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Groups > ger.ct > #639578 > unrolled thread
| Started by | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| First post | 2025-06-08 11:11 +0200 |
| Last post | 2025-06-12 12:11 +0200 |
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Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-08 11:11 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-08 09:44 +0000
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-08 11:58 +0200
Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-08 10:17 +0000
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-08 12:31 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-08 11:00 +0000
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-08 13:25 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-08 11:30 +0000
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-08 11:43 +0000
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-06-08 19:14 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-06-08 21:20 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-09 14:25 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-10 06:23 +0000
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-08 11:35 +0000
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-08 13:40 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-08 11:48 +0000
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-09 11:02 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-08 14:43 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-06-08 14:55 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-09 11:43 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-09 11:40 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-09 15:00 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-09 16:42 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-09 16:59 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-06-09 17:12 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-09 17:17 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-06-09 17:56 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-06-09 18:18 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-10 13:46 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-10 16:14 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-10 16:37 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-10 16:55 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-10 17:03 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-10 17:16 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-10 17:37 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-10 17:50 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-06-10 17:59 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-10 18:08 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-10 17:30 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-11 14:49 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-11 15:06 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-10 17:50 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-10 18:05 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-10 18:45 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-10 18:16 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-10 18:59 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-10 19:20 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-10 19:50 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-11 15:10 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 15:38 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-10 17:34 +0000
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-10 20:40 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-10 19:04 +0000
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-10 21:16 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 07:47 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 08:55 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 08:58 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 09:12 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 09:17 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 11:02 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 09:19 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 11:11 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 11:13 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 11:26 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 11:29 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 11:51 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 11:18 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 09:04 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-11 15:32 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 15:45 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-11 15:15 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 15:55 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 16:13 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-06-11 16:38 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 16:43 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 16:49 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-11 17:02 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-06-11 17:03 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-11 14:45 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 16:08 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-11 17:05 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 17:59 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-06-11 16:43 +0000
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-11 19:03 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-12 12:08 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-11 19:05 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-12 06:24 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-12 12:05 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-06-09 18:14 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-09 22:33 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-10 13:40 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-06-09 13:00 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-08 12:35 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuricktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-08 12:47 +0200
Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-06-08 11:05 +0000
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-06-08 13:22 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2025-06-11 07:35 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-11 18:37 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2025-06-11 21:06 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-12 16:14 +0200
Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-06-12 12:11 +0200
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-11 17:05 +0200 |
| Message-ID | <matkalF6ct2U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #639850 |
Am 11.06.25 um 16:08 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Walter Brill schrieb: >> Am 10.06.25 um 16:14 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> Walter Brill schrieb: >>>> >>>> Hier noch ein Nachschlag für Peter 😉 Ukraine's F-16 Took Down Russian >>>> Fighter Jet in 'Historic First'. <https://www.newsweek.com/ukraine-f16-shoots-down-russia-jet-2082811> >>>> >>> Du solltest dir bessere Informationsquellen suchen! Faktisch hat ein >>> Saab 340AEW Erieye den russischen Suchoi Su-35 abgeschossen! Die General >>> Dynamics F-16 wurde von der Saab 340AEW lediglich dahin kommandiert, wo sie >>> die unter ihr hängende AIM-120 AMRAAM abschoß und sich umgehend verpisste! >>> Sowohl die Zielerfassung als auch die Zielführung erfolgte durch die Saab >>> 340AEW¹ – die Suchoi Su-35 war bis zum Zeitpunkt, als die AIM-120 AMRAAM >>> ihren eigenen Radar einschaltete, völlig ahnungslos... ( •_•)⌐■-■ >> >> Steht doch in dem Linkartikel?! >> > Dort wird bereits in der Überschrift behauptet, dass eine General Dynamics > F-16 die Suchoi Su-35 abgeschossen hätte! Was faktisch inkorrekt ist! Es > wurden bis dato 8 Suchoi Su-35 während der Special Military Operation > abgeschossen, am Boden zerstört oder gingen aus technischen Gründen > verloren! Keines davon wurde bis dato durch eine General Dynamics > F-16 abgeschossen... ( •_•)ﾉ⌐■-■ Galileo Galilei: "Und sie hat sie doch abgeschossen!
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-11 17:59 +0200 |
| Message-ID | <102c955$22k0m$1@dont-email.me> |
| In reply to | #639859 |
Salve allerseits, Walter Brill schrieb: > Am 11.06.25 um 16:08 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Walter Brill schrieb: >>> Am 10.06.25 um 16:14 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>>> Walter Brill schrieb: >>>>> >>>>> Hier noch ein Nachschlag für Peter 😉 Ukraine's F-16 Took Down Russian >>>>> Fighter Jet in 'Historic First'. <https://www.newsweek.com/ukraine-f16-shoots-down-russia-jet-2082811> >>>>> >>>> Du solltest dir bessere Informationsquellen suchen! Faktisch hat ein >>>> Saab 340AEW Erieye den russischen Suchoi Su-35 abgeschossen! Die General >>>> Dynamics F-16 wurde von der Saab 340AEW lediglich dahin kommandiert, wo sie >>>> die unter ihr hängende AIM-120 AMRAAM abschoß und sich umgehend verpisste! >>>> Sowohl die Zielerfassung als auch die Zielführung erfolgte durch die Saab >>>> 340AEW¹ – die Suchoi Su-35 war bis zum Zeitpunkt, als die AIM-120 AMRAAM >>>> ihren eigenen Radar einschaltete, völlig ahnungslos... ( •_•)⌐■-■ >>> >>> Steht doch in dem Linkartikel?! >>> >> Dort wird bereits in der Überschrift behauptet, dass eine General Dynamics >> F-16 die Suchoi Su-35 abgeschossen hätte! Was faktisch inkorrekt ist! Es >> wurden bis dato 8 Suchoi Su-35 während der Special Military Operation >> abgeschossen, am Boden zerstört oder gingen aus technischen Gründen >> verloren! Keines davon wurde bis dato durch eine General Dynamics >> F-16 abgeschossen... ( •_•)ﾉ⌐■-■ > > Galileo Galilei: "Und sie hat sie doch abgeschossen! > +--- <hier abknabbern> --- | Unbestätigten Berichten zufolge war eine ukrainische F-16 für den | Abschuss eines russischen Su-35S-Flankerkampfjets am Wochenende | verantwortlich. Sollte sich die jüngste Behauptung als wahr erweisen, | wäre dies das erste Mal, dass eine F-16 ein russisches Flugzeug | abgeschossen hat - eine Aufgabe, für die sie ursprünglich vor etwa 50 | Jahren entwickelt wurde. Wir wissen zwar nicht mit Sicherheit, was für | den Abschuss des russischen Jets verantwortlich war, aber es besteht | kein Zweifel daran, dass die F-16 ein immer wichtigerer Teil des | Arsenals der ukrainischen Luftwaffe wird, sowohl für Luft-Luft- als auch | für Luft-Boden-Einsätze. | | Die ukrainischen Luftstreitkräfte behaupteten am 7. Juni offiziell, dass | die Su-35S - eines der modernsten Kampfflugzeuge Russlands - zerstört | worden sei. Auf der Social-Media-Plattform X wurde die Behauptung von | einer Silhouette eines Su-34 Fullback-Kampfflugzeugs begleitet - einem | anderen, aber verwandten Flugzeug. In einer kurzen Erklärung auf dem | Telegrammkanal der ukrainischen Luftwaffe hieß es, die Su-35S sei „als | Ergebnis einer erfolgreichen Operation in Richtung Kursk“ abgeschossen | worden. | | Dass die russischen Luft- und Raumfahrtkräfte (VKS) bei einem Einsatz am | Morgen des 7. Mai eine Su-35S verloren haben, scheint außer Zweifel zu | stehen. | | Im Internet veröffentlichte Bilder zeigen eine Absturzstelle, die auf | den Verlust einer Su-35S hinweist, obwohl die Ursache unklar bleibt. Ein | Video wurde von einem der Hubschrauber aufgenommen, die an der Suche | nach dem Piloten beteiligt waren. Auf der Grundlage von Bildmaterial aus | offenen Quellen wäre dies das achte Exemplar einer Su-35S, das seit | Beginn der russischen Invasion im Februar 2022 im Kampf verloren | gegangen ist. | | Es ist bemerkenswert, dass die ukrainische Luftwaffe zwar die Zerstörung | des Jets behauptet, aber nicht angibt, mit welcher Waffe er abgeschossen | wurde. Es könnte sich zwar um ein Kampfflugzeug mit Besatzung gehandelt | haben, aber die ukrainische Luftwaffe verfügt auch über | Boden-Luft-Raketen mit großer Reichweite, die bereits russische | Flugzeuge in ihrem eigenen Luftraum abgeschossen haben. | | Unbestätigten Angaben zufolge, die zuerst in der deutschen Bild-Zeitung | veröffentlicht wurden, wurde die Su-35S von einer F-16 abgeschossen. | Darüber hinaus behauptet dieselbe Quelle, dass die Zieldaten von einem | Saab 340-Flugzeug für die luftgestützte Frühwarnung und Kontrolle | (AEW&C) geliefert wurden, das sich in einer Entfernung von etwa 200-300 | Kilometern von dem russischen Jagdflugzeug befand. Zum jetzigen | Zeitpunkt gibt es noch keine Bestätigung dafür, dass die Saab 340 AEW&C, | von denen Schweden Kiew zwei Stück zugesagt hat, tatsächlich in der | Ukraine eingetroffen sind. | | Wenn die Behauptungen wahr sind - und auch diese sind zu diesem | Zeitpunkt nicht bestätigt -, hätte die F-16 mit der AEW&C-Plattform auf | eine Weise zusammengearbeitet, die die TWZ skizzierte, als die Lieferung | der Radarflugzeuge an die Ukraine erstmals bestätigt wurde: | | "Die Saab 340 AEW&C wird in der Lage sein, als Kontrollinstrument für | Kampfflugzeuge zu fungieren, indem sie Ziele aufspürt, ihnen Priorität | einräumt und sie dann den Kampfflugzeugen zum Abfangen zuweist. Die | gleichen Daten können natürlich auch an andere Luftverteidigungssysteme | weitergegeben werden. Die F-16 und die vom Westen gelieferten | bodengestützten Luftabwehrsysteme sind in dieser Hinsicht jedoch am | wichtigsten, da das Radarflugzeug mit dem | NATO-Standard-Kommunikationssystem Link 16 ausgestattet ist. | | „Link 16 ermöglicht es den Operatoren an Bord des Saab 340 | AEW&C-Flugzeugs mit zwei Turboprop-Triebwerken, kompatiblen Systemen in | der Luft und am Boden ein Echtzeit-Luftverteidigungs-‚Bild‘ und | Zieldaten zur Verfügung zu stellen und damit im Wesentlichen einen | kritischen Knoten in einem modernen integrierten Luftverteidigungssystem | (IADS) zu füllen.“ | | Die charakteristische Balkenradarverkleidung auf dem oberen Rumpf des | Flugzeugs trägt das aktive elektronische Radar (AESA) von Saab (früher | Ericsson). Dieses Radar kann eine Vielzahl von Luft- und Seezielen mit | einer Reichweite von bis zu 280 Meilen aufspüren, wobei das Flugzeug | normalerweise in einer Höhe von 20.000 Fuß operiert. | | Wenn eine F-16 eine Su-35S ohne AEW&C-Unterstützung abschießen würde, | wäre das wohl noch beeindruckender. Dies wäre auch der erste | Luft-Luft-Abschuss durch eine F-16 in ukrainischen Diensten (abgesehen | von Drohnen und Marschflugkörpern). | | [...] | | Insgesamt wurden der Ukraine rund 85 einsatzbereite F-16 zugesagt. Davon | kommen 24 aus den Niederlanden, 19 aus Dänemark und 12 aus Norwegen | (wobei das gleiche Land 10 weitere liefert, die für Ersatzteile | verwendet werden), während Belgien nach eigenen Angaben 30 liefern wird. | Von dieser Gesamtsumme werden zumindest einige der Jets nicht an die | Ukraine geliefert, sondern für die Ausbildung ukrainischer Piloten | verwendet, hauptsächlich im Europäischen F-16-Ausbildungszentrum (EFTC) | in Rumänien. Die USA spenden nun Flugzeuge, die ihrer Meinung nach nicht | flugfähig sind, was Sie hier nachlesen können. | | Generell wurden nur wenige Einzelheiten über den Einsatz der F-16 in der | Ukraine bekannt gegeben, obwohl offizielle und inoffizielle Bilder | spezifische Details über die Ausrüstungen für Luft-Luft- und | Luft-Boden-Einsätze zeigen. Der Typ hat auch kombinierte Luftoperationen | geflogen und wurde bei verschiedenen Gelegenheiten beim Abwurf von | Kleinbomben (Small Diameter Bombs, SDB) beobachtet. | | Sofern eine F-16 die Su-35S abgeschossen hätte, hätte sie mit ziemlicher | Sicherheit eine AIM-120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile | (AMRAAM) eingesetzt. Dies ist die primäre Luft-Luft-Waffe des Flugzeugs, | die neben der AIM-9X Sidewinder und der früheren AIM-9L/M Sidewinder | infrarotgesteuerten Luft-Luft-Raketen eingesetzt wird. Dieselben Raketen | werden auch von ukrainischen F-16 eingesetzt, die regelmäßig Drohnen- | und Kreuzfahrtraketenabwehrflüge durchführen. | | Noch bevor die F-16 an die Ukraine geliefert wurden, wies die TWZ auf | die Vorteile hin, die dieser Flugkörper für die ukrainische Luftwaffe | bringen würde: | | "In Anbetracht der Tatsache, dass die ukrainische Luftwaffe von der | Langstrecken-Luft-Luft-Rakete R-37 heimgesucht wird, die russische | Flugzeuge aus großer Entfernung auf ukrainische Flugzeuge abfeuern, um | ihr eigenes Risiko zu begrenzen, wäre es sicherlich von Vorteil, wenn | die Ukraine einen längeren Stab - irgendeinen längeren Stab - hätte. | Auch die ukrainischen Kampfpiloten scheinen zu glauben, dass dies den | größten Unterschied machen würde." | | Es besteht auch die sehr reale Möglichkeit, dass es ein bodengestütztes | Luftabwehrsystem war, das von der ukrainischen Luftwaffe eingesetzt | wurde, um den russischen Jet zum Absturz zu bringen. | | In der Vergangenheit wurde insbesondere das Patriot-Luftabwehrsystem | eingesetzt, um taktische Starrflügler und Hubschrauber abzuschießen, die | im russischen Luftraum flogen, und es hat Berichten zufolge erfolgreich | Flugzeuge in einer Entfernung von etwa 100 Meilen ins Visier genommen. | Ab Mai 2023 begann die Ukraine mit der Aufstellung von | Patriot-Batterien, um tief in den von Russland kontrollierten Luftraum | vorzudringen. Am dramatischsten war der Abschuss einer Reihe russischer | Flugzeuge über russischem Gebiet, das an den Nordosten der Ukraine grenzt. | | Im Dezember 2023 setzten ukrainische Patriot-Betreiber ähnliche Taktiken | gegen taktische Jets ein, die über dem nordwestlichen Schwarzen Meer | flogen. | | Unabhängig davon hat die Ukraine nach monatelangem Warten auf die F-16 | und wiederholten Ablehnungen aus Washington den Typ schnell in den | operationellen Einsatz gebracht. | | Erst vor weniger als einem Jahr wurde der Einsatz der F-16 in der | Ukraine bestätigt, und seither hat sich das Einsatzspektrum des Typs | erweitert. Die Ukraine steht eindeutig vor der Herausforderung, ein | völlig neues, westliches Kampfflugzeug einzuführen, das sich in | vielerlei Hinsicht von der Ausrüstung aus der Sowjetzeit unterscheidet. | | Unabhängig davon, ob eine F-16 in den Abschuss der Su-35S am Wochenende | verwickelt war oder nicht, wird die Bedeutung des Typs im Luftkrieg mit | zunehmender Erfahrung und der Auslieferung weiterer Exemplare nur noch | wachsen. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.twz.com/air/claims-swirl-around-russian-su-35s-flanker-shootdown> Übersetzt mit DeepL.com M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-06-11 16:43 +0000 |
| Message-ID | <102cbof$lsha$1@solani.org> |
| In reply to | #639860 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: > Salve allerseits, > > Walter Brill schrieb: >> Am 11.06.25 um 16:08 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> Walter Brill schrieb: >>>> Am 10.06.25 um 16:14 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>>>> Walter Brill schrieb: >>>>>> >>>>>> Hier noch ein Nachschlag für Peter 😉 Ukraine's F-16 Took Down Russian >>>>>> Fighter Jet in 'Historic First'. >>>>>> <https://www.newsweek.com/ukraine-f16-shoots-down-russia-jet-2082811> >>>>>> >>>>> Du solltest dir bessere Informationsquellen suchen! Faktisch hat ein >>>>> Saab 340AEW Erieye den russischen Suchoi Su-35 abgeschossen! Die General >>>>> Dynamics F-16 wurde von der Saab 340AEW lediglich dahin kommandiert, wo sie >>>>> die unter ihr hängende AIM-120 AMRAAM abschoß und sich umgehend verpisste! >>>>> Sowohl die Zielerfassung als auch die Zielführung erfolgte durch die Saab >>>>> 340AEW¹ – die Suchoi Su-35 war bis zum Zeitpunkt, als die AIM-120 AMRAAM >>>>> ihren eigenen Radar einschaltete, völlig ahnungslos... ( •_•)⌐■-■ >>>> >>>> Steht doch in dem Linkartikel?! >>>> >>> Dort wird bereits in der Überschrift behauptet, dass eine General Dynamics >>> F-16 die Suchoi Su-35 abgeschossen hätte! Was faktisch inkorrekt ist! Es >>> wurden bis dato 8 Suchoi Su-35 während der Special Military Operation >>> abgeschossen, am Boden zerstört oder gingen aus technischen Gründen >>> verloren! Keines davon wurde bis dato durch eine General Dynamics >>> F-16 abgeschossen... ( •_•)ﾉ⌐■-■ >> >> Galileo Galilei: "Und sie hat sie doch abgeschossen! >> > +--- <hier abknabbern> --- > | Unbestätigten Berichten zufolge war eine ukrainische F-16 für den > | Abschuss eines russischen Su-35S-Flankerkampfjets am Wochenende > | verantwortlich. Sollte sich die jüngste Behauptung als wahr erweisen, > | wäre dies das erste Mal, dass eine F-16 ein russisches Flugzeug > | abgeschossen hat - eine Aufgabe, für die sie ursprünglich vor etwa 50 > | Jahren entwickelt wurde. Wir wissen zwar nicht mit Sicherheit, was für > | den Abschuss des russischen Jets verantwortlich war, aber es besteht > | kein Zweifel daran, dass die F-16 ein immer wichtigerer Teil des > | Arsenals der ukrainischen Luftwaffe wird, sowohl für Luft-Luft- als auch > | für Luft-Boden-Einsätze. > | > | Die ukrainischen Luftstreitkräfte behaupteten am 7. Juni offiziell, dass > | die Su-35S - eines der modernsten Kampfflugzeuge Russlands - zerstört > | worden sei. Auf der Social-Media-Plattform X wurde die Behauptung von > | einer Silhouette eines Su-34 Fullback-Kampfflugzeugs begleitet - einem > | anderen, aber verwandten Flugzeug. In einer kurzen Erklärung auf dem > | Telegrammkanal der ukrainischen Luftwaffe hieß es, die Su-35S sei „als > | Ergebnis einer erfolgreichen Operation in Richtung Kursk“ abgeschossen > | worden. > | > | Dass die russischen Luft- und Raumfahrtkräfte (VKS) bei einem Einsatz am > | Morgen des 7. Mai eine Su-35S verloren haben, scheint außer Zweifel zu > | stehen. > | > | Im Internet veröffentlichte Bilder zeigen eine Absturzstelle, die auf > | den Verlust einer Su-35S hinweist, obwohl die Ursache unklar bleibt. Ein > | Video wurde von einem der Hubschrauber aufgenommen, die an der Suche > | nach dem Piloten beteiligt waren. Auf der Grundlage von Bildmaterial aus > | offenen Quellen wäre dies das achte Exemplar einer Su-35S, das seit > | Beginn der russischen Invasion im Februar 2022 im Kampf verloren > | gegangen ist. > | > | Es ist bemerkenswert, dass die ukrainische Luftwaffe zwar die Zerstörung > | des Jets behauptet, aber nicht angibt, mit welcher Waffe er abgeschossen > | wurde. Es könnte sich zwar um ein Kampfflugzeug mit Besatzung gehandelt > | haben, aber die ukrainische Luftwaffe verfügt auch über > | Boden-Luft-Raketen mit großer Reichweite, die bereits russische > | Flugzeuge in ihrem eigenen Luftraum abgeschossen haben. > | > | Unbestätigten Angaben zufolge, die zuerst in der deutschen Bild-Zeitung > | veröffentlicht wurden, wurde die Su-35S von einer F-16 abgeschossen. > | Darüber hinaus behauptet dieselbe Quelle, dass die Zieldaten von einem > | Saab 340-Flugzeug für die luftgestützte Frühwarnung und Kontrolle > | (AEW&C) geliefert wurden, das sich in einer Entfernung von etwa 200-300 > | Kilometern von dem russischen Jagdflugzeug befand. Zum jetzigen > | Zeitpunkt gibt es noch keine Bestätigung dafür, dass die Saab 340 AEW&C, > | von denen Schweden Kiew zwei Stück zugesagt hat, tatsächlich in der > | Ukraine eingetroffen sind. > | > | Wenn die Behauptungen wahr sind - und auch diese sind zu diesem > | Zeitpunkt nicht bestätigt -, hätte die F-16 mit der AEW&C-Plattform auf > | eine Weise zusammengearbeitet, die die TWZ skizzierte, als die Lieferung > | der Radarflugzeuge an die Ukraine erstmals bestätigt wurde: > | > | "Die Saab 340 AEW&C wird in der Lage sein, als Kontrollinstrument für > | Kampfflugzeuge zu fungieren, indem sie Ziele aufspürt, ihnen Priorität > | einräumt und sie dann den Kampfflugzeugen zum Abfangen zuweist. Die > | gleichen Daten können natürlich auch an andere Luftverteidigungssysteme > | weitergegeben werden. Die F-16 und die vom Westen gelieferten > | bodengestützten Luftabwehrsysteme sind in dieser Hinsicht jedoch am > | wichtigsten, da das Radarflugzeug mit dem > | NATO-Standard-Kommunikationssystem Link 16 ausgestattet ist. > | > | „Link 16 ermöglicht es den Operatoren an Bord des Saab 340 > | AEW&C-Flugzeugs mit zwei Turboprop-Triebwerken, kompatiblen Systemen in > | der Luft und am Boden ein Echtzeit-Luftverteidigungs-‚Bild‘ und > | Zieldaten zur Verfügung zu stellen und damit im Wesentlichen einen > | kritischen Knoten in einem modernen integrierten Luftverteidigungssystem > | (IADS) zu füllen.“ > | > | Die charakteristische Balkenradarverkleidung auf dem oberen Rumpf des > | Flugzeugs trägt das aktive elektronische Radar (AESA) von Saab (früher > | Ericsson). Dieses Radar kann eine Vielzahl von Luft- und Seezielen mit > | einer Reichweite von bis zu 280 Meilen aufspüren, wobei das Flugzeug > | normalerweise in einer Höhe von 20.000 Fuß operiert. > | > | Wenn eine F-16 eine Su-35S ohne AEW&C-Unterstützung abschießen würde, > | wäre das wohl noch beeindruckender. Dies wäre auch der erste > | Luft-Luft-Abschuss durch eine F-16 in ukrainischen Diensten (abgesehen > | von Drohnen und Marschflugkörpern). > | > | [...] > | > | Insgesamt wurden der Ukraine rund 85 einsatzbereite F-16 zugesagt. Davon > | kommen 24 aus den Niederlanden, 19 aus Dänemark und 12 aus Norwegen > | (wobei das gleiche Land 10 weitere liefert, die für Ersatzteile > | verwendet werden), während Belgien nach eigenen Angaben 30 liefern wird. > | Von dieser Gesamtsumme werden zumindest einige der Jets nicht an die > | Ukraine geliefert, sondern für die Ausbildung ukrainischer Piloten > | verwendet, hauptsächlich im Europäischen F-16-Ausbildungszentrum (EFTC) > | in Rumänien. Die USA spenden nun Flugzeuge, die ihrer Meinung nach nicht > | flugfähig sind, was Sie hier nachlesen können. > | > | Generell wurden nur wenige Einzelheiten über den Einsatz der F-16 in der > | Ukraine bekannt gegeben, obwohl offizielle und inoffizielle Bilder > | spezifische Details über die Ausrüstungen für Luft-Luft- und > | Luft-Boden-Einsätze zeigen. Der Typ hat auch kombinierte Luftoperationen > | geflogen und wurde bei verschiedenen Gelegenheiten beim Abwurf von > | Kleinbomben (Small Diameter Bombs, SDB) beobachtet. > | > | Sofern eine F-16 die Su-35S abgeschossen hätte, hätte sie mit ziemlicher > | Sicherheit eine AIM-120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile > | (AMRAAM) eingesetzt. Dies ist die primäre Luft-Luft-Waffe des Flugzeugs, > | die neben der AIM-9X Sidewinder und der früheren AIM-9L/M Sidewinder > | infrarotgesteuerten Luft-Luft-Raketen eingesetzt wird. Dieselben Raketen > | werden auch von ukrainischen F-16 eingesetzt, die regelmäßig Drohnen- > | und Kreuzfahrtraketenabwehrflüge durchführen. > | > | Noch bevor die F-16 an die Ukraine geliefert wurden, wies die TWZ auf > | die Vorteile hin, die dieser Flugkörper für die ukrainische Luftwaffe > | bringen würde: > | > | "In Anbetracht der Tatsache, dass die ukrainische Luftwaffe von der > | Langstrecken-Luft-Luft-Rakete R-37 heimgesucht wird, die russische > | Flugzeuge aus großer Entfernung auf ukrainische Flugzeuge abfeuern, um > | ihr eigenes Risiko zu begrenzen, wäre es sicherlich von Vorteil, wenn > | die Ukraine einen längeren Stab - irgendeinen längeren Stab - hätte. > | Auch die ukrainischen Kampfpiloten scheinen zu glauben, dass dies den > | größten Unterschied machen würde." > | > | Es besteht auch die sehr reale Möglichkeit, dass es ein bodengestütztes > | Luftabwehrsystem war, das von der ukrainischen Luftwaffe eingesetzt > | wurde, um den russischen Jet zum Absturz zu bringen. > | > | In der Vergangenheit wurde insbesondere das Patriot-Luftabwehrsystem > | eingesetzt, um taktische Starrflügler und Hubschrauber abzuschießen, die > | im russischen Luftraum flogen, und es hat Berichten zufolge erfolgreich > | Flugzeuge in einer Entfernung von etwa 100 Meilen ins Visier genommen. > | Ab Mai 2023 begann die Ukraine mit der Aufstellung von > | Patriot-Batterien, um tief in den von Russland kontrollierten Luftraum > | vorzudringen. Am dramatischsten war der Abschuss einer Reihe russischer > | Flugzeuge über russischem Gebiet, das an den Nordosten der Ukraine grenzt. > | > | Im Dezember 2023 setzten ukrainische Patriot-Betreiber ähnliche Taktiken > | gegen taktische Jets ein, die über dem nordwestlichen Schwarzen Meer > | flogen. > | > | Unabhängig davon hat die Ukraine nach monatelangem Warten auf die F-16 > | und wiederholten Ablehnungen aus Washington den Typ schnell in den > | operationellen Einsatz gebracht. > | > | Erst vor weniger als einem Jahr wurde der Einsatz der F-16 in der > | Ukraine bestätigt, und seither hat sich das Einsatzspektrum des Typs > | erweitert. Die Ukraine steht eindeutig vor der Herausforderung, ein > | völlig neues, westliches Kampfflugzeug einzuführen, das sich in > | vielerlei Hinsicht von der Ausrüstung aus der Sowjetzeit unterscheidet. > | > | Unabhängig davon, ob eine F-16 in den Abschuss der Su-35S am Wochenende > | verwickelt war oder nicht, wird die Bedeutung des Typs im Luftkrieg mit > | zunehmender Erfahrung und der Auslieferung weiterer Exemplare nur noch > | wachsen. > +--- </hier abknabbern> --- > > ©<https://www.twz.com/air/claims-swirl-around-russian-su-35s-flanker-shootdown> > > Übersetzt mit DeepL.com > > M.f.G. > Was sind "Kreuzfahrtraketenabwehrflüge"? Hab ich auf der AIDA was versäumt? -- please forgive my iPhone typos
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-11 19:03 +0200 |
| Message-ID | <102cctj$23bm5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #639864 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > > Was sind "Kreuzfahrtraketenabwehrflüge"? > Tjaha, mir deucht, dass Marschflugkörper-Abwehrflüge wohl die passendere Übersetzung wären – aber was weiß ich schon, DeepL ist schließlich der präziseste Übersetzer der Welt... ¯\_(ツ)_/¯ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-12 12:08 +0200 |
| Message-ID | <mavn8iFgsdiU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #639866 |
Hallo, Am 11.06.25 um 19:03 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> >> Was sind "Kreuzfahrtraketenabwehrflüge"? >> > Tjaha, mir deucht, dass Marschflugkörper-Abwehrflüge wohl die passendere > Übersetzung wären – aber was weiß ich schon, DeepL ist schließlich der > präziseste Übersetzer der Welt... ¯\_(ツ)_/¯ Zurückübersetzt wäre das dann "Cruise missile defense flights". Ciao Walter
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-11 19:05 +0200 |
| Message-ID | <102cd0h$23coq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #639864 |
Am 11.06.25 um 18:43 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> >> ©<https://www.twz.com/air/claims-swirl-around-russian-su-35s-flanker-shootdown> >> >> Übersetzt mit DeepL.com > > Was sind "Kreuzfahrtraketenabwehrflüge"? Ergebnisse gekonnter Übersetzungen. Ähnlich wie "propeller-getriebene Granate" für RPG. > Hab ich auf der AIDA was versäumt? Nö. Aber Du mußt das Upgrade buchen. -- Wenn Du fragst, wie die Leute hier sind? muß ich Dir sagen: wie überall! Es ist ein einförmig Ding um’s Menschengeschlecht. Die meisten verarbeiten den grösten Theil der Zeit, um zu leben, und das Bisgen, das ihnen von Freyheit übrig bleibt, ängstigt sie so, daß sie alle Mittel aufsuchen, um’s los zu werden.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-12 06:24 +0200 |
| Message-ID | <102drr6.76k.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #639864 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara >> >> ©<https://www.twz.com/air/claims-swirl-around-russian-su-35s-flanker-shootdown> > > Was sind "Kreuzfahrtraketenabwehrflüge"? Hab ich auf der AIDA was versäumt? Kreuzfahrtschiffe kurz Kreuzer sind englisch Cruiser. Nun sollte waffentechnisch gleich Cruise-Missiles im Gehirn einrasten und schon bist du bei Marschflugkörpern. :-) -- bis denne
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-12 12:05 +0200 |
| Message-ID | <mavn3vFgsdiU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #639864 |
Hallo, Am 11.06.25 um 18:43 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> > wrote: >> Salve allerseits, >> >> Walter Brill schrieb: >>> Am 11.06.25 um 16:08 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>>> Walter Brill schrieb: >>>>> Am 10.06.25 um 16:14 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>>>>> Walter Brill schrieb: >>>>>>> >>>>>>> Hier noch ein Nachschlag für Peter 😉 Ukraine's F-16 Took Down Russian >>>>>>> Fighter Jet in 'Historic First'. >>>>>>> <https://www.newsweek.com/ukraine-f16-shoots-down-russia-jet-2082811> >>>>>>> >>>>>> Du solltest dir bessere Informationsquellen suchen! Faktisch hat ein >>>>>> Saab 340AEW Erieye den russischen Suchoi Su-35 abgeschossen! Die General >>>>>> Dynamics F-16 wurde von der Saab 340AEW lediglich dahin kommandiert, wo sie >>>>>> die unter ihr hängende AIM-120 AMRAAM abschoß und sich umgehend verpisste! >>>>>> Sowohl die Zielerfassung als auch die Zielführung erfolgte durch die Saab >>>>>> 340AEW¹ – die Suchoi Su-35 war bis zum Zeitpunkt, als die AIM-120 AMRAAM >>>>>> ihren eigenen Radar einschaltete, völlig ahnungslos... ( •_•)⌐■-■ .. .. > > Was sind "Kreuzfahrtraketenabwehrflüge"? Hab ich auf der AIDA was versäumt? Das sind Abwehrflugzeuge die mal auf Verdacht losgeschickt werden und ihre Route nach dem Zufallsprinzip wählen. Also "kreuz und quer", um "bei Bedarf" überraschend aufzutauchen. Neh, das war Quatsch ;-) Ciao Walter
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 18:14 +0200 |
| Message-ID | <102719h$kl6k$1@dont-email.me> |
| In reply to | #639673 |
Salve allerseits, Friedrich Karl Siebert schrieb: > Am 09.06.2025 um 16:59 schrieb Peter Veith: >> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am 09.06.2025 um 16:42: >> >>> (...) – wenngleich ich die Petition¹ durchaus für lustig fand... >>> ___ >>> ¹<https://www.change.org/p/wir-fordern-die-sofortige-freilassung-von-fefe> >> >> Tja, der Politische Witz als einzige Möglichkeit Befürchtungen zu >> artikulieren, kenn' ich. > > ...aus deiner Stasi-Mitarbeit? > Sagt ein Journalist zum Politiker: „Sie können mir vertrauen …“ (¬‿¬)+(⌒‿⌒*) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 22:33 +0200 |
| Message-ID | <1027ngj.alg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #639669 |
*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: > ___ > ¹<https://www.change.org/p/wir-fordern-die-sofortige-freilassung-von-fefe> Gerade habe ich in anderer Newsgroup zu Netizens geschrieben, die man vermisst und dabei an einen von mir besonders vermissten erinnert. fefe gehörte nie dazu. Ich fand seine Äußerungen, soweit ich sie kannte (und das waren eher wenige), oft impulsiv und unbedacht. Niemand, dem ich "folgen" möchte oder in meinen Bookmarks sehen will. Er wird aufgrund seines Internet-Auftritts nicht zu den von mir vermissten gehören. Menschlich rufe ich ihm natürlich ein goodbye hinterher... -- bis denne
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-10 13:40 +0200 |
| Message-ID | <maqjtsFjnluU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #639669 |
Hallo, Am 09.06.25 um 16:42 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Walter Brill schrieb: >> Am 09.06.25 um 11:40 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> Walter Brill schrieb: >>>> >>>> Damit konntest Du nicht rechnen! >>> >>> | Los Angeles – Als Reaktion auf die sich immer weiter verschärfende Lage >>> | in Los Angeles haben die Sicherheitsbehörden ein Versammlungsverbot für >>> | die Innenstadt verhängt. Das betroffene Gebiet sei unverzüglich zu >> >> Sag mal, warst Du krank oder im Urlaub? >> > Dass ich zu Ostern in Malta war, ist ja wohl bekannt! Danach habe ich > gearbeitet! Seit wir Lobbyisten zur 5. Gewalt aufgestiegen sind, gibt es > viel für uns ach so verruchte käufliche Interessenvertreter zu tun! Den > Ausspruch „Diplomatie ist die Kunst, jemanden so zur Hölle zu schicken, > dass er sich auf die Reise freut“ fand ich irgendwie inspirierend, und > mir deucht, dass es auch für den Lobbyismus gelten sollte: Wir würden > wahrscheinlich selbst bei der Beratung, wie man am schnellsten dahin > kommt, noch Geld verdienen... (＾▽＾) > >> Oder hast Du den "FeFe" gemacht? >> > Ich gebe zu, der Sinn des Threads erschloss sich mir nicht so ganz! Ergo > habe ich es auf Ignorieren gesetzt – wenngleich ich die Petition¹ > durchaus für lustig fand... > .. > ¹<https://www.change.org/p/wir-fordern-die-sofortige-freilassung-von-fefe> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Köstlich! Danke...
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-09 13:00 +0200 |
| Message-ID | <1026lsj.crc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #639582 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Ich finde, mein Originalposting ist gut gealtert: > > "Wenn als Novum im 21. Jahrhundert sogar ein noch lebender Ppast ehrenvoll > zurücktritt vom Amt, ob es da ein US-Präsident mal schafft ehrenvoll nicht > erneut anzutreten? > Es muß katastrophal gewesen sein. > > So ein TV-Duell ist schon interessant, es zeigt dem Wähler welche Substanz > vorhanden ist ohne Berater und Pressesprecher und Betreuer. So wie es jetzt > ausschaut werden die Demokraten nicht viel zu gewinnen haben. > > Aber es haben ja schon viele US-Bürger gezweifelt, ob es bei 350 Millionen > US-Amerikanern nicht doch noch 2 bessere Kandidaten gäbe als die beiden > Greise. > Einer hat abgebaut und ist verwirrt, der andere lügt und ist bösartig." Als der andere in seinem ersten Run desorientiert an der Gangway, statt zu seinem Beast in die entgegengesetzte Richtung los marschierte, hieltest du auch den für abbauend und verwirrt. Aber was solls, putler wird auch alle paar Monate tot geschrieben und will einfach nicht krepieren... -- bis denne
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-08 12:35 +0200 |
| Message-ID | <1023p1f$3nakr$1@dont-email.me> |
| In reply to | #639578 |
Am 08.06.2025 um 11:11 schrieb Peter Veith: > Peter Veith schrieb am 22.07.2024 um 20:44: >> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.07.2024 um 12:13: >>> Am 22.07.24 um 11:44 schrieb Hergen Lehmann: >>>> Es war schließlich schon bei der letzten >>>> Wahl klar, das er arg alt ist. >>> >>> Kommt für Biden wie für die Demokraten aber nun offenbar überraschend... >> >> Wie für jeden Tagesschau-Leser, nur ein Beispiel: >> https://www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/usa-biden-152.html >> >> Gestern noch Verschwörungstheorie eines *wisper, wisper* "Netzwerk von >> konservativen Medien", heute hat es jeder schon immer gewußt. > > Eine der Verschwörungstheorien, die wahr sind. So war das halt im vergangenen Jahr: Wer sich ausschließlich über die seriösen, vertrauenswürdigen ÖRR-Medien informierte, für den dürfte die Wahlniederlage Trumps gesetzt gewesen sein. Wer seine Informationen eher über Twitter/X bezog, der hielt einen Wahlsieg Trumps für durchaus möglich, vielleicht sogar für wahrscheinlich(er). Aber Twitter/X verbreitet ja nur Desinformation und gehört deswegen strengstens reguliert, wenn nicht gleich ganz verboten. -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-08 12:47 +0200 |
| Message-ID | <1023pnv$3mkfr$2@dont-email.me> |
| In reply to | #639587 |
Lars Gebauer schrieb am 08.06.2025 um 12:35: > Aber Twitter/X verbreitet ja nur Desinformation und gehört deswegen > strengstens reguliert, wenn nicht gleich ganz verboten. Dafür! Ich möchte noch ergänzend einen Pflichtempfang für die "Tagesschau" einführen. Wer zudem täglich "Heute" schaut, dem wird ein Schufa-Eintrag gestrichen oder Punkte in Flensburg erlassen. Bei Zuwiderhandlungen droht natürlich der "Idiotentest" und damit Entzug der Fahrerlaubnis und des passiven und aktiven Wahlrechts. Ich sollte denen nicht soviel Tips geben. Früher hatte ich noch das Risiko gesehen, daß wenn die Tagesschau erst "hüh" sagt und morgen "hott", daß das doch noch jemanden zum Selberdenken bringen könnte. Die Alternative: Es war der Einfluß des Westfernseh^^^^ Twitter/X, entfiele ja. Seit Corona weiß ich, daß das nicht der Fall ist, puhhh, Glück gehabt. Veith -- "Hoch die Freiheit piepsten sie, Freiheit und Democracy." http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-06-08 11:05 +0000 |
| Subject | Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt |
| Message-ID | <1749380755-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #639587 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted: > So war das halt im vergangenen Jahr: Wer sich ausschließlich über die > seriösen, vertrauenswürdigen ÖRR-Medien informierte, für den dürfte die > Wahlniederlage Trumps gesetzt gewesen sein. > > Wer seine Informationen eher über Twitter/X bezog, der hielt einen > Wahlsieg Trumps für durchaus möglich, vielleicht sogar für > wahrscheinlich(er). > > Aber Twitter/X verbreitet ja nur Desinformation und Zumindest streiten Elon und DT darüber, wie die Wahl wohl ohne Elons Einflußkampagnen ausgegangen wäre: https://en.wikipedia.org/wiki/Elon_Musk%E2%80%93Donald_Trump_feud#2025
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-08 13:22 +0200 |
| Subject | Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt |
| Message-ID | <1023rqf$3nakq$2@dont-email.me> |
| In reply to | #639592 |
Am 08.06.2025 um 13:05 schrieb Ulf Kutzner: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> posted: >> So war das halt im vergangenen Jahr: Wer sich ausschließlich über die >> seriösen, vertrauenswürdigen ÖRR-Medien informierte, für den dürfte die >> Wahlniederlage Trumps gesetzt gewesen sein. >> >> Wer seine Informationen eher über Twitter/X bezog, der hielt einen >> Wahlsieg Trumps für durchaus möglich, vielleicht sogar für >> wahrscheinlich(er). >> >> Aber Twitter/X verbreitet ja nur Desinformation und > > Zumindest streiten Elon und DT darüber, wie > die Wahl wohl ohne Elons Einflußkampagnen > ausgegangen wäre: Na klar. Für die Wahlerfolge der AfD waren kurze Videos auf TikTok maßgeblich und für den Wahlsieg Trumps das Geschimpfe auf Twitter/X. -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-11 07:35 +0200 |
| Subject | Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt |
| Message-ID | <1v30y1rd8oxx8$.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #639593 |
Lars Gebauer wrote:
> Na klar. Für die Wahlerfolge der AfD waren kurze Videos auf TikTok
> maßgeblich und für den Wahlsieg Trumps das Geschimpfe auf Twitter/X.
Die 250 Mio Dollar dürften auch geholfen haben.
Grüße, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)
Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-11 18:37 +0200 |
| Subject | Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt |
| Message-ID | <102cbd0$233fe$1@dont-email.me> |
| In reply to | #639777 |
Lothar Kimmeringer schrieb am 11.06.2025 um 07:35: > Lars Gebauer wrote: > >> Na klar. Für die Wahlerfolge der AfD waren kurze Videos auf TikTok >> maßgeblich und für den Wahlsieg Trumps das Geschimpfe auf Twitter/X. > > Die 250 Mio Dollar dürften auch geholfen haben. Wahlkampfausgaben Kamala Harris = 883 Mio. USD Wahlkampfausgaben Donald Trump = 345 Mio. USD "Kurz nach Bidens Austritt aus dem Präsidentschaftsrennen hat Kamala Harris die Wahlkampforganisation und finanzielle Mittel der Wahlkampagne von Biden übernommen." <https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1478526/umfrage/spendeneinnahmen-der-us-praesidentschaftskandidaten-2024/> Veith -- "Nein, Joe Biden ist nicht senil", Hannes Stein, 02.02.2024, "WELT". http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-11 21:06 +0200 |
| Subject | Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt |
| Message-ID | <6s3a9ulfbb9u.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #639863 |
Peter Veith wrote:
> Lothar Kimmeringer schrieb am 11.06.2025 um 07:35:
>
>> Lars Gebauer wrote:
>>
>>> Na klar. Für die Wahlerfolge der AfD waren kurze Videos auf TikTok
>>> maßgeblich und für den Wahlsieg Trumps das Geschimpfe auf Twitter/X.
>>
>> Die 250 Mio Dollar dürften auch geholfen haben.
>
> Wahlkampfausgaben Kamala Harris = 883 Mio. USD
> Wahlkampfausgaben Donald Trump = 345 Mio. USD
Dass das nicht so die komplette Wahrheit sein kann, dürfte dir
auch klar sein, so dumm schätze ich dich nicht ein.
Das sind direkte Spenden an ihn, du musst aber die PACs mit
einbeziehen (z.B. MAGA bei Trump bzw. Future Forward USA bei
Harris). Da relativiert sich das dann gehörig.
https://www.opensecrets.org/2024-presidential-race/donald-trump/candidate?id=N00023864
https://www.opensecrets.org/2024-presidential-race/kamala-harris/candidate?id=N00036915
Grüße, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)
Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-06-12 16:14 +0200 |
| Subject | Re: Wenn sogar ein lebender Papst zuruecktritt |
| Message-ID | <102enca$2n8p3$3@dont-email.me> |
| In reply to | #639878 |
Lothar Kimmeringer schrieb am 11.06.2025 um 21:06:
> Peter Veith wrote:
>
>> Lothar Kimmeringer schrieb am 11.06.2025 um 07:35:
>>
>>> Lars Gebauer wrote:
>>>
>>>> Na klar. Für die Wahlerfolge der AfD waren kurze Videos auf TikTok
>>>> maßgeblich und für den Wahlsieg Trumps das Geschimpfe auf Twitter/X.
>>>
>>> Die 250 Mio Dollar dürften auch geholfen haben.
>>
>> Wahlkampfausgaben Kamala Harris = 883 Mio. USD
>> Wahlkampfausgaben Donald Trump = 345 Mio. USD
>
> Dass das nicht so die komplette Wahrheit sein kann, dürfte dir
> auch klar sein, so dumm schätze ich dich nicht ein.
Nett.
> Das sind direkte Spenden an ihn,
Da steht "Wahlkampfausgaben".
> du musst aber die PACs mit
> einbeziehen (z.B. MAGA bei Trump bzw. Future Forward USA bei
> Harris). Da relativiert sich das dann gehörig.
>
> https://www.opensecrets.org/2024-presidential-race/donald-trump/candidate?id=N00023864
> https://www.opensecrets.org/2024-presidential-race/kamala-harris/candidate?id=N00036915
Nun, demnach rd. 2 Mrd. USD Harris vs. 1,5 Mrd. USD Trump. Ja, ein
"gehöriger" Unterschied.
BTW Zu den wichtigsten institutionellen Förderern von "OpenSecrets"
zählen laut Eigendarstellung:
Arnold Ventures
Carnegie Corporation of New York
Cloud Mountain Foundation
Democracy Fund
Henry Luce Foundation
Park Foundation
Rockefeller Brothers Fund
Veith
--
"Nein, Joe Biden ist nicht senil", Hannes Stein, 02.02.2024, "WELT".
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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