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| Started by | Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| First post | 2025-05-14 16:46 +0000 |
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Duerre Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-05-14 16:46 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 18:13 +0100
Re: Duerre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:42 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-14 21:55 +0100
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 23:22 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:34 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:56 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 12:15 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 21:41 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-15 09:35 +0100
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 11:11 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 16:41 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 14:53 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:14 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:29 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 17:41 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 15:53 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:01 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:09 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:12 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 16:25 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 18:47 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:11 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-20 22:33 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 00:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:08 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 17:29 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:09 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:28 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 08:28 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:29 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 11:14 +0000
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 12:22 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:05 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:21 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:18 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 17:07 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:27 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:29 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:58 +0200
Linknachtrag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 19:00 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:13 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:53 +0200
Nachschlag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:57 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:06 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 19:29 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:49 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 21:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:50 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-24 10:20 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 10:25 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 16:08 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:12 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-25 18:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:01 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 18:04 +0200
Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 19:53 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-25 18:22 +0000
Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 22:21 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:36 +0200
Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-26 15:23 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-26 16:34 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 15:00 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:33 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-26 09:58 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 15:02 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 22:59 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-26 08:04 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 07:03 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-24 09:17 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 07:29 +0000
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:25 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:26 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-26 22:11 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-26 22:56 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:24 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 08:52 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-26 23:09 +0200
Re: Duerre gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-05-27 08:35 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:55 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-27 10:06 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-27 07:56 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:28 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 09:00 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-08 06:49 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-08 09:04 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-24 11:11 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-24 22:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-26 08:18 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-30 08:49 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-05 07:47 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 18:01 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-08 09:19 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-08 15:58 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-08 16:05 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-08 19:15 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-08 20:40 +0200
Re: Duerre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-08 18:09 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:46 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:53 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-27 23:58 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-28 00:24 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:47 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:22 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:45 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-28 08:56 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-28 09:45 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-28 06:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:43 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:23 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 07:38 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:46 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:25 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:36 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:54 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:50 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:26 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:12 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 08:37 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:00 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 12:22 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 12:34 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:14 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 16:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:20 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:33 +0200
Ausbürgern (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:31 +0200
Re: Ausbürgern (was:Re: Duerre) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:45 +0200
Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:58 +0000
Re: Ausbuergern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:17 +0200
Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:53 +0000
Re: Ausbuergern Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-23 20:25 +0200
Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:54 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:37 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 14:10 +0000
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-21 17:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:26 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 06:23 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 12:21 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 12:45 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-15 15:33 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 19:39 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 14:11 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:57 +0200
Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 15:24 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 13:05 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 11:22 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 14:20 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:52 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:10 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:34 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:46 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:25 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 13:30 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-16 13:35 +0100
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 16:20 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:55 +0200
Re: Duerre Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-05-17 09:25 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 07:28 +0000
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 10:10 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 12:37 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:09 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 14:20 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-17 14:40 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 15:53 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:32 +0200
Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-19 20:19 +0900
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-19 11:59 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-19 14:39 +0200
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 14:00 +0100
Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 18:06 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 16:38 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 18:10 +0100
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 17:23 +0000
Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 20:03 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 18:27 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 21:30 +0100
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 11:40 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-20 15:14 +0200
Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-20 21:53 +0900
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-20 15:07 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 12:57 +0000
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:55 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 15:46 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-18 00:30 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 07:46 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 07:54 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:34 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:49 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:43 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 15:50 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:09 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:50 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:44 +0200
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Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:40 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:57 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 17:29 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 23:48 +0200
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Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-22 10:17 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 17:58 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:40 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 19:48 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:38 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-28 14:49 +0200
Re: Duerre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-28 15:25 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-28 18:08 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-29 15:33 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:52 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:26 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:36 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:19 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:37 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:39 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:40 +0200
Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:01 +0200
Re: Duerre Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-05-16 12:19 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:46 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:05 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 11:12 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:10 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:54 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:57 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:10 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 12:02 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:20 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:36 +0200
Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:55 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 20:55 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:07 +0000
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:09 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:30 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:22 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:35 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:57 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 22:16 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:19 +0200
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 19:02 +0000
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 23:43 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:05 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:03 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:35 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 11:49 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:30 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:23 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:03 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 07:19 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:40 +0200
Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 10:28 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:57 +0200
Re: Duerre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-15 15:23 +0200
Re: Duerre Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-05-16 20:51 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:56 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:41 +0200
Re: Duerre Alfred <Mai.2025@anon.invalid> - 2025-05-14 22:32 +0200
Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 15:00 +0200
Re: Duerre "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 17:13 +0200
Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-20 15:36 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 15:44 +0200
Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-21 14:04 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:44 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 18:58 +0000
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 22:10 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 22:15 +0200
Re: Duerre Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-05-23 16:39 +0200
Re: Duerre "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-05-23 18:36 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 05:09 +0000
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 07:40 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:45 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:54 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 08:36 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 08:48 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:41 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-22 13:16 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:16 +0200
Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-23 05:01 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:48 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:13 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 10:23 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:50 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 11:14 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:33 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 12:10 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:33 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:50 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:54 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:53 +0200
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Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:30 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:40 +0200
Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 11:04 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:19 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:21 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 15:58 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-22 14:23 +0000
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:49 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:59 +0200
Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 11:29 +0000
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Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 14:47 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 15:12 +0200
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Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:17 +0200
Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:26 +0200
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Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:41 +0200
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Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 18:36 +0200
Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:38 +0200
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 07:02 +0000
Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-23 09:55 +0100
Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:34 +0000
Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 06:44 +0000
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 17:08 +0200
Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:51 +0200
Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:32 +0200
Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:52 +0200
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 10:41 +0200 |
| Message-ID | <100mo0k$3c7jg$2@dont-email.me> |
| In reply to | #638613 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 08:48: > Ein 64 km langer russischr Militärkonvoi stand vor Kiw. Veith, was > wolltn die da? Nun, das politische und administrative Zentrum der Ukraine bedrohen, was sonst? Manchmal biste schon komisch. Kurz zum Sachverhalt: Jene Erzählung vom "64 km langer russischr Militärkonvoi" oder "63km lange Marschband" oder "10 km Panzerstau", ich las auch von "100 km Fahrzeugkolonne", der wahlweise der Sprit ausgegangen, von Amateur-Drohnen-Hackern vernichtet oder deren gepanzerten Fahrzeuge von ukrainischen Bauern mit ihren Traktoren abgeschleppt wurden basiert m.W. auf _einem_ Satellitenbild der US-Firma "Maxar": "Maxar liefert nach eigenen Angaben 90 % der grundlegenden Geoinformationen, die von der US-Regierung für die nationale Sicherheit und die Sicherheit der Truppen am Boden verwendet werden." https://de.wikipedia.org/wiki/Maxar_Technologies Diese Darstellung ist nicht wirklich "rund" und riecht arg nach Propaganda. Zur Militäroperation: Massive Bedrohung von Kiew, insbesondere von Belorußland aus und "Geplänkel" an der Ostfront. So wurde wirksam die Verlegung von Truppen durch das Kiewer Regime in den Süden verhindert. Die Südfront war die einzige Front, an der energisch gekämpft und vorgerückt wurde. Innerhalb weniger Tage war das Vorfeld der Krim (Schwarzmeerflotte!), nebst der Wasserversorgung, gesichert. Danach wurde zügig eine Verbindung zum Asowschen Meer hergestellt und danach die Landverbindung zum russischen Hinterland freigekämpft und "nebenbei" das HQ der Nazi-Bataillone in Mariupol vernichtet. So, den von unsBoris zerrissenen Friedensvertrag behandeln wir das nächste Mal. Veith -- Propaganda ist einfach ein Zurechtrücken des Blickwinkels. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 13:16 +0200 |
| Message-ID | <100n12a$3e8jt$1@dont-email.me> |
| In reply to | #638613 |
Am 22.05.25 um 08:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 22.05.25 um 08:36 schrieb Ruediger Lahl: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> >>> Am 22.05.25 um 07:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: >>>>>> "Kiew in 3 days" war das doch. >>>>> >>>>> GOTT nicht so viel Tagesschau guggen, ein Niveau hier! >>>>> >>>>> Wird der Quatsch immer noch erzählt? >>> >>> Im März 2022, kurz nach Beginn der russischen Invasion in der Ukraine, >>> veröffentlichte die staatliche russische Nachrichtenagentur RIA Nowosti >>> versehentlich einen Artikel mit dem Titel „Russlands Angriff und die >>> neue Welt“. Darin wurde ein rascher Sieg Russlands gefeiert und die >>> Ukraine als Teil eines „vereinigten neuen Russlands“ dargestellt. Der >>> Artikel, verfasst von Kolumnist Pjotr Akopow, erschien nur drei Tage >>> nach dem Einmarsch Russlands und wurde später wieder gelöscht. Die >>> Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) berichtete über diesen Vorfall. >> >> Von offizieller Seite wurde das drei-Tage-Ziel auch sofort bestritten, >> wobei putlers Propagandisten sogar von zwei Tagen phantasierten. >> >> Nun, sie können bestreiten, was sie wollen. Wenn man sich ansieht, wie >> sie den Angriff aufgezogen haben, mit direkten Durchmarsch auf Kiew ohne >> eine Logistik, die länger als eine Woche reicht, kann man nicht davon >> ausgehen, dass Russland hier einen längerfristigen Einsatz vorgesehen >> hatte. Man kann da natürlich Planungsfehler vorschieben, aber Russlands >> Militär weiß schon, wie man sich auf einen dreitägigen Einsatz oder >> einen längeren Einsatz vorbereitet. >> >> Demnach gehen Militärexperten einfach von den Tatsachen aus, die nur >> schlussfolgern lassen, dass der Einsatz für etwa drei Tage geplant war. >> Experten des CIA sprachen sogar von nur zwei geplanten Tagen. > > Ein 64 km langer russischr Militärkonvoi stand vor Kiw. Veith, was > wolltn die da? Ihr Fahrzeuge mal in der Frühjahrssonne ausfahren? > Geschenke für die Bürger Kiews vorbeibringen? > > > "01.03.2022 um 15:45 > Mit einem 64 Kilometer langen Militärkonvoi steht die russische Armee > vor Kiew, das sie offenbar - wie andere Städte, etwa Charkiw und > Mariupol - einkesseln will. Von einem anderen Szenario, nämlich einem > schnellen Sieg, ging der Kreml offenbar vor Kriegsbeginn aus. Diesen > Schluss legt ein Artikel nahe, der versehentlich auf russischen > Staatsmedien veröffentlicht wurde. In dem offenbar vorbereiteten Text > wird ein vereinigtes neues Russland bejubelt – zu dem nun auch die > Ukraine gehöre." > > Aus www.diepresse.com vom 1.3.2025 > > Sehr geehrter Oberleutnant Veith, die Umschreibung der Geschichte und > der Berichterstattung geht heute nicht mehr so einfach wie zu Stalins > Zeiten. Das Web vergißt nichts. > Natürlich haben die sich gewaltig überschätzt. Aber das muss ja nicht so bleiben. Im Übrigen macht so was ja unsere Presse auch. Stichwort Sebnitz/Sa. Große Zeitungen tönten, sogar man habe 100% rechtssichere, Beweise, dass 250 Sachsen den armen ausländischen Jungen getötet haben. Ja es kam eben auch anders. Aber nach der Geschichte braucht sich eigentlich keiner mehr zu wundern, warum hier niemand mehr den Journalisten glaubt. Ja und das wirkt sich eben auch auf die Meinung zum Ukrainekonflikt aus. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 15:16 +0200 |
| Message-ID | <m98md0F5kmnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #638633 |
Hallo, Am 22.05.25 um 13:16 schrieb Gunter Kühne: > Am 22.05.25 um 08:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 22.05.25 um 08:36 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>> >>>> Am 22.05.25 um 07:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: .. .. > Natürlich haben die sich gewaltig überschätzt. Aber das muss ja nicht so > bleiben. Im Übrigen macht so was ja unsere Presse auch. Stichwort > Sebnitz/Sa. > Große Zeitungen tönten, sogar man habe 100% rechtssichere, Beweise, > dass 250 Sachsen den armen ausländischen Jungen getötet haben. > Ja es kam eben auch anders. Aber nach der Geschichte braucht sich > eigentlich keiner mehr zu wundern, warum hier niemand mehr den > Journalisten glaubt. Ja und das wirkt sich eben auch auf die Meinung zum > Ukrainekonflikt aus. Ist das dieser Fall ? <https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/dresden/dippoldiswalde-sebnitz/angriff-rassismus-tatverdaechtige-polizei-rechtsextremismus-100.html> Ciao Walter
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-23 05:01 +0200 |
| Message-ID | <100ooes$3t6qb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #638641 |
Am 22.05.25 um 15:16 schrieb Walter Brill: > Hallo, > > Am 22.05.25 um 13:16 schrieb Gunter Kühne: >> Am 22.05.25 um 08:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Am 22.05.25 um 08:36 schrieb Ruediger Lahl: >>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>>> >>>>> Am 22.05.25 um 07:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: > .. > .. >> Natürlich haben die sich gewaltig überschätzt. Aber das muss ja nicht >> so bleiben. Im Übrigen macht so was ja unsere Presse auch. Stichwort >> Sebnitz/Sa. >> Große Zeitungen tönten, sogar man habe 100% rechtssichere, Beweise, >> dass 250 Sachsen den armen ausländischen Jungen getötet haben. >> Ja es kam eben auch anders. Aber nach der Geschichte braucht sich >> eigentlich keiner mehr zu wundern, warum hier niemand mehr den >> Journalisten glaubt. Ja und das wirkt sich eben auch auf die Meinung >> zum Ukrainekonflikt aus. > > Ist das dieser Fall ? <https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/dresden/ > dippoldiswalde-sebnitz/angriff-rassismus-tatverdaechtige-polizei- > rechtsextremismus-100.html> > > Ciao > Walter > Nö schlimmer: https://www.spiegel.de/panorama/fall-joseph-bild-zeitung-entschuldigt-sich-a-147018.html Alle Umstände: https://www.google.com/search?q=sebnitz+toter+junge+im+schwimbad&oq=sebnitz+toter+junge+im+schwimbad&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIJCAEQIRgKGKABMgkIAhAhGAoYoAHSAQoxMTg2N2owajE1qAIIsAIB8QWqjXFRv9EcEvEFqo1xUb_RHBI&sourceid=chrome&ie=UTF-8 Gelernt daraus hat bis heute niemand. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-23 18:48 +0200 |
| Message-ID | <m9bn7jFjpmaU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #638683 |
Hallo, Am 23.05.25 um 05:01 schrieb Gunter Kühne: > Am 22.05.25 um 15:16 schrieb Walter Brill: >> Hallo, >> >> Am 22.05.25 um 13:16 schrieb Gunter Kühne: >>> Am 22.05.25 um 08:48 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Am 22.05.25 um 08:36 schrieb Ruediger Lahl: >>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >>>>> >>>>>> Am 22.05.25 um 07:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> .. >> .. >>> Natürlich haben die sich gewaltig überschätzt. Aber das muss ja nicht >>> so bleiben. Im Übrigen macht so was ja unsere Presse auch. Stichwort >>> Sebnitz/Sa. >>> Große Zeitungen tönten, sogar man habe 100% rechtssichere, Beweise, >>> dass 250 Sachsen den armen ausländischen Jungen getötet haben. >>> Ja es kam eben auch anders. Aber nach der Geschichte braucht sich >>> eigentlich keiner mehr zu wundern, warum hier niemand mehr den >>> Journalisten glaubt. Ja und das wirkt sich eben auch auf die Meinung >>> zum Ukrainekonflikt aus. >> >> Ist das dieser Fall ? <https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/dresden/ >> dippoldiswalde-sebnitz/angriff-rassismus-tatverdaechtige-polizei- >> rechtsextremismus-100.html> >> >> Ciao >> Walter >> > Nö schlimmer: > https://www.spiegel.de/panorama/fall-joseph-bild-zeitung-entschuldigt-sich-a-147018.html "Mit der Schlagzeile "Neonazis ertränken Kind" hatte das Blatt am 23. November vergangenen Jahres als erstes Medium groß über den Tod des Jungen berichtet." Die Bildzeitung ist und bleibt ein Drecksblatt für mich! Hier habe ich noch was gefunden: <https://www.ssoar.info/ssoar/bitstream/handle/document/2808/ssoar-journpsycho-2002-3-moller-der_fall_sebnitz.pdf?sequence=1&isAllowed=y&lnkname=ssoar-journpsycho-2002-3-moller-der_fall_sebnitz.pdf> Ciao Walter
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 10:13 +0200 |
| Message-ID | <100mmbn$3c7jg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #638609 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 07:54: > Am 22.05.25 um 07:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: >>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.05.2025 um 20:58: >>>> Peter Veith wrote: >>>>> >>>>> Und wer ist so bescheuert seine eigene Vernichtung für nichts zu >>>>> beklatschen? Ich weiß, der Russe ist viel zu feige und seit März 2022 in >>>>> 3 Tagen fertig, tell news. >>>> >>>> Falsch. >>>> >>>> "Kiew in 3 days" war das doch. >>> >>> GOTT nicht so viel Tagesschau guggen, ein Niveau hier! >>> >>> Wird der Quatsch immer noch erzählt? >>> >> Schließlich hat es das russische Staatsorgan in einem seitenlangen Bericht >> so veröffentlicht. Bisschen voreilig, er musste dann zurückgezogen werden. >> > > Im März 2022, kurz nach Beginn der russischen Invasion in der Ukraine, > veröffentlichte die staatliche russische Nachrichtenagentur RIA Nowosti > versehentlich einen Artikel mit dem Titel „Russlands Angriff und die > neue Welt“. Darin wurde ein rascher Sieg Russlands gefeiert und die > Ukraine als Teil eines „vereinigten neuen Russlands“ dargestellt. Der > Artikel, verfasst von Kolumnist Pjotr Akopow, erschien nur drei Tage > nach dem Einmarsch Russlands und wurde später wieder gelöscht. Die > Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) berichtete über diesen Vorfall. > > In dem Artikel wurde die Entscheidung von Präsident Wladimir Putin als > historisch bezeichnet, da er die „Ukraine-Frage“ nicht zukünftigen > Generationen überlassen habe. Es wurde behauptet, Russland stelle seine > Einheit wieder her und überwinde die „Tragödie von 1991“, also den > Zerfall der Sowjetunion. Die Ukraine wurde als Teil der „russischen > Welt“ beschrieben, die nun zurückgekehrt sei. Der Text suggerierte, dass > ein beträchtlicher Teil der ukrainischen Bevölkerung die Vereinigung mit > Russland begrüßen würde. > > Der Artikel wurde offenbar im Vorfeld für einen schnellen Sieg > vorbereitet, was auf die Erwartungen des Kremls hindeutet. Seine > versehentliche Veröffentlichung und anschließende Löschung werfen ein > Schlaglicht auf die propagandistischen Strategien und die Kontrolle der > Informationsverbreitung durch russische Staatsmedien während des > Ukraine-Krieges. > > Quellen: Puhh, Danke! > https://www.faz.net/aktuell/politik/russland-nachrichtenagentur-feiert-irrtuemlich-sieg-ueber-ukraine-17840071.html?premium= > > https://www.diepresse.com/6105721/voreilige-siegesmeldung-ukraine-ist-nach-russland-zurueckgekehrt?utm_source=chatgpt.com > > Und hier ist der zurückgezogene peinliche Original-Siegesartikel im > Web-Archiv: > > https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html > > Russisch kannst Du ja, Veith. Ich schon. Da steht aber _nichts_ von "Kiew in 3 days"! Dort ist die Rede von einer neuen Ära die begonnen habe und von "drei Dimensionen", nicht "Tagen". Daß der Artikel nach den Erfolgen der ersten Tage euphorisch klingt ist unstrittig. Aber soll ich jetzt Artikel der MSM heraussuchen, mit denen die jeweils neuen Wunderwaffen gefeiert wurden, die Rußlands Niederlage auf dem Schlachtfeld besiegeln sollten? Kurz: Passiert im Eifer des Gefechts und dieser Artikel wurde wenigstens zurückgezogen, Qualitätsoffensive, wissennoch. Veith -- "I appeal to the President of Russia Vladimir V. Putin to use the armed forces of the Russian Federation to re-establish the rule of law, peace, order, stability and to protect the people of Ukraine." UA-President,'14 http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 10:23 +0200 |
| Message-ID | <100mmtk$61ee$1@solani.org> |
| In reply to | #638615 |
Am 22.05.25 um 10:13 schrieb Peter Veith: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 07:54: > >> Am 22.05.25 um 07:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: >>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.05.2025 um 20:58: >>>>> Peter Veith wrote: >>>>>> >>>>>> Und wer ist so bescheuert seine eigene Vernichtung für nichts zu >>>>>> beklatschen? Ich weiß, der Russe ist viel zu feige und seit März 2022 in >>>>>> 3 Tagen fertig, tell news. >>>>> >>>>> Falsch. >>>>> >>>>> "Kiew in 3 days" war das doch. >>>> >>>> GOTT nicht so viel Tagesschau guggen, ein Niveau hier! >>>> >>>> Wird der Quatsch immer noch erzählt? >>>> >>> Schließlich hat es das russische Staatsorgan in einem seitenlangen Bericht >>> so veröffentlicht. Bisschen voreilig, er musste dann zurückgezogen werden. >>> >> >> Im März 2022, kurz nach Beginn der russischen Invasion in der Ukraine, >> veröffentlichte die staatliche russische Nachrichtenagentur RIA Nowosti >> versehentlich einen Artikel mit dem Titel „Russlands Angriff und die >> neue Welt“. Darin wurde ein rascher Sieg Russlands gefeiert und die >> Ukraine als Teil eines „vereinigten neuen Russlands“ dargestellt. Der >> Artikel, verfasst von Kolumnist Pjotr Akopow, erschien nur drei Tage >> nach dem Einmarsch Russlands und wurde später wieder gelöscht. Die >> Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) berichtete über diesen Vorfall. >> >> In dem Artikel wurde die Entscheidung von Präsident Wladimir Putin als >> historisch bezeichnet, da er die „Ukraine-Frage“ nicht zukünftigen >> Generationen überlassen habe. Es wurde behauptet, Russland stelle seine >> Einheit wieder her und überwinde die „Tragödie von 1991“, also den >> Zerfall der Sowjetunion. Die Ukraine wurde als Teil der „russischen >> Welt“ beschrieben, die nun zurückgekehrt sei. Der Text suggerierte, dass >> ein beträchtlicher Teil der ukrainischen Bevölkerung die Vereinigung mit >> Russland begrüßen würde. >> >> Der Artikel wurde offenbar im Vorfeld für einen schnellen Sieg >> vorbereitet, was auf die Erwartungen des Kremls hindeutet. Seine >> versehentliche Veröffentlichung und anschließende Löschung werfen ein >> Schlaglicht auf die propagandistischen Strategien und die Kontrolle der >> Informationsverbreitung durch russische Staatsmedien während des >> Ukraine-Krieges. >> >> Quellen: > > Puhh, Danke! > >> https://www.faz.net/aktuell/politik/russland-nachrichtenagentur-feiert-irrtuemlich-sieg-ueber-ukraine-17840071.html?premium= >> >> https://www.diepresse.com/6105721/voreilige-siegesmeldung-ukraine-ist-nach-russland-zurueckgekehrt?utm_source=chatgpt.com >> >> Und hier ist der zurückgezogene peinliche Original-Siegesartikel im >> Web-Archiv: >> >> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >> >> Russisch kannst Du ja, Veith. > > Ich schon. > Da steht aber _nichts_ von "Kiew in 3 days"! Genau. Denn da steht am 3. Tag der Invasion, daß Kiew BREITS EROBERT IST, und die komplette Ukraine dazu. So kann man sich täuschen. Die 64 km lange Militärkolonne "Z" stand noch unschlüssig auf der Zufahrtstrasse zu Kiew, als die Siegesmeldung der glücklichen Widervereinigung Großrusslands schon von RIA Nowosti verbreitet wurde. So ein Pech. So ein Pech. So ein Pech aber auch. > > Dort ist die Rede von einer neuen Ära die begonnen habe und von "drei > Dimensionen", nicht "Tagen". Daß der Artikel nach den Erfolgen der > ersten Tage euphorisch klingt ist unstrittig. > > Aber soll ich jetzt Artikel der MSM heraussuchen, mit denen die jeweils > neuen Wunderwaffen gefeiert wurden, die Rußlands Niederlage auf dem > Schlachtfeld besiegeln sollten? > > Kurz: > Passiert im Eifer des Gefechts und dieser Artikel wurde wenigstens > zurückgezogen, Qualitätsoffensive, wissennoch. tja ja... > > Veith -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 10:50 +0200 |
| Message-ID | <100moh7$3c7jg$3@dont-email.me> |
| In reply to | #638616 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 10:23: > Am 22.05.25 um 10:13 schrieb Peter Veith: >> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 07:54: >> >>> Am 22.05.25 um 07:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: >>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.05.2025 um 20:58: >>>>>> Peter Veith wrote: >>>>>>> >>>>>>> Und wer ist so bescheuert seine eigene Vernichtung für nichts zu >>>>>>> beklatschen? Ich weiß, der Russe ist viel zu feige und seit März 2022 in >>>>>>> 3 Tagen fertig, tell news. >>>>>> >>>>>> Falsch. >>>>>> >>>>>> "Kiew in 3 days" war das doch. >>>>> >>>>> GOTT nicht so viel Tagesschau guggen, ein Niveau hier! >>>>> >>>>> Wird der Quatsch immer noch erzählt? >>>>> >>>> Schließlich hat es das russische Staatsorgan in einem seitenlangen Bericht >>>> so veröffentlicht. Bisschen voreilig, er musste dann zurückgezogen werden. >>>> >>> >>> Im März 2022, kurz nach Beginn der russischen Invasion in der Ukraine, >>> veröffentlichte die staatliche russische Nachrichtenagentur RIA Nowosti >>> versehentlich einen Artikel mit dem Titel „Russlands Angriff und die >>> neue Welt“. Darin wurde ein rascher Sieg Russlands gefeiert und die >>> Ukraine als Teil eines „vereinigten neuen Russlands“ dargestellt. Der >>> Artikel, verfasst von Kolumnist Pjotr Akopow, erschien nur drei Tage >>> nach dem Einmarsch Russlands und wurde später wieder gelöscht. Die >>> Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) berichtete über diesen Vorfall. >>> >>> In dem Artikel wurde die Entscheidung von Präsident Wladimir Putin als >>> historisch bezeichnet, da er die „Ukraine-Frage“ nicht zukünftigen >>> Generationen überlassen habe. Es wurde behauptet, Russland stelle seine >>> Einheit wieder her und überwinde die „Tragödie von 1991“, also den >>> Zerfall der Sowjetunion. Die Ukraine wurde als Teil der „russischen >>> Welt“ beschrieben, die nun zurückgekehrt sei. Der Text suggerierte, dass >>> ein beträchtlicher Teil der ukrainischen Bevölkerung die Vereinigung mit >>> Russland begrüßen würde. >>> >>> Der Artikel wurde offenbar im Vorfeld für einen schnellen Sieg >>> vorbereitet, was auf die Erwartungen des Kremls hindeutet. Seine >>> versehentliche Veröffentlichung und anschließende Löschung werfen ein >>> Schlaglicht auf die propagandistischen Strategien und die Kontrolle der >>> Informationsverbreitung durch russische Staatsmedien während des >>> Ukraine-Krieges. >>> >>> Quellen: >> >> Puhh, Danke! >> >>> https://www.faz.net/aktuell/politik/russland-nachrichtenagentur-feiert-irrtuemlich-sieg-ueber-ukraine-17840071.html?premium= >>> >>> https://www.diepresse.com/6105721/voreilige-siegesmeldung-ukraine-ist-nach-russland-zurueckgekehrt?utm_source=chatgpt.com >>> >>> Und hier ist der zurückgezogene peinliche Original-Siegesartikel im >>> Web-Archiv: >>> >>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >>> >>> Russisch kannst Du ja, Veith. >> >> Ich schon. >> Da steht aber _nichts_ von "Kiew in 3 days"! > > Genau. Denn da steht am 3. Tag der Invasion, daß Kiew BREITS EROBERT > IST, und die komplette Ukraine dazu. Auch das steht dort nicht. Natürlich könnten Einfachgestrickte (m/w/d) ein solches aus dem euphorischen Artikel herauslesen (wollen). Und da Propaganda - und ein solcher Artikel ist es unstrittig - sich stets an Einfachgestrickte richtet, kann ein solcher Effekt gewollt gewesen sein. Aber, daraus eine Siegesnachricht des Kremls und noch den falschen Slogan "Kiew in 3 days" zu machen, ist auch wieder, hach. Veith -- Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine emotionale, unbewußte Reaktion appelliert. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 11:14 +0200 |
| Message-ID | <100mpt8$61ee$2@solani.org> |
| In reply to | #638618 |
Am 22.05.25 um 10:50 schrieb Peter Veith: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 10:23: >> Am 22.05.25 um 10:13 schrieb Peter Veith: >>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 07:54: >>> >>>> Am 22.05.25 um 07:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: >>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.05.2025 um 20:58: >>>>>>> Peter Veith wrote: >>>>>>>> >>>>>>>> Und wer ist so bescheuert seine eigene Vernichtung für nichts zu >>>>>>>> beklatschen? Ich weiß, der Russe ist viel zu feige und seit März 2022 in >>>>>>>> 3 Tagen fertig, tell news. >>>>>>> >>>>>>> Falsch. >>>>>>> >>>>>>> "Kiew in 3 days" war das doch. >>>>>> >>>>>> GOTT nicht so viel Tagesschau guggen, ein Niveau hier! >>>>>> >>>>>> Wird der Quatsch immer noch erzählt? >>>>>> >>>>> Schließlich hat es das russische Staatsorgan in einem seitenlangen Bericht >>>>> so veröffentlicht. Bisschen voreilig, er musste dann zurückgezogen werden. >>>>> >>>> >>>> Im März 2022, kurz nach Beginn der russischen Invasion in der Ukraine, >>>> veröffentlichte die staatliche russische Nachrichtenagentur RIA Nowosti >>>> versehentlich einen Artikel mit dem Titel „Russlands Angriff und die >>>> neue Welt“. Darin wurde ein rascher Sieg Russlands gefeiert und die >>>> Ukraine als Teil eines „vereinigten neuen Russlands“ dargestellt. Der >>>> Artikel, verfasst von Kolumnist Pjotr Akopow, erschien nur drei Tage >>>> nach dem Einmarsch Russlands und wurde später wieder gelöscht. Die >>>> Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) berichtete über diesen Vorfall. >>>> >>>> In dem Artikel wurde die Entscheidung von Präsident Wladimir Putin als >>>> historisch bezeichnet, da er die „Ukraine-Frage“ nicht zukünftigen >>>> Generationen überlassen habe. Es wurde behauptet, Russland stelle seine >>>> Einheit wieder her und überwinde die „Tragödie von 1991“, also den >>>> Zerfall der Sowjetunion. Die Ukraine wurde als Teil der „russischen >>>> Welt“ beschrieben, die nun zurückgekehrt sei. Der Text suggerierte, dass >>>> ein beträchtlicher Teil der ukrainischen Bevölkerung die Vereinigung mit >>>> Russland begrüßen würde. >>>> >>>> Der Artikel wurde offenbar im Vorfeld für einen schnellen Sieg >>>> vorbereitet, was auf die Erwartungen des Kremls hindeutet. Seine >>>> versehentliche Veröffentlichung und anschließende Löschung werfen ein >>>> Schlaglicht auf die propagandistischen Strategien und die Kontrolle der >>>> Informationsverbreitung durch russische Staatsmedien während des >>>> Ukraine-Krieges. >>>> >>>> Quellen: >>> >>> Puhh, Danke! >>> >>>> https://www.faz.net/aktuell/politik/russland-nachrichtenagentur-feiert-irrtuemlich-sieg-ueber-ukraine-17840071.html?premium= >>>> >>>> https://www.diepresse.com/6105721/voreilige-siegesmeldung-ukraine-ist-nach-russland-zurueckgekehrt?utm_source=chatgpt.com >>>> >>>> Und hier ist der zurückgezogene peinliche Original-Siegesartikel im >>>> Web-Archiv: >>>> >>>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >>>> >>>> Russisch kannst Du ja, Veith. >>> >>> Ich schon. >>> Da steht aber _nichts_ von "Kiew in 3 days"! >> >> Genau. Denn da steht am 3. Tag der Invasion, daß Kiew BREITS EROBERT >> IST, und die komplette Ukraine dazu. > Auch das steht dort nicht. Doch doch. Ganz Gallien ist erobrt, und diesmal ist kein Dorf ausgenommen. Auch Kiew nicht. Wer sinnentnehmend lesen kann, versteht das. Wer Zeit hat kann ja mal das russische Original automatisiert übersetzen lassen. Die FAZ hatte das, ist nun aber hinter paywall. Aber der köstliche russiche Original-Siegesbericht steht ja verlinkt im Webarchiv bereit. > > Natürlich könnten Einfachgestrickte (m/w/d) ein solches aus dem > euphorischen Artikel herauslesen (wollen). Und da Propaganda - und ein > solcher Artikel ist es unstrittig - sich stets an Einfachgestrickte > richtet, kann ein solcher Effekt gewollt gewesen sein. und deswegen musste er dann rasch zurückgezogen wrden? Ja? > > Aber, daraus eine Siegesnachricht des Kremls und noch den falschen > Slogan "Kiew in 3 days" zu machen, ist auch wieder, hach. Zutreffend ist es. Einfach nur zutreffend. Winde dich halt noch ein bisserl, das macht sicher vielen Mitlesern Freude. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 11:33 +0200 |
| Message-ID | <100mr0s$3c7jg$5@dont-email.me> |
| In reply to | #638620 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 11:14: > Am 22.05.25 um 10:50 schrieb Peter Veith: >> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 10:23: >>> Am 22.05.25 um 10:13 schrieb Peter Veith: >>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 07:54: >>>>> Am 22.05.25 um 07:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>>> Peter Veith wrote: >>>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.05.2025 um 20:58: >>>>>>>> Peter Veith wrote: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Und wer ist so bescheuert seine eigene Vernichtung >>>>>>>>> für nichts zu beklatschen? Ich weiß, der Russe ist >>>>>>>>> viel zu feige und seit März 2022 in 3 Tagen fertig, >>>>>>>>> tell news. >>>>>>>> >>>>>>>> Falsch. >>>>>>>> >>>>>>>> "Kiew in 3 days" war das doch. >>>>>>> >>>>>>> GOTT nicht so viel Tagesschau guggen, ein Niveau hier! >>>>>>> >>>>>>> Wird der Quatsch immer noch erzählt? >>>>>>> >>>>>> Schließlich hat es das russische Staatsorgan in einem >>>>>> seitenlangen Bericht so veröffentlicht. Bisschen voreilig, >>>>>> er musste dann zurückgezogen werden. >>>>>> >>>>> >>>>> Im März 2022, kurz nach Beginn der russischen Invasion in >>>>> der Ukraine, veröffentlichte die staatliche russische >>>>> Nachrichtenagentur RIA Nowosti versehentlich einen Artikel >>>>> mit dem Titel „Russlands Angriff und die neue Welt“. Darin >>>>> wurde ein rascher Sieg Russlands gefeiert und die Ukraine >>>>> als Teil eines „vereinigten neuen Russlands“ dargestellt. >>>>> Der Artikel, verfasst von Kolumnist Pjotr Akopow, erschien >>>>> nur drei Tage nach dem Einmarsch Russlands und wurde später >>>>> wieder gelöscht. Die Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) >>>>> berichtete über diesen Vorfall. >>>>> >>>>> In dem Artikel wurde die Entscheidung von Präsident Wladimir >>>>> Putin als historisch bezeichnet, da er die „Ukraine-Frage“ >>>>> nicht zukünftigen Generationen überlassen habe. Es wurde >>>>> behauptet, Russland stelle seine Einheit wieder her und >>>>> überwinde die „Tragödie von 1991“, also den Zerfall der >>>>> Sowjetunion. Die Ukraine wurde als Teil der „russischen >>>>> Welt“ beschrieben, die nun zurückgekehrt sei. Der Text >>>>> suggerierte, dass ein beträchtlicher Teil der ukrainischen >>>>> Bevölkerung die Vereinigung mit Russland begrüßen würde. >>>>> >>>>> Der Artikel wurde offenbar im Vorfeld für einen schnellen >>>>> Sieg vorbereitet, was auf die Erwartungen des Kremls >>>>> hindeutet. Seine versehentliche Veröffentlichung und >>>>> anschließende Löschung werfen ein Schlaglicht auf die >>>>> propagandistischen Strategien und die Kontrolle der >>>>> Informationsverbreitung durch russische Staatsmedien während >>>>> des Ukraine-Krieges. >>>>> >>>>> Quellen: >>>> >>>> Puhh, Danke! >>>> >>>>> https://www.faz.net/aktuell/politik/russland-nachrichtenagentur-feiert-irrtuemlich-sieg-ueber-ukraine-17840071.html?premium= >>>>> >>>>> https://www.diepresse.com/6105721/voreilige-siegesmeldung-ukraine-ist-nach-russland-zurueckgekehrt?utm_source=chatgpt.com >>>>> >>>>> Und hier ist der zurückgezogene peinliche Original- >>>>> Siegesartikel im Web-Archiv: >>>>> >>>>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >>>>> >>>>> Russisch kannst Du ja, Veith. >>>> >>>> Ich schon. Da steht aber _nichts_ von "Kiew in 3 days"! >>> >>> Genau. Denn da steht am 3. Tag der Invasion, daß Kiew BREITS >>> EROBERT IST, und die komplette Ukraine dazu. >> Auch das steht dort nicht. > > Doch doch. Ganz Gallien ist erobrt, und diesmal ist kein Dorf > ausgenommen. Auch Kiew nicht. > > Wer sinnentnehmend lesen kann, versteht das. Aaahhh, "sinnentnehmend". Lies Dir bitte meine unten stehende Einlassung zu den "Einfachgestrickten" noch einmal durch, danke. > Wer Zeit hat kann ja mal das russische Original automatisiert > übersetzen lassen. Unbedingt! Das hast Du noch nicht? > Die FAZ hatte das, ist nun aber hinter paywall. Und die hast Du verwendet, ja? Oder nur deren Interpretation gelesen? Nebenbei, das von Dir Behauptete steht noch nicht einmal in dem FAZ-Artikel, so doof sind die auch nicht. Es steht sogar dorten korrekt: "Das heiße nicht, dass „ihre Staatlichkeit aufgelöst“ werde, aber die Ukraine werde „umgebaut, neu gegründet und zurück zu ihrem natürlichen Zustand als Teil der russischen Welt gebracht“. Als (nunmehrige) Aufgabe, klar und deutlich. Du hast lediglich "sinnentnehmend" gelesen, das was Dir die Profis der FAZ diskret soufflierten. > Aber der köstliche russiche Original-Siegesbericht steht ja verlinkt > im Webarchiv bereit. Richtig, es könnte so einfach sein. >> Natürlich könnten Einfachgestrickte (m/w/d) ein solches aus dem >> euphorischen Artikel herauslesen (wollen). Und da Propaganda - und >> ein solcher Artikel ist es unstrittig - sich stets an >> Einfachgestrickte richtet, kann ein solcher Effekt gewollt gewesen >> sein. > > und deswegen musste er dann rasch zurückgezogen wrden? Ja? Immerhin, ansonsten dauern "Qualitätsoffensiven" etwas. >> Aber, daraus eine Siegesnachricht des Kremls und noch den falschen >> Slogan "Kiew in 3 days" zu machen, ist auch wieder, hach. > > Zutreffend ist es. Einfach nur zutreffend. Winde dich halt noch ein > bisserl, das macht sicher vielen Mitlesern Freude. Ja, ja. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Danke für den Link, noch einmal: <https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html> Veith -- Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine emotionale, unbewußte Reaktion appelliert. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 12:10 +0200 |
| Message-ID | <100n47q.2mk.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638620 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 22.05.25 um 10:50 schrieb Peter Veith: >>>>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html > Wer sinnentnehmend lesen kann, versteht das. Wer sinnentnehmend lesen _will_! >> Natürlich könnten Einfachgestrickte (m/w/d) ein solches aus dem >> euphorischen Artikel herauslesen (wollen). Und da Propaganda - und ein >> solcher Artikel ist es unstrittig - sich stets an Einfachgestrickte >> richtet, kann ein solcher Effekt gewollt gewesen sein. > > und deswegen musste er dann rasch zurückgezogen wrden? Ja? >> >> Aber, daraus eine Siegesnachricht des Kremls und noch den falschen >> Slogan "Kiew in 3 days" zu machen, ist auch wieder, hach. > > Zutreffend ist es. Einfach nur zutreffend. Winde dich halt noch ein > bisserl, das macht sicher vielen Mitlesern Freude. "Drei Tage" war russisches Narrativ. Das war für putlers Lakaien auf Kanal 1 selbstverständlich, wenn nicht sogar nur zwei Tage, wie die rt-Chefin Simonjan (ist ja nur die Ukraine) triumphal spottete. Das hat man sich nicht aus den Fingern gesogen, das wurde so "befohlen". In den Sendungen ist nichts dem Zufall überlassen, erst recht nicht so was. -- bis denne
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 12:33 +0200 |
| Message-ID | <100mui4$3c7jh$1@dont-email.me> |
| In reply to | #638624 |
Ruediger Lahl schrieb am 22.05.2025 um 12:10: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Am 22.05.25 um 10:50 schrieb Peter Veith: >>>>>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >> Wer sinnentnehmend lesen kann, versteht das. > > Wer sinnentnehmend lesen _will_! Das Wort "sinnentnehmend" fällt Dir gar nicht auf?! Und Du hast natürlich unstrittig Recht: Auf Propaganda muß man sich einlassen _wollen_! Und das hat auch etwas mit Glauben, Geßlerhut und Kotau zu tun, mehr Ausführungen dazu bei Bedarf. Schön, daß Du folgende Einlassung dazu hast stehen gelassen: >>> Natürlich könnten Einfachgestrickte (m/w/d) ein solches aus dem >>> euphorischen Artikel herauslesen (wollen). Und da Propaganda - >>> und ein solcher Artikel ist es unstrittig - sich stets an >>> Einfachgestrickte richtet, kann ein solcher Effekt gewollt >>> gewesen sein. >> >> und deswegen musste er dann rasch zurückgezogen wrden? Ja? >>> >>> Aber, daraus eine Siegesnachricht des Kremls und noch den >>> falschen Slogan "Kiew in 3 days" zu machen, ist auch wieder, >>> hach. >> >> Zutreffend ist es. Einfach nur zutreffend. Winde dich halt noch >> ein bisserl, das macht sicher vielen Mitlesern Freude. > > "Drei Tage" war russisches Narrativ. Dafür hast Du zweifellos einen Beleg parat. > Das war für putlers Lakaien auf Kanal 1 selbstverständlich, wenn > nicht sogar nur zwei Tage, wie die rt-Chefin Simonjan (ist ja nur > die Ukraine) triumphal spottete. > > Das hat man sich nicht aus den Fingern gesogen, das wurde so > "befohlen". In den Sendungen ist nichts dem Zufall überlassen, erst > recht nicht so was. Dafür hast Du zweifellos einen Beleg parat. Oder war es doch nur "sinnentnehmendes lesen"? Diese Diskussion ist schon etwas merkwürdig. Da kämpft Rußland gegen die vereinigten Kräfte der USA / NATO / EU und nun dieses Ergebnis. Dabei schrieb ich bereits am 17.03.2022 um 08:23 hierzugroups: "Ich bin nur gespannt, wie sie uns das Kriegsende als großartigen Sieg der Ukraine und des Wertewestens verkaufen. Daß sie das tun werden, steht für mich außer Zweifel." Veith -- Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine emotionale, unbewußte Reaktion appelliert. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 12:50 +0200 |
| Message-ID | <100mvi5$61ee$4@solani.org> |
| In reply to | #638626 |
Am 22.05.25 um 12:33 schrieb Peter Veith: > Diese Diskussion ist schon etwas merkwürdig. Da kämpft Rußland gegen die > vereinigten Kräfte der USA / NATO / EU und nun dieses Ergebnis. Dabei Äh, nein. Noch keine Minute ist Russland gegen NATO-Kräfte angetreten. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 12:54 +0200 |
| Message-ID | <100mvp9$3c7jh$2@dont-email.me> |
| In reply to | #638628 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 12:50: > Am 22.05.25 um 12:33 schrieb Peter Veith: >> Diese Diskussion ist schon etwas merkwürdig. Da kämpft Rußland gegen die >> vereinigten Kräfte der USA / NATO / EU und nun dieses Ergebnis. Dabei > > Äh, nein. Noch keine Minute ist Russland gegen NATO-Kräfte angetreten. :-D Und kleine Kinder mit der Mütze über den Augen sind unsichtbar! Veith -- Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine emotionale, unbewußte Reaktion appelliert. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 12:53 +0200 |
| Message-ID | <100mvnd$61ed$2@solani.org> |
| In reply to | #638626 |
Am 22.05.25 um 12:33 schrieb Peter Veith: >> "Drei Tage" war russisches Narrativ. > Dafür hast Du zweifellos einen Beleg parat. Aber ja. Am 24.2. begann die Invasion. Am 26.2. schrieb die offizielle Nachrichtenagentur Russlands RIA Nowosti: "Jetzt gibt es kein solches Problem – die Ukraine ist nach Russland zurückgekehrt." 24, 25, 26. Drei Tage, gell. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 12:57 +0200 |
| Message-ID | <100mvts$3c7jg$7@dont-email.me> |
| In reply to | #638629 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 12:53: > Am 22.05.25 um 12:33 schrieb Peter Veith zu: >>> "Drei Tage" war russisches Narrativ. >> >> Dafür hast Du zweifellos einen Beleg parat. Oder war es doch nur >> "sinnentnehmendes lesen"? > > Aber ja. > > Am 24.2. begann die Invasion. Am 26.2. schrieb die offizielle > Nachrichtenagentur Russlands RIA Nowosti: > > "Jetzt gibt es kein solches Problem – die Ukraine ist nach Russland > zurückgekehrt." > > 24, 25, 26. Drei Tage, gell. Hach, ""sinnentnehmendes lesen", verstehe. Veith -- Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine emotionale, unbewußte Reaktion appelliert. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 19:30 +0200 |
| Message-ID | <20250522193027.66bc05cf.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #638631 |
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 12:53: > > Am 24.2. begann die Invasion. Am 26.2. schrieb die offizielle > > Nachrichtenagentur Russlands RIA Nowosti: > > > > "Jetzt gibt es kein solches Problem – die Ukraine ist nach Russland > > zurückgekehrt." > > > > 24, 25, 26. Drei Tage, gell. > > Hach, ""sinnentnehmendes lesen", verstehe. Ach Windelbert. Sei' einmal in deinem Leben ein Mann und gib zu, dass du einfach nur ein dummer Exdüsenputzer mit einem Russlandfetisch bist. -- Art 1 GG: Die Würde des Menschen ist unantastbar. (Es sei denn sie nervt Markus Söder.)
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 15:40 +0200 |
| Message-ID | <m98nqhF5kmnU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #638618 |
Hallo, Am 22.05.25 um 10:50 schrieb Peter Veith: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 10:23: >> Am 22.05.25 um 10:13 schrieb Peter Veith: >>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 07:54: >>> >>>> Am 22.05.25 um 07:09 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: >>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.05.2025 um 20:58: >>>>>>> Peter Veith wrote: >>>>>>>> >>>>>>>> Und wer ist so bescheuert seine eigene Vernichtung für nichts zu >>>>>>>> beklatschen? Ich weiß, der Russe ist viel zu feige und seit März 2022 in >>>>>>>> 3 Tagen fertig, tell news. >>>>>>> >>>>>>> Falsch. >>>>>>> >>>>>>> "Kiew in 3 days" war das doch. >>>>>> >>>>>> GOTT nicht so viel Tagesschau guggen, ein Niveau hier! >>>>>> >>>>>> Wird der Quatsch immer noch erzählt? >>>>>> >>>>> Schließlich hat es das russische Staatsorgan in einem seitenlangen Bericht >>>>> so veröffentlicht. Bisschen voreilig, er musste dann zurückgezogen werden. >>>>> >>>> >>>> Im März 2022, kurz nach Beginn der russischen Invasion in der Ukraine, >>>> veröffentlichte die staatliche russische Nachrichtenagentur RIA Nowosti >>>> versehentlich einen Artikel mit dem Titel „Russlands Angriff und die >>>> neue Welt“. Darin wurde ein rascher Sieg Russlands gefeiert und die >>>> Ukraine als Teil eines „vereinigten neuen Russlands“ dargestellt. Der >>>> Artikel, verfasst von Kolumnist Pjotr Akopow, erschien nur drei Tage >>>> nach dem Einmarsch Russlands und wurde später wieder gelöscht. Die >>>> Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) berichtete über diesen Vorfall. >>>> >>>> In dem Artikel wurde die Entscheidung von Präsident Wladimir Putin als >>>> historisch bezeichnet, da er die „Ukraine-Frage“ nicht zukünftigen >>>> Generationen überlassen habe. Es wurde behauptet, Russland stelle seine >>>> Einheit wieder her und überwinde die „Tragödie von 1991“, also den >>>> Zerfall der Sowjetunion. Die Ukraine wurde als Teil der „russischen >>>> Welt“ beschrieben, die nun zurückgekehrt sei. Der Text suggerierte, dass >>>> ein beträchtlicher Teil der ukrainischen Bevölkerung die Vereinigung mit >>>> Russland begrüßen würde. >>>> >>>> Der Artikel wurde offenbar im Vorfeld für einen schnellen Sieg >>>> vorbereitet, was auf die Erwartungen des Kremls hindeutet. Seine >>>> versehentliche Veröffentlichung und anschließende Löschung werfen ein >>>> Schlaglicht auf die propagandistischen Strategien und die Kontrolle der >>>> Informationsverbreitung durch russische Staatsmedien während des >>>> Ukraine-Krieges. >>>> >>>> Quellen: >>> >>> Puhh, Danke! >>> >>>> https://www.faz.net/aktuell/politik/russland-nachrichtenagentur-feiert-irrtuemlich-sieg-ueber-ukraine-17840071.html?premium= >>>> >>>> https://www.diepresse.com/6105721/voreilige-siegesmeldung-ukraine-ist-nach-russland-zurueckgekehrt?utm_source=chatgpt.com >>>> >>>> Und hier ist der zurückgezogene peinliche Original-Siegesartikel im >>>> Web-Archiv: >>>> >>>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >>>> >>>> Russisch kannst Du ja, Veith. >>> >>> Ich schon. >>> Da steht aber _nichts_ von "Kiew in 3 days"! >> >> Genau. Denn da steht am 3. Tag der Invasion, daß Kiew BREITS EROBERT >> IST, und die komplette Ukraine dazu. > Auch das steht dort nicht. > > Natürlich könnten Einfachgestrickte (m/w/d) ein solches aus dem > euphorischen Artikel herauslesen (wollen). Und da Propaganda - und ein > solcher Artikel ist es unstrittig - sich stets an Einfachgestrickte > richtet, kann ein solcher Effekt gewollt gewesen sein. > > Aber, daraus eine Siegesnachricht des Kremls und noch den falschen > Slogan "Kiew in 3 days" zu machen, ist auch wieder, hach. Jetzt muss ich dem armen Peter doch mal beistehen ;-) In fact, the predictions were more readily heard in U.S. media, with Fox News citing congressional sources saying then-Joint Chiefs of Staff Chair General Mark Milley provided a potential 72-hour timeline for Russia to take the Ukrainian capital weeks before the war broke out and Newsweek citing three U.S. officials with a 96-hour forecast on the day of the invasion. .. .. On April 11, 2021, during a live broadcast of "Sunday Night with Vladimir Solovyev" on the Rossiya-1 television network, Simonyan did, in fact, say that, "in a hot war, we would defeat Ukraine in two days." <https://www.newsweek.com/even-russian-propaganda-was-hesitant-claim-kyiv-would-fall-three-days-1832754> Exclusive: U.S. Expects Kyiv to Fall in Days as Ukraine Source Warns of Encirclement Published Feb 24, 2022 at 11:05 AM EST Updated Feb 25, 2022 at 10:25 AM EST Three U.S. officials have told Newsweek they expect Ukraine's capital Kyiv to fall to incoming Russian forces within days, and the country's resistance to be effectively neutralized soon thereafter. <https://www.newsweek.com/us-expects-kyiv-fall-days-ukraine-source-warns-encirclement-1682326> Ciao Walter
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 11:04 +0200 |
| Message-ID | <100n0bv.a8k.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #638616 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 22.05.25 um 10:13 schrieb Peter Veith: >> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 07:54: >>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html >>> >>> Russisch kannst Du ja, Veith. >> >> Ich schon. >> Da steht aber _nichts_ von "Kiew in 3 days"! > > Genau. Denn da steht am 3. Tag der Invasion, daß Kiew BREITS EROBERT > IST, und die komplette Ukraine dazu. > So kann man sich täuschen. Die 64 km lange Militärkolonne "Z" stand noch > unschlüssig auf der Zufahrtstrasse zu Kiew, als die Siegesmeldung der > glücklichen Widervereinigung Großrusslands schon von RIA Nowosti > verbreitet wurde. > > So ein Pech. So ein Pech. So ein Pech aber auch. "Sputnik" hatte es auch schon übernommen. >> Kurz: >> Passiert im Eifer des Gefechts und dieser Artikel wurde wenigstens >> zurückgezogen, Aber nur, weil man es zu dem Zeitpunkt nicht dem Volk verkaufen konnte. Die hätten sonst womöglich mit dem Abendessen auf ihre vermeintlich zurückkehrenden Soldaten gewartet. Wäre dann doch aufgefallen... Aber gut, jetzt gewinnt die russische Armee eben seit 3 Jahren jeden Tag. Komisch nur, dass sie dabei eher nicht voran kommt. Dabei steht ihr doch nur ausrangiertes und veraltetes NATO-Gerät in endlicher Anzahl gegenüber... -- bis denne
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-05-22 11:19 +0200 |
| Message-ID | <100mq7m$3c7jg$4@dont-email.me> |
| In reply to | #638619 |
Ruediger Lahl schrieb am 22.05.2025 um 11:04: > Aber gut, jetzt gewinnt die russische Armee eben seit 3 Jahren jeden > Tag. Komisch nur, dass sie dabei eher nicht voran kommt. Dabei steht ihr > doch nur ausrangiertes und veraltetes NATO-Gerät in endlicher Anzahl > gegenüber... Ja, dieser Krieg mit "angezogener Handbremse" ist von Anfang an merkwürdig: * Nix mit US-amerikanischer Art: 3 Monate alles plattbomben und dann mit den HiWis rein, eine paar Säulen im Stadtzentrum stürzen, Kaugummis verteilen und den Staatschef töten (lassen). Stattdessen weitgehend infanteristisches Vorgehen, sehr langsam. Wie Kiew aussehen könnte, können wir im Gaza "bewundern". * Aber auch die westlichen Wunderwaffen kommen nur nach und nach und in sehr überschaubaren Größenordnungen, nach großem propagandistischen Bohei. Warum das so ist? Da gibt es einige Ansätze, die kommen aber derzeit über das Level "VT" nicht hinaus. Ein Ansatz, bitte ohne den PR-Aufhänger und das "böser-Russe-Gedöhns" lesen: <https://www.nytimes.com/2024/03/09/us/politics/biden-nuclear-russia-ukraine.html> <https://www.telepolis.de/features/Die-50-50-Chance-Biden-befuerchtete-nuklearen-Armageddon-in-der-Ukraine-9651350.html> Veith -- "Es wäre großartig, wenn alle ihre Atomwaffen abschaffen würden", US-Präsident Donald Trump am 06.03.2025. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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