lernt so wenig aus der Katastrophe wie das
Versuchskarnickel über Biologie lernt", Bertolt Brecht.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#663288 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Peter Veith <veith@snafu.de> posted:

> [...] Neudert schrieb am 08.05.2026 um 09:43:
> 
> > Am 08.05.26 um 09:39 schrieb Peter Veith:
> >
> >> Gute Besserung!
> > 
> > Nun, du hast im Klartext geschrieben, der russische Einsatz von 
> > Kernwaffen wäre nötig.
> 
> Nein.
> 
> Ich zitiere mich, mit neu eingefügten Hervorhebungen, für die Langsamen
> unter uns: 'Nun, ja, schauen wir mal, was Morgen passiert und ob im Fall
> der Fälle "der Russe" ernst macht. _Aus Obigen ergäbe_ sich: Nötig
> _wäre_ es, leider.'
> 
> Wer nicht in der Lage ist, "Obiges" auch zu lesen (und den Konjunktiv zu
> kennen), projiziert halt.
> 
> Jeder nach seinen Fähigkeiten!

Jetzt hast Du Dummchen auch noch Neuderts Konjunktiv übersehen...

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#663279 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Am 08.05.26 um 09:25 schrieb Ulf Kutzner:
> 
> Peter Veith <veith@snafu.de> posted:
> 
>   
>> Nun, ja, schauen wir mal, was Morgen passiert und ob im Fall der Fälle
>> "der Russe" ernst macht. Aus Obigen ergäbe sich: Nötig wäre es, leider.
> 
> Bleibt festzuhalten: Du willst Nuklearwaffeneinsatz. Gleich morgen.
> In Europa.


Da hatte doch niemand der Veith schon länger liest Zweifel...

-- 
Ammersee
Meer braucht's ned

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#663286 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:
> Auch im Ukraine-Krieg konnte der kollektive Westen bislang hemmungslos
> "Rote Linien" ohne Gegenreaktion überschreiten. Und solche Luschen
> wollen sogar Kernwaffen einsetzen?!

Du Trottel, im Ukrainekrieg hat genau eine Partei genau eine rote Linie
überschritten. Und damit es auch ein Hilfsdüsenputzer versteht - die
Partei heißt Russland und die Linie "ukrainische Grenze".

Hoffentlich ist der Judaslohn wenigstens ausreichend.

-- 
Denkst Du noch, oder promptest Du schon?

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#663306 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Am 08.05.26 um 09:10 schrieb Peter Veith:
> Hermann Riemann schrieb am 08.05.2026 um 08:18:
> 
>> Am 06.05.26 um 19:19 zitierte Peter Veith zur Bundeswehr:
>>
>>> Dabei entwickelten die Offiziere ein Szenario, in dem der Westen gegen
>>> "einen einwandfrei erkannten feindlichen Großangriff" atomar zuschlägt,
>>> "ganz kurz bevor dieser losbricht".«
>>> <http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-unter-strauss-erwog-atomschlag-gegen-sowjetunion-a-856047.html>
>>
>> Und in einigen newsgroups lese ich die Vorschläge
>> von Putin Anhänger, Putin solle in der Ukraine
>> zum siegen Atomwaffen einsetzen.
> 
> Nicht ganz:

Ich habe derartiges gelesen, wenn auch nicht von Dir.

> Die Meinungsbeiträge gehen - soweit ich es richtig verstanden habe -
> dahin, die Entschlossenheit, auch Atomwaffen im Falle der Fälle
> einzusetzen, zu demonstrieren.

Die waren dafür, die Ukraine mit Atomwaffen zur Kapitulation zu zwingen.

> Quasi das, was eingangs die USA mit der Drohung eines Kernwaffenschlages
> auf den sowjetischen Truppenübungsplatz bei Ohrdruf (Thüringen) im
> Rahmen von "Live Oak" vor hatten. Daß die USA solche Drohungen
> hemmungslos durchziehen, daran hat(te) sicher niemand zweifel.

Da bin ich mir nicht sicher.
Nach meinen Eindruck waren sowjetische Herrscher
hemmungsloser mit Atomwaffen.

> Aber, bei diesen Russen, gibt es ständig Zweifel ... diese bestätigten
> sich bei Able Archer 83

Das war eine Übung, vermutlich wie es auch die andere Seite tat.

> und der russischen Kapitulation 1985 / 1991.

?

> Auch im Ukraine-Krieg konnte der kollektive Westen bislang hemmungslos
> "Rote Linien" ohne Gegenreaktion überschreiten.

Hat Putin nicht mit der Eroberung der Krim,
und seinen Überfall auf die Ukraine nicht rote Linien
überschritten? Und da gab es noch terroristische Angriffe
mit Drohnen aus dem Iran..

> Und solche Luschen wollen sogar Kernwaffen einsetzen?!

Nicht als erste.

> Auch die Sofa-Generale hierzugroups haben sich schon mehrfach darüber
> amüsiert. Debile verstehen regelmäßig nicht, daß es um _ihr_ Leben geht.

General Mac Arthur wollte Atomwaffen im Korea Krieg einsetzten
und wurde deswegen behindert und abgelöst.

> Nun, ja, schauen wir mal, was Morgen passiert und ob im Fall der Fälle
> "der Russe" ernst macht. Aus Obigen ergäbe sich: Nötig wäre es, leider.

Wieso nötig?
Du hälst mit der Verseuchung breiter Gebiete durch
radioaktiven Abfall wünschenswert?
Oder eine Eskalation zum Einsatz strategischer Waffen?

Das erinnert mich an Hitlers Nero Befehl.

Der Zerfall der Sowjetunion geschah nach meinem Eindruck
letztlich aus wirtschaftlichen Gründen.
Jetzt scheint Putin das mit Russland zu wiederholen.
Ganz unabhängig davon, ob in der Ukraine siegt oder verliert.

-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#663309 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Hermann Riemann schrieb am 08.05.2026 um 12:32:

> Am 08.05.26 um 09:10 schrieb Peter Veith:
>> Hermann Riemann schrieb am 08.05.2026 um 08:18:
>>
>>> Und in einigen newsgroups lese ich die Vorschläge
>>> von Putin Anhänger, Putin solle in der Ukraine
>>> zum siegen Atomwaffen einsetzen.
>>
>> Nicht ganz:
> 
> Ich habe derartiges gelesen, wenn auch nicht von Dir.

Ich hatte mich dazu auch bis eben nicht geäußert.

>> Die Meinungsbeiträge gehen - soweit ich es richtig verstanden habe -
>> dahin, die Entschlossenheit, auch Atomwaffen im Falle der Fälle
>> einzusetzen, zu demonstrieren.
> 
> Die waren dafür, die Ukraine mit Atomwaffen zur Kapitulation zu zwingen.

Nein, dazu wären nur ein paar energische Angriffe in die Tiefe nötig, so
gegen die administrativen Zentren. Das liefe rein konventionell, auf die
US-amerikanische Art.

Dann wäre nix mehr mit fröhlichen Nachtleben in Kiew und Lemberg und
regelmäßigen Heimfahrten der Flüchtlinge. Nun, Flixbus müßte ggf.
Konkurs anmelden und wäre ein Kollateralschaden sozusagen.

>> Quasi das, was eingangs die USA mit der Drohung eines Kernwaffenschlages
>> auf den sowjetischen Truppenübungsplatz bei Ohrdruf (Thüringen) im
>> Rahmen von "Live Oak" vor hatten. Daß die USA solche Drohungen
>> hemmungslos durchziehen, daran hat(te) sicher niemand zweifel.
> 
> Da bin ich mir nicht sicher.

Du kannst nachlesen. Die Stichworte für Google stehen in meinem Text.

>> Aber, bei diesen Russen, gibt es ständig Zweifel ... diese bestätigten
>> sich bei Able Archer 83
> 
> Das war eine Übung, vermutlich wie es auch die andere Seite tat.

Auch hier: Lesen! Ergänzendes Stichwort "Ryan".

>> und der russischen Kapitulation 1985 / 1991.
> 
> ?

Ok, den russischen Rückzug, Verlust der Verbündeten und Reduktion des
originären Territoriums auf 2/3, hast Du gar nicht mitbekommen?
Überrascht mich jetzt nicht.

Zum Lesen:
<https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2018/03/militardoktrin-ab-1985.html>

>> Auch im Ukraine-Krieg konnte der kollektive Westen bislang hemmungslos
>> "Rote Linien" ohne Gegenreaktion überschreiten.
> 
> Hat Putin nicht mit der Eroberung der Krim,
> und seinen Überfall auf die Ukraine nicht rote Linien
> überschritten? 

Ja, noch zögert er weiterzugehen und läßt Angriffe mit westlichen
Waffen, direkter Zieleingabe und Steuerung durch NATO-Offiziere tief in
sein Territorium zu.

> Und da gab es noch terroristische Angriffe
> mit Drohnen aus dem Iran..

Na, mit den Hitler^^^ Mullahs räumen nun die USA und Israel in einem
legitimen Akt der Selbstverteidigung auf, Gott sein Dank und mit dessen
Segen!

>> Und solche Luschen wollen sogar Kernwaffen einsetzen?!
> 
> Nicht als erste.

Richtig, diese Weicheier!
<https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2009/12/einseitige-verpflichtung-nicht-als.html>

>> Auch die Sofa-Generale hierzugroups haben sich schon mehrfach darüber
>> amüsiert. Debile verstehen regelmäßig nicht, daß es um _ihr_ Leben geht.
> 
> General Mac Arthur wollte Atomwaffen im Korea Krieg einsetzten
> und wurde deswegen behindert und abgelöst.

Ja, da war auf der einen Seite "nichts" mehr zu zerstören, anderseits
saß der Schock von Hiroshima und Nagasaki sowie die Erinnerung an den WK
II noch tief.

Das wird sich nicht wiederholen!

>> Nun, ja, schauen wir mal, was Morgen passiert und ob im Fall der Fälle
>> "der Russe" ernst macht. Aus Obigen ergäbe sich: Nötig wäre es, leider.
> 
> Wieso nötig?

I C H ?

> Du hälst mit der Verseuchung breiter Gebiete durch
> radioaktiven Abfall wünschenswert?

I C H ?

Nötig halte ich Deeskalation, wünschenswert weiterhin _keinen_ Übergang
zu US-amerikanischen Kriegsführung durch Rußland. Allerdings hat Krieg
seine eigene Logik und eine _Abschreckung_ mittels Kernwaffen
funktioniert nur bei Glaubwürdigkeit.

"Frieden gibt es auf jeden Friedhof", so unser geliebter Bundeskanzler.
<https://youtu.be/SSGsIy6IeB8>

> Oder eine Eskalation zum Einsatz strategischer Waffen?

Das wären Doomsday-Waffen.

Aber, warum haben BRD und Türkei jeweils "ihre" Interkontinentalrakete
getestet? Diese sind für strategische Schläge tief ins Hinterland des
Feindes da. Jetzt fehlen nur noch die Sprengköpfe für beide
NATO-Staaten. Wer wird die wohl gewinnbringend (doppeldeutig!) liefern?

Natürlich nur zur "Abschreckung"! Daß keine Hemmungen in der BRD oder
Türkei bestehen, diese Waffen dann auch jederzeit auch einzusetzen,
besteht doch kein Zweifel, oder?!

> Das erinnert mich an Hitlers Nero Befehl.

Du wirst doch nicht das beste Deutschland in dem wir gut und gerne
Leben, vergleichen wollen? Never!

> Der Zerfall der Sowjetunion geschah nach meinem Eindruck
> letztlich aus wirtschaftlichen Gründen.

Ja, 'türlich, läuft aktuell so, daß Du das hautnah miterleben kannst.
Solche Übergangsphasen sind immer kreuzgefährlich und die andere Seite
tut gut daran, den Feind "sanft" fallen zu lassen.

> Jetzt scheint Putin das mit Russland zu wiederholen.
> Ganz unabhängig davon, ob in der Ukraine siegt oder verliert.

Dieser Wunsch war in Deutschland schon immer übermächtig. Und noch eine
Wunderwaffe an die Front! Der Russe ist in 3 Tagen fertich, sache ich Dir.

Veith
-- 
"Der Frieden ist nicht alles, aber alles ist
ohne den Frieden nichts." Willy Brandt.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#663402 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Ingrid schrieb am 08.05.2026 um 09:10:

> Hermann Riemann schrieb am 08.05.2026 um 08:18: [was]
>
> Nun, ja, schauen wir mal, was Morgen passiert und ob im Fall der Fälle
> "der Russe" ernst macht. Aus Obigen ergäbe sich: Nötig wäre es, leider.

Nun, der War-Lord scheint gekniffen zu haben / wurde zurückgepfiffen /
abgewehrt.

So eng, immer, dafür Beifall.

Veith
-- 
"Wir werden es nicht dulden, dass Gegner der USA ihre Nachrichtendienste
oder Militärstützpunkte nur 90 Meilen von uns entfernt betreiben."
US-Außenminister Marco Rubio am 28.04.2026 gegenüber "Fox News".
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#665445 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Peter Veith schrieb am 05.05.2026 um 18:28:

> Ja, die Propaganda hat beim Dummvolk mit dem _britischen_ Trägermittel
> "Flamingo" super geklappt, vgl.:
> <https://defensetalks.com/idex-2025-milanion-group-sees-rising-demand-for-fp-5-cruise-missile-and-magia-swarm-intelligence-systems/>
> <https://www.economist.com/europe/2025/08/27/ukraine-shows-off-a-deadly-new-cruise-missile>
> 
> Nun, da hatte Rußland offensichtlich ernsthaft mit Gegenschlägen
> gedroht (...)
> 
> Hey, wozu gibt es StartUps, die "produzieren" unsere Waffen nun in der
> Ukraine ... oder färben sie dort wenigstens rosa und pappen ein
> ukrainisches Hoheitszeichen drauf.

Ha, ich grenzenloser Naivling:

"Der deutsche Raketenhersteller Diehl Defence hofft, die Produktion der
ukrainischen Flamingo-Marschflugkörper nach Deutschland zu bringen,
während der Kontinent um die Fähigkeit kämpft, Ziele tief in Russland
anzugreifen."
<https://www.ft.com/content/812b56ff-eb05-4294-9ad2-c9a1b8f1d343?syn-25a6b1a6=1>

> Klappt immer so lange, wie Rußland - warum auch immer - das mitmacht.

Na, denn, Feuer frei!

Veith
-- 
"Ich habe das Gefühl, ich sage das hier so offen: Im Augenblick wird mit
größter Intensität, großer Umsicht das deutsche Volk belogen",
Olaf Scholz, 20.01.2025
https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/

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#665446 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:
> Peter Veith schrieb am 05.05.2026 um 18:28:
> 
>> Ja, die Propaganda hat beim Dummvolk mit dem _britischen_ Trägermittel
>> "Flamingo" super geklappt, vgl.:
>> <https://defensetalks.com/idex-2025-milanion-group-sees-rising-demand-for-fp-5-cruise-missile-and-magia-swarm-intelligence-systems/>
>> <https://www.economist.com/europe/2025/08/27/ukraine-shows-off-a-deadly-new-cruise-missile>
>> 
>> Nun, da hatte Rußland offensichtlich ernsthaft mit Gegenschlägen
>> gedroht (...)
>> 
>> Hey, wozu gibt es StartUps, die "produzieren" unsere Waffen nun in der
>> Ukraine ... oder färben sie dort wenigstens rosa und pappen ein
>> ukrainisches Hoheitszeichen drauf.
> 
> Ha, ich grenzenloser Naivling:
> 
> "Der deutsche Raketenhersteller Diehl Defence hofft, die Produktion der
> ukrainischen Flamingo-Marschflugkörper nach Deutschland zu bringen,
> während der Kontinent um die Fähigkeit kämpft, Ziele tief in Russland
> anzugreifen."
> <https://www.ft.com/content/812b56ff-eb05-4294-9ad2-c9a1b8f1d343?syn-25a6b1a6=1>
> 
>> Klappt immer so lange, wie Rußland - warum auch immer - das mitmacht.
> 
> Na, denn, Feuer frei!
> 
> Veith

Du meinst, Putin schickt jetzt nach 4 Jahren mal die richtige russische
Armee an die Front?
Drei Tage bis Kiev!

-- 
please forgive my iPhone typos

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#665448 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:
>> Peter Veith schrieb am 05.05.2026 um 18:28:
>> 
>>> Klappt immer so lange, wie Rußland - warum auch immer - das mitmacht.
>> 
>> Na, denn, Feuer frei!
> 
> Du meinst, Putin schickt jetzt nach 4 Jahren mal die richtige russische
> Armee an die Front? Drei Tage bis Kiev!
> 
Guckst Du hier¹! Fällt dir was auf? Die Russen dislozieren gerade
taktische Atomwaffenträger entlang der NATO-Grenze...				(𓁹 𓁹)

	M.f.G.

___
¹<https://www.youtube.com/watch?v=CHBn_ueH6ls>
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#665449 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Am 12.06.26 um 08:55 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:
>>> Peter Veith schrieb am 05.05.2026 um 18:28:
>>>
>>>> Klappt immer so lange, wie Rußland - warum auch immer - das mitmacht.
>>>
>>> Na, denn, Feuer frei!
>>
>> Du meinst, Putin schickt jetzt nach 4 Jahren mal die richtige russische
>> Armee an die Front? Drei Tage bis Kiev!
>>
> Guckst Du hier¹! Fällt dir was auf? Die Russen dislozieren gerade
> taktische Atomwaffenträger entlang der NATO-Grenze...

Wenn eh alles zu spät ist und man nur noch auf Rache aus ist
und ganze Herden von Drohnen ins Feindesland schicken kann, dann
kann man die Drohnen auch mit Plutonium / Coriumkrümmeln beladen.
Das würde das Ziel vermutlich auf Dauer unbewohnbarer machen als
Nagasaki.

Und die Soldaten in den FLAK-Ringen rings um Moskau/Petersburg
würden sich vermutlich Mühe geben, NICHT zu treffen weil sie
nicht selbst im Regen stehen wollen, lieber $SONSTWER.
Wenn jeder an sich selbst denkt, dann ist an jeden gedacht, so
funtionieren korrupte Staaten nun mal.

Das muss man eben rechtzeitig kommunizieren. Drohnen mit
Gummibärchen oder ein paar Flamingos mit passend gedruckten
Glückskeksen im Vorfeld könnten das sicher rüberbringen.

"Wir bauen uns ein Atomkraftwerk.
Schritt 1: Sammeln und Entschreddern der Brennelemente...."

Aber wenn ich so einen russischen General-- im TV sehe, dann
ist der Satz "Früher war mehr Lametta" sicher falsch.

Gerhard

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#665457 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Salve allerseits,

Gerhard Hoffmann schrieb:
> Am 12.06.26 um 08:55 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:
>>>> Peter Veith schrieb am 05.05.2026 um 18:28:
>>>>
>>>>> Klappt immer so lange, wie Rußland - warum auch immer - das mitmacht.
>>>>
>>>> Na, denn, Feuer frei!
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>>> Du meinst, Putin schickt jetzt nach 4 Jahren mal die richtige russische
>>> Armee an die Front? Drei Tage bis Kiev!
>>
>> Guckst Du hier¹! Fällt dir was auf? Die Russen dislozieren gerade
>> taktische Atomwaffenträger entlang der NATO-Grenze...
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> Wenn eh alles zu spät ist und man nur noch auf Rache aus ist und ganze
> Herden von Drohnen ins Feindesland schicken kann, dann kann man die Drohnen
> auch mit Plutonium / Coriumkrümmeln beladen. Das würde das Ziel vermutlich
> auf Dauer unbewohnbarer machen als Nagasaki. Und die Soldaten in den FLAK-
> Ringen rings um Moskau/ Petersburg würden sich vermutlich Mühe geben,
> NICHT zu treffen weil sie nicht selbst im Regen stehen wollen, lieber
> $SONSTWER. Wenn jeder an sich selbst denkt, dann ist an jeden gedacht,
> so funtionieren korrupte Staaten nun mal.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Über 900 Drohnen hat Saudi-Arabien nach Zählung der türkischen
| Nachrichtenagentur Anadolu allein in den ersten 41 Tagen des Irankrieges
| abgefangen. Dass sich Riad nun entschieden hat, dieselbe Waffe selbst zu
| produzieren, ist die folgerichtige Konsequenz aus einer militärischen
| Realität, die der Krieg unübersehbar gemacht hat.
|
| Die iranische Shahed-136 hat sich als performantes, kostengünstiges und
| in großen Stückzahlen einsetzbares Mittel erwiesen, gegen das selbst
| hochgerüstete Luftabwehrsysteme an ihre Grenzen stoßen.
|
| Das US-saudische Joint Venture SR2Vector hat im Mai mit dem Bau einer
| Produktionsanlage in der Nähe von Riad begonnen. Entstehen soll die
| SkyWasp — eine Einwegdrohne mit einer Reichweite von 1.500 Kilometern,
| konstruktiv und operativ eng an der Shahed-136 orientiert.
|
| *Internationale Proliferation*
|
| Dabei ist Saudi-Arabien nur das jüngste Beispiel einer Entwicklung, die
| sich seit dem Ukraine-Krieg beschleunigt hat und inzwischen eine neue
| Qualität erreicht hat: Die Shahed-136 hat sich zur meist kopierten
| Drohnenplattform der Welt entwickelt.
|
| Die Vereinigten Staaten setzten im Februar 2026 beim Auftakt ihrer
| Angriffe gegen den Iran erstmals ihre Lucas-Drohnen ein – ein offen als
| Reverse Engineering der iranischen Shahed-136 entwickeltes System, das
| seit 2025 in Dienst ist.
|
| Die Türkei präsentierte im Mai 2026 auf der Rüstungsmesse SAHA den
| Kuzgun – eine von STM entwickelte Langstrecken-Einwegdrohne mit einer
| Reichweite von über 1.000 Kilometern, die für Operationen und
| Tiefschläge gegen kritische Ziele hinter feindlichen Linien ausgelegt ist.
|
| Taiwan stellte ebenfalls im Mai die „Papa Delta" vor – ein von Thunder
| Tiger Corp. entwickeltes System, das für Langstreckenschläge gegen Ziele
| auf dem chinesischen Festland konzipiert wurde. Ukraine selbst
| präsentierte am 22. Mai den Behemoth, ebenfalls eine Shahed-inspirierte
| Drohne mit einer Reichweite von bis zu 300 Kilometern und einem
| 75-Kilogramm-Tandemgefechtskopf.
|
| Die geografische Reichweite der Proliferation illustriert ein Vorfall
| aus Mali: Im Mai 2026 schossen Rebellen im Norden des Landes erstmals
| eine russische Shahed-136 ab, die durch Russland unterstützte Truppen
| eingesetzt wurden.
|
| *Katz und Maus im Ukraine-Krieg*
|
| Im Mai 2026 erreichte der Einsatz strategischer Drohnen gegen die
| Ukraine einen neuen Rekordwert: Nach Angaben des Analyseaccounts
| ShahedTracker wurden allein in diesem Monat 8.150 Shahed-artige
| Einwegdrohnen abgefeuert – mehr als je zuvor in einem einzelnen Monat.
|
| Die ukrainische Luftwaffe meldete eine Abfangquote von angeblich 92
| Prozent, ein durchschnittlicher Angriff umfasste demnach 263 Drohnen.
| Dass nach dieser Rechnung dennoch 508 Drohnen ihre Ziele erreichten,
| verdeutlicht die schiere Wirkung der Masse: Selbst eine wahrscheinlich
| zunehmend hohe Abfangquote schützt nicht vor den Treffern, die
| durchkommen.
|
| Es ist ein technisches Katz-und-Maus-Spiel: Russland hat auf die
| steigenden ukrainischen Abfangerfolge mit einer systematischen
| Weiterentwicklung der Geran-Familie reagiert.
|
| Die Geran-2, die seit 2023 in russischer Lizenzproduktion hergestellt
| wird und die Basis des Langstrecken-Drohnenprogramms bildet, fliegt mit
| Und die Soldaten in den FLAK-Ringen rings um Moskau/Petersburg
| würden sich vermutlich Mühe geben, NICHT zu treffen weil sie
| nicht selbst im Regen stehen wollen, lieber $SONSTWER.
| Wenn jeder an sich selbst denkt, dann ist an jeden gedacht, so
| funtionieren korrupte Staaten nun mal.einem Kolbenmotor bei rund 180
| km/h – eine Geschwindigkeit, die ukrainische Abfang-Drohnen zunehmend
| problemlos erreichen. Nach Angaben des Fachmagazins Hartpunkt hat
| Russland deshalb die Geran-4 als direkte Gegenmaßnahme entwickelt.
|
| Diese verfügt über eine vollständig neu konstruierte Zelle, nachdem sich
| die Struktur der Geran-3 – die lediglich den Rumpf der Geran-2 mit einem
| Strahltriebwerk kombinierte – bei Hochgeschwindigkeitsflügen als
| aerodynamisch unvorteilhaft erwiesen hatte.
|
| Die neue Zelle ermöglicht aktives Manövrieren bei 300 bis 400 km/h, eine
| Höchstgeschwindigkeit von bis zu 500 km/h und Flughöhen von bis zu 5.000
| Metern. Die Drohne erreichte im Mai 2026 die Einsatzreife.
|
| Der Geschwindigkeitsgewinn hat jedoch seinen Preis. Die Reichweite der
| Geran-4 beträgt nach GUR-Angaben maximal 450 Kilometer – gegenüber bis
| zu 2.500 Kilometern bei der propellergetriebenen Geran-2 ein Verlust von
| über 80 Prozent.
|
| Damit ist die Geran-4 auf Ziele beschränkt, die von russischem
| Territorium aus innerhalb einer Eindringtiefe von rund 350 Kilometern
| liegen – was die ukrainische Hauptstadt Kyiv sowie zahlreiche
| Bevölkerungszentren im Osten des Landes einschließt, aber den
| strategischen Tiefschlag gegen westukrainische Infrastruktur erheblich
| erschwert.
|
| Noch einen Schritt weiter geht die Geran-5, die Russland am 9. Mai 2026
| im Rahmen der Siegesfeierlichkeiten offiziell vorstellte. Mit sechs
| Metern Länge, 5,5 Metern Spannweite und einem Gefechtskopf von 90
| Kilogramm – erweiterbar auf bis zu 130 Kilogramm – ist die Geran-5
| deutlich größer als ihre Vorgänger.
|
| Ihre Reichweite wird auf rund 1.000 Kilometer geschätzt, die
| Höchstgeschwindigkeit auf bis zu 800 km/h. Laut Flug Revue soll die
| Geran-5 auch vom russischen Erdkampfflugzeug Su-25 aus gestartet werden
| können.
|
| *Neue Rollen, neue Taktiken*
|
| Die technische Weiterentwicklung der Geran-Familie geht mit einer ebenso
| konsequenten taktischen Evolution einher. Russland setzt die
| Shahed-artigen Drohnen längst nicht mehr nur als einfache Einwegmunition
| gegen feste Infrastrukturziele ein.
|
| Neben dem bereits dokumentierten Einsatz von Mesh-Netzwerken, die
| einzelne Drohnen als Signalrelais für andere nutzen, hat Russland eine
| neue Doppelschlag-Taktik eingeführt.
|
| Dabei wird zunächst eine Drohne eingesetzt, um ukrainische
| Luftabwehrpositionen zur Reaktion zu zwingen und deren Standort zu
| identifizieren – eine zweite schlägt dann auf das so enttarnte Ziel ein.
| Darüber hinaus werden Shaheds inzwischen auch zum Minenlegen eingesetzt:
| Jede so ausgerüstete Drohne kann acht Minen aus kreisförmigen Behältern
| unter den Tragflächen abwerfen.
|
| Eine bisher kaum beachtete Einsatzvariante zeigte sich am 6. Juni 2026
| im Schwarzen Meer: Russland setzte Geran-2-Drohnen erstmals gezielt
| gegen bewegliche Seeziele ein und versenkte dabei zwei ukrainische
| Schnellboote vor der Küste Odessas.
|
| *Das Abwehr-Wettrüsten*
|
| Abfang-Drohnen waren nach ukrainischen Angaben beim Großangriff vom 24.
| Mai 2026 für mehr als 40 Prozent aller abgeschossenen Shaheds
| verantwortlich. Wie der Kyiv Independent berichtete, hat Ukraine in den
| vergangenen vier Monaten den Anteil der durch Abfang-Drohnen
| abgeschossenen Shaheds verdoppelt.
|
| Anfang Mai gelang auch der erste bestätigte Abschuss einer Geran-4. Die
| ukrainischen Unternehmen General Cherry und STRIX haben ihre Drohne
| „Bullet“ sogar mit einer Mini-Raketenstufe ausgestattet, um noch
| schnellere Düsen-Shaheds einzuholen. Folgerichtig arbeitet Kyiv an
| kostengünstigen Abfang-Raketen.
|
| Unterstützung kommt inzwischen auch aus Japan: Das Unternehmen Terra
| Drone hat seine Abfang-Drohne „Terra A1“ seit Mitte April in der Ukraine
| im Einsatz – zu einem Stückpreis von rund 2.500 US-Dollar.
|
| *Vom Plattformkrieg zur Wirkmittelkriegsführung*
|
| Was Iran als kostengünstige Massenwaffe entwickelte, hat sich in vier
| Jahren zu einer globalen Blaupause entwickelt, die Staaten von den USA
| bis Taiwan, von der Türkei bis Saudi-Arabien als Vorlage nutzen.
| Russland hat die Plattform technisch weiterentwickelt und taktisch
| ausgeweitet – von der Infrastrukturwaffe zur Seekriegsdrohne, vom
| Einweggeschoss zum Aufklärungsrelais.
|
| Die Ukraine hat im Gegenzug eine eigenständige Abwehrindustrie
| aufgebaut, die ihrerseits exportiert wird. Die Shahed und ihre Derivate
| verkörpern dabei den Kern eines tiefergehenden Paradigmenwechsels: von
| der Plattformkriegsführung zur Wirkmittelkriegsführung.
|
| In der Plattformlogik, die westliche Streitkräfte über Jahrzehnte
| geprägt hat, investiert man in hochentwickelte, kostspielige
| Einzelsysteme – den Kampfjet, den Zerstörer, die Präzisionsrakete – und
| leitet daraus Überlegenheit ab.
|
| Die Wirkmittellogik macht dieses Prinzip obsolet: Entscheidend ist nicht
| die Qualität der einzelnen Plattform, sondern die Fähigkeit, Wirkung in
| industriellen Stückzahlen zu erzeugen.
|
| Eine Drohne, die 35.000 Dollar kostet und zu 92 Prozent abgeschossen
| wird, erfüllt ihren Zweck dennoch – weil die verbleibenden acht Prozent
| Treffer mehr Schaden anrichten, als die Abwehr kostet, und weil die
| Produktion schneller skaliert als die Gegenmaßnahmen.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.telepolis.de/article/Shahed-136-Die-Drohne-die-zur-Weltwaffe-wurde-11329742.html>

	M.f.G.


P.S.: Ich habe mir erst gar nicht die Mühe gemacht, das Sleepy-Joe-ähnliche
      Gebrabbel meines Vorposters zu enträtseln! Mir deucht, er weiß es
      selbst nicht...								눈_눈
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#665458 — Re: Wie geht es weiter in der Ukraine

Salve allerseits,

Ingrid schrieb:
>
> | Und die Soldaten in den FLAK-Ringen rings um Moskau/Petersburg
> | würden sich vermutlich Mühe geben, NICHT zu treffen weil sie
> | nicht selbst im Regen stehen wollen, lieber $SONSTWER.
> | Wenn jeder an sich selbst denkt, dann ist an jeden gedacht, so
> | funtionieren korrupte Staaten nun mal.einem Kolbenmotor 
> 
Fragt mich nicht, wie das da reingeraten ist! Einfach ignorieren...		⥀.⥀

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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