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Groups > ger.ct > #638622

Re: Duerre

From Peter Veith <veith@snafu.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Duerre
Date 2025-05-22 11:33 +0200
Organization Immer wieder wächst das Gras.
Message-ID <100mr0s$3c7jg$5@dont-email.me> (permalink)
References (8 earlier) <100me6s$5vb3$1@solani.org> <100mmbn$3c7jg$1@dont-email.me> <100mmtk$61ee$1@solani.org> <100moh7$3c7jg$3@dont-email.me> <100mpt8$61ee$2@solani.org>

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Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 11:14:

> Am 22.05.25 um 10:50 schrieb Peter Veith:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 10:23:
>>> Am 22.05.25 um 10:13 schrieb Peter Veith:
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 22.05.2025 um 07:54:
>>>>> Am 22.05.25 um 07:09 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>> Peter Veith wrote:
>>>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.05.2025 um 20:58:
>>>>>>>> Peter Veith wrote:
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Und wer ist so bescheuert seine eigene Vernichtung
>>>>>>>>> für nichts zu beklatschen? Ich weiß, der Russe ist
>>>>>>>>> viel zu feige und seit März 2022 in 3 Tagen fertig,
>>>>>>>>> tell news.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Falsch.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> "Kiew in 3 days" war das doch.
>>>>>>> 
>>>>>>> GOTT nicht so viel Tagesschau guggen, ein Niveau hier!
>>>>>>> 
>>>>>>> Wird der Quatsch immer noch erzählt?
>>>>>>> 
>>>>>> Schließlich hat es das russische Staatsorgan in einem
>>>>>> seitenlangen Bericht so veröffentlicht. Bisschen voreilig,
>>>>>> er musste dann zurückgezogen werden.
>>>>>> 
>>>>> 
>>>>> Im März 2022, kurz nach Beginn der russischen Invasion in
>>>>> der Ukraine, veröffentlichte die staatliche russische
>>>>> Nachrichtenagentur RIA Nowosti versehentlich einen Artikel
>>>>> mit dem Titel „Russlands Angriff und die neue Welt“. Darin
>>>>> wurde ein rascher Sieg Russlands gefeiert und die Ukraine
>>>>> als Teil eines „vereinigten neuen Russlands“ dargestellt.
>>>>> Der Artikel, verfasst von Kolumnist Pjotr Akopow, erschien
>>>>> nur drei Tage nach dem Einmarsch Russlands und wurde später
>>>>> wieder gelöscht. Die Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ)
>>>>> berichtete über diesen Vorfall.
>>>>> 
>>>>> In dem Artikel wurde die Entscheidung von Präsident Wladimir
>>>>> Putin als historisch bezeichnet, da er die „Ukraine-Frage“
>>>>> nicht zukünftigen Generationen überlassen habe. Es wurde
>>>>> behauptet, Russland stelle seine Einheit wieder her und
>>>>> überwinde die „Tragödie von 1991“, also den Zerfall der
>>>>> Sowjetunion. Die Ukraine wurde als Teil der „russischen 
>>>>> Welt“ beschrieben, die nun zurückgekehrt sei. Der Text
>>>>> suggerierte, dass ein beträchtlicher Teil der ukrainischen
>>>>> Bevölkerung die Vereinigung mit Russland begrüßen würde.
>>>>> 
>>>>> Der Artikel wurde offenbar im Vorfeld für einen schnellen
>>>>> Sieg vorbereitet, was auf die Erwartungen des Kremls
>>>>> hindeutet. Seine versehentliche Veröffentlichung und
>>>>> anschließende Löschung werfen ein Schlaglicht auf die
>>>>> propagandistischen Strategien und die Kontrolle der 
>>>>> Informationsverbreitung durch russische Staatsmedien während
>>>>> des Ukraine-Krieges.
>>>>> 
>>>>> Quellen:
>>>> 
>>>> Puhh, Danke!
>>>> 
>>>>> https://www.faz.net/aktuell/politik/russland-nachrichtenagentur-feiert-irrtuemlich-sieg-ueber-ukraine-17840071.html?premium=
>>>>> 
>>>>> https://www.diepresse.com/6105721/voreilige-siegesmeldung-ukraine-ist-nach-russland-zurueckgekehrt?utm_source=chatgpt.com
>>>>> 
>>>>> Und hier ist der zurückgezogene peinliche Original-
>>>>> Siegesartikel im Web-Archiv:
>>>>> 
>>>>> https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html
>>>>> 
>>>>> Russisch kannst Du ja, Veith.
>>>> 
>>>> Ich schon. Da steht aber _nichts_ von "Kiew in 3 days"!
>>> 
>>> Genau. Denn da steht am 3. Tag der Invasion, daß Kiew BREITS
>>> EROBERT IST, und die komplette Ukraine dazu.
>> Auch das steht dort nicht.
> 
> Doch doch. Ganz Gallien ist erobrt, und diesmal ist kein Dorf 
> ausgenommen. Auch Kiew nicht.
> 
> Wer sinnentnehmend lesen kann, versteht  das.

Aaahhh, "sinnentnehmend".

Lies Dir bitte meine unten stehende Einlassung zu den
"Einfachgestrickten" noch einmal durch, danke.

> Wer Zeit hat kann ja mal das russische Original automatisiert
> übersetzen lassen.

Unbedingt! Das hast Du noch nicht?

> Die FAZ hatte das, ist nun aber hinter paywall.

Und die hast Du verwendet, ja? Oder nur deren Interpretation gelesen?

Nebenbei, das von Dir Behauptete steht noch nicht einmal in dem
FAZ-Artikel, so doof sind die auch nicht. Es steht sogar dorten korrekt:
"Das heiße nicht, dass „ihre Staatlichkeit aufgelöst“ werde, aber die
Ukraine werde „umgebaut, neu gegründet und zurück zu ihrem natürlichen
Zustand als Teil der russischen Welt gebracht“.

Als (nunmehrige) Aufgabe, klar und deutlich. Du hast lediglich
"sinnentnehmend" gelesen, das was Dir die Profis der FAZ diskret
soufflierten.

> Aber der köstliche russiche Original-Siegesbericht steht ja verlinkt
> im Webarchiv bereit.

Richtig, es könnte so einfach sein.

>> Natürlich könnten Einfachgestrickte (m/w/d) ein solches aus dem 
>> euphorischen Artikel herauslesen (wollen). Und da Propaganda - und
>> ein solcher Artikel ist es unstrittig - sich stets an
>> Einfachgestrickte richtet, kann ein solcher Effekt gewollt gewesen
>> sein.
> 
> und deswegen musste er dann rasch zurückgezogen wrden? Ja?

Immerhin, ansonsten dauern "Qualitätsoffensiven" etwas.

>> Aber, daraus eine Siegesnachricht des Kremls und noch den falschen 
>> Slogan "Kiew in 3 days" zu machen, ist auch wieder, hach.
> 
> Zutreffend ist es. Einfach nur zutreffend. Winde dich halt noch ein 
> bisserl, das macht sicher vielen Mitlesern Freude.

Ja, ja. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Danke für den Link, noch
einmal:
<https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html>

Veith
-- 
Die Wirksamkeit von Propaganda hängt von dessen Fähigkeit ab, das
analytische Denken des Empfängers auszuschalten, indem es an seine
emotionale, unbewußte Reaktion appelliert.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:27 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:29 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:58 +0200
                Linknachtrag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 19:00 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:13 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:53 +0200
                Nachschlag (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 15:57 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:06 +0200
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 19:29 +0000
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:49 +0000
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 21:58 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:50 +0000
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-24 10:20 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 10:25 +0000
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-25 16:08 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 16:12 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-25 18:40 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:01 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 18:04 +0200
                Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 19:53 +0200
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-25 18:22 +0000
                Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-25 22:21 +0200
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:36 +0200
                Re: Duerre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-26 15:23 +0200
                Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-26 16:34 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 15:00 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-25 22:33 +0200
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-26 09:58 +0000
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 15:02 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-25 22:59 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-26 08:04 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-26 07:03 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-24 09:17 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 07:29 +0000
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:25 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:26 +0200
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-26 22:11 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-26 22:56 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:24 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 08:52 +0200
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-26 23:09 +0200
                Re: Duerre gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-05-27 08:35 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:55 +0000
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-27 10:06 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-27 07:56 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-27 06:28 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 09:00 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-08 06:49 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-08 09:04 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-24 11:11 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-24 22:38 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-26 08:18 +0000
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-30 08:49 +0000
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-08-05 07:47 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-05 18:01 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-08 09:19 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-08 15:58 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-08 16:05 +0200
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-08 19:15 +0200
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-08 20:40 +0200
                Re: Duerre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-07-08 18:09 +0200
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:46 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:53 +0200
                Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-27 23:58 +0200
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-28 00:24 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:47 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:22 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:45 +0000
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-28 08:56 +0200
                Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-28 09:45 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-28 06:06 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:43 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:23 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 07:38 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:46 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:25 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:36 +0200
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:54 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:50 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-28 09:26 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-21 06:12 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 08:37 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:00 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 12:22 +0200
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 12:34 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 12:49 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-21 16:14 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 16:40 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 16:20 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:33 +0200
                Ausbürgern (was:Re: Duerre) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:31 +0200
                Re: Ausbürgern (was:Re: Duerre) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 18:45 +0200
                Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 16:58 +0000
                Re: Ausbuergern Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-23 19:17 +0200
                Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:53 +0000
                Re: Ausbuergern Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-23 20:25 +0200
                Re: Ausbuergern Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-24 06:54 +0000
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:37 +0200
                Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 14:10 +0000
                Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-21 17:06 +0200
        Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:26 +0000
        Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 06:23 +0200
          Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 12:21 +0200
            Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 12:45 +0200
              Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-15 15:33 +0200
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-15 19:39 +0200
                Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 14:11 +0200
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:57 +0200
                Re: Duerre Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-16 15:24 +0200
            Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 13:05 +0200
              Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 11:22 +0000
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-15 14:20 +0200
              Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-15 13:52 +0200
              Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:10 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:34 +0200
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:46 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:54 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:25 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 13:30 +0200
                Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-16 13:35 +0100
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 16:20 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 09:55 +0200
                Re: Duerre Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-05-17 09:25 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 07:28 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 10:10 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 12:37 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:09 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 14:20 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-17 14:40 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:58 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-17 15:53 +0000
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:32 +0200
                Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-19 20:19 +0900
                Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-19 11:59 +0000
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-19 14:39 +0200
                Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 14:00 +0100
                Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 18:06 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 16:38 +0000
                Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 18:10 +0100
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 17:23 +0000
                Re: Duerre Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-05-19 20:03 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-19 18:27 +0000
                Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-19 21:30 +0100
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 11:40 +0000
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-20 15:14 +0200
                Re: Duerre Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2025-05-20 21:53 +0900
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-20 15:07 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-20 12:57 +0000
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:55 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-17 15:46 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-18 00:30 +0200
      Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 07:46 +0200
        Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 07:54 +0200
          Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:34 +0200
            Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 09:49 +0200
              Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:43 +0200
                Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 15:50 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:09 +0200
            Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:50 +0200
              Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:44 +0200
              Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-21 23:07 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 07:42 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-22 06:48 +0000
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 08:55 +0200
            Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:29 +0200
              Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:33 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:42 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:45 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:50 +0200
              Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-20 08:50 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-20 11:24 +0200
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 14:07 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 16:51 +0200
            Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 13:50 +0000
              Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 17:32 +0200
        Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-16 09:02 +0200
          Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:35 +0200
            Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 10:11 +0200
              Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-16 17:49 +0200
              Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:40 +0200
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-17 14:57 +0200
              Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 17:29 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 23:48 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 07:42 +0200
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-22 10:17 +0000
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 17:58 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-27 18:40 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-27 19:48 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-27 22:38 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-28 14:49 +0200
                Re: Duerre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-28 15:25 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-28 18:08 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-29 15:33 +0200
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-27 22:58 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-28 06:52 +0000
        Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-16 09:26 +0200
          Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 09:36 +0200
            Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:19 +0200
              Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:37 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:39 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 10:40 +0200
                Re: Duerre "F. W." <me@home.invalid> - 2025-05-16 10:54 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:01 +0200
                Re: Duerre Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-05-16 12:19 +0200
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 12:38 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 10:46 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:05 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-16 11:12 +0000
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:10 +0200
              Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 13:54 +0200
                Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 11:57 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:10 +0200
                Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 12:02 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:20 +0200
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 14:36 +0200
                Re: Duerre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-16 14:55 +0200
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 20:55 +0200
                Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:07 +0000
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                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:30 +0200
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                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 21:35 +0200
                Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-16 19:57 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 22:16 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:19 +0200
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-21 19:02 +0000
                Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-21 23:43 +0200
              Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:05 +0200
            Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 15:03 +0200
            Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-17 20:35 +0200
        Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-16 11:49 +0200
        Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-17 14:30 +0200
    Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 06:23 +0000
      Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:03 +0200
        Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-15 07:19 +0000
          Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-15 09:40 +0200
            Re: Duerre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-15 10:28 +0200
            Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:57 +0200
              Re: Duerre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-05-15 15:23 +0200
                Re: Duerre Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-05-16 20:51 +0200
          Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 14:56 +0200
  Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-14 19:41 +0200
  Re: Duerre Alfred <Mai.2025@anon.invalid> - 2025-05-14 22:32 +0200
    Re: Duerre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-05-15 15:00 +0200
    Re: Duerre "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-05-15 17:13 +0200
  Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-20 15:36 +0200
    Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-20 15:44 +0200
      Re: Duerre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-21 14:04 +0200
        Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-21 15:44 +0200
        Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 15:57 +0200
          Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-21 18:58 +0000
            Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-21 22:10 +0200
              Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-21 22:15 +0200
                Re: Duerre Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2025-05-23 16:39 +0200
                Re: Duerre "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-05-23 18:36 +0200
              Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 05:09 +0000
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 07:40 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:45 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 07:54 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 08:36 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 08:48 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:41 +0200
                Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-22 13:16 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:16 +0200
                Re: Duerre Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-05-23 05:01 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 18:48 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:13 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 10:23 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 10:50 +0200
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                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:33 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:50 +0200
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                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:57 +0200
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                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:40 +0200
                Re: Duerre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-22 11:04 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 11:19 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:21 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 15:58 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-22 14:23 +0000
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:49 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 12:59 +0200
                Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 11:29 +0000
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 14:23 +0200
                Re: Duerre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 12:39 +0000
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 14:47 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 15:12 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:09 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:17 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:26 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:33 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 16:41 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:47 +0200
                Re: Duerre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-05-22 18:14 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 18:36 +0200
                Re: Duerre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-05-22 19:38 +0200
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 07:02 +0000
                Re: Duerre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-23 09:55 +0100
                Re: Duerre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-05-23 09:34 +0000
                Re: Duerre Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-23 06:44 +0000
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-23 17:08 +0200
                Re: Duerre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-22 15:51 +0200
                Re: Duerre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-22 16:32 +0200
                Re: Duerre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-05-23 00:52 +0200

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