Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab
Date	2020-07-07 08:45 +0200
Organization	solani.org
Message-ID	<re15mk$pbv$1@solani.org> (permalink)
References	<rdvr53$sio$1@dont-email.me> <rdvs9u$ptv$1@solani.org> <hmhhdiFhrc2U1@mid.individual.net>

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Am 06.07.20 um 22:55 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Mon, 6 Jul 2020 18:59:10 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>> https://www.focus.de/regional/hamburg/absolutes-versaeumnis-hamburger-kardiologe-rechnet-mit-virologen-ab-und-zaehlt-kapitale-corona-fehler-auf_id_12173085.html
>>>
>>> | Dabei hatte er [Karl-Heinz Kuck] sich dafür ausgesprochen, dass auch
>>> | das Herz der Patienten in der Diskussion berücksichtigt werden müsse –
>>> | und nicht, wie bisher, vor allem die Lunge. Schließlich würden
>>> | Atemwegsinfektionen mit einem rasanten Anstieg lebensbedrohlicher
>>> | Herzerkrankungen auftreten.
>>>
>>> | Doch Kucks Einwand – er verhallte weitestgehend. Denn in der Corona-
>>> | Debatte wurde vor allem Virologen wie Christian Drosten oder Alexander
>>> | Kekulé Gehör geschenkt.
>>> |
>>> | In den Augen des Kardiologen war das einer der vielen Fehler während
>>> | der Corona-Krise: „Virologen sind reine Labormediziner. Ich will das
>>> | nicht abwerten, aber wer nie Patienten untersucht, der kann doch gar
>>> | nicht wissen, wie kranke Menschen sind und wie sie behandelt werden
>>> | müssen“, sagt Kuck im Interview mit dem „Hamburger Abendblatt“.
> 
> ...
>> Kuck ist übrigens der Arzt von Udo Lindenberg, und der Mann der David Bowie
>> mit Stents gerettet hat. Der weiß was Verantwortung ist und
>> Patientenkontakt. Nicht bloß Statistik. 
> 
> Dann hat er ja sicher mit den folgenden Aussagen auch Recht:
> 
> [zitat]
> Dass die Menschen aus Furcht vor einer Virus-Ansteckung in den
> Krankenhäusern ihre Krankheiten lieber daheim ausgesessen haben, ist
> für Kuck fatal: „ Die Patienten haben unsere lebensrettende Medizin
> nicht mehr wahrgenommen. Ich finde das dramatisch, und es dokumentiert
> ein absolutes Versäumnis von Fachkollegen und Politikern.“
> 
> Am Fernbleiben der Patienten sei nach Ansicht des Kardiologen auch die
> Räumung der Krankenhäuser für Covid-19-Erkrankte schuld. „Es war ein
> kapitaler Fehler“, sagt Kuck. So seien alle der mehr als 40
> Krankenhäuser in Hamburg gegen die Wand gelaufen, was durch eine
> Konzentration der Kliniken auf bestimmte Patienten hätte verhindert
> werden können.
> 
> "Hätte es Schwerpunkt-Kliniken gegeben, wären andere Krankenhäuser
> frei von Corona-Patienten gewesen, in die hätten sich die anderen
> Kranken getraut“, sagt Kuck.
> 
> Das hätte das vollkommene Erliegen von klinischer Medizin und
> Forschung verhindert können. „Anstatt dessen wurde unsere wunderbare
> Medizin, die Leben rettet, nicht mehr in Anspruch genommen.“
> [/zitat]
> 
> Das ist genau das, was ich schon vor Wochen schrieb: durch diese
> unselige Räumung der Krankenhäuser haben die Corona-Paniker viele
> andere Kranke umgebracht, die noch lange nicht hätten sterben müssen.
> Aber ein Corona-Leben steht halt über allem. 
> 

Weißt Du, gerade die Kardiologie und die Kardiologen stehen seit
Jahrzehnten im Dauerfeuer der Kritik: Ihr macht viel zu viel, viel zu
viele Herzkatheter-Untersuchungen, das ist alles gar nicht nötig, auf
Kreta wird das auch nicht gemacht und die leben da sogar länger als die
Deutschen in Deutschland.

Gerade vor 4 Wochen war ein Patient Mitte 50 von der kundigen Hausärztin
zu mir geschickt worden mit einer hochpathologischen Ergometrie, ich
habe ihn sorgsam untersucht, die Ergometrie übereinstimmend mit der
Hausärztin beurteilt als "Nachweis von Belastungs-Ischämie", also
Hinweis auf Kranzgefäßverengen und womöglich Infarktgefahr, ihm eine
Katheteruntersuchung empfohlen, ihn dafür ausführlich aufgeklärt, Termin
vereinbart. Alles gut.
Aber: Den Termin hat er dann telefonisch wieder  abgesagt "Sie wissen
ja, daß in Deutschland viel zu viele unnötige Katheter gemacht werden"
sagte er wörtlich. Das hatte er nun gelesen und wollte nun nicht mehr.

Der kam halt 3 Wochen später per Notarzt am Samstag in eine
Kreis-Klinik, die nicht mal ein Katheterlabor hatte. Es ging dann noch
alles gut, er wurde verlegt in unsere Klinik, die Diensthabenden haben
dann die Situation mit Stents in den Griff gekriegt.

Also, diese Kritik in allen aufgeklärten Medien über Jahre an der
eigenen Arbeit geht sensibleren Naturen als Herrn Kuck (der hat
keinerlei Selbstzweifel) auf Dauer schon ein bisschen ans Gemüt. Und
jetzt mal zu sehen, was passiert wenn das eben alles mal nicht mehr so
stattfindet, die gut geölte Medizin-Maschinerie  in Deutschland mal in
Schongang zurückfällt, und sich das dann doch rasch negativ bemerkbar
macht, gibt einem eine gewisse Bestätigung daß es evtl. doch nicht alles
überflüssig war was man gemacht hat und nur Over-treatment. Besonders
nett wenn das auch die aufgeklärte veröffentlichte  Meinung mal so
anerkennt.

Gruß

Joachim

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Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-06 20:39 +0200
  Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-06 11:55 -0700
  Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-06 18:59 +0000
    Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-06 12:41 -0700
    Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-06 22:55 +0200
      Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-06 21:50 +0000
        Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 07:22 +0200
          Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-06 22:30 -0700
            Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-07 08:37 +0200
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-06 23:58 -0700
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-09 09:25 +0200
            Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-07-08 17:09 +0200
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-09 09:55 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-09 10:05 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-09 10:18 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-09 10:51 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-07-11 16:22 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-11 16:43 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-12 11:46 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Namen Los <me@privacy.org> - 2020-07-13 02:46 +0000
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-12 21:02 -0700
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-07-14 07:34 +0200
          Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-07 06:16 +0000
            Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 08:36 +0200
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              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-07 09:29 +0200
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-07 07:59 +0000
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              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-07 08:46 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 09:16 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-07 09:46 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-07 10:01 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-07 10:07 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-07 10:23 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-07 10:30 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-07 11:00 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-07 11:24 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 02:33 -0700
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-07 11:42 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 03:05 -0700
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-07 17:16 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 08:23 -0700
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-07 17:25 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-07 18:25 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-07 18:28 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-07 18:40 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-07 18:46 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-08 14:24 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 17:27 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 17:33 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 02:29 -0700
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-07 09:26 +0000
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-07 11:36 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 10:42 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 10:40 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-07 10:49 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 10:57 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-07 09:30 +0000
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-07-07 09:43 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 10:29 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-07 12:56 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-09 10:06 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-09 10:17 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-09 10:56 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-09 12:38 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-09 12:52 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-09 11:04 +0000
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 02:18 -0700
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-07 09:56 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 02:24 -0700
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab herwig.huener@t-online.de - 2020-07-07 03:32 -0700
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 02:13 -0700
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 11:37 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-07 11:44 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-07 12:51 +0200
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-06 23:59 -0700
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-07 07:36 +0000
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-07 10:13 +0200
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-09 10:03 +0200
            Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-07 08:54 +0200
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 01:58 -0700
          Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-07-09 09:31 +0200
            Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-09 10:08 +0200
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-09 10:31 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-09 10:36 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-09 11:09 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-09 11:47 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-09 11:49 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-09 11:59 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-09 12:32 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-09 12:43 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-09 04:10 -0700
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-09 13:34 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-09 04:07 -0700
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-09 11:06 +0200
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-07-10 10:59 +0200
        Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-07 09:35 +0200
          Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-07 08:12 +0000
      Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 08:45 +0200
        Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 00:09 -0700
    Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab herwig.huener@t-online.de - 2020-07-06 15:03 -0700
      Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-07 01:57 +0200
        Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-07 03:55 +0200
          Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-06 20:58 -0700
          Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 04:32 +0000
    Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 07:19 +0200
      Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 07:34 +0200
        Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-06 23:04 -0700
        Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 08:23 +0200
          Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-07 00:12 -0700
            Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 09:24 +0200
          Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 09:23 +0200
            Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 02:14 -0700
            Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 11:28 +0200
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 11:41 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 11:46 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 12:10 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 03:25 -0700
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 12:53 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 11:32 +0000
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 14:14 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 17:48 +0000
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 10:53 -0700
            Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-07 11:48 +0200
              Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 12:05 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 03:11 -0700
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-07 17:25 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-07 19:21 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 17:53 +0000
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 17:57 +0000
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-07 20:01 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-07 21:05 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-07 21:23 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-08 16:33 +0200
                Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 13:39 -0700
        Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab herwig.huener@t-online.de - 2020-07-07 03:15 -0700
          Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 03:32 -0700
    Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-07 09:39 +0200
    Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-07-08 16:57 +0200
      Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 17:33 +0200
        Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-08 08:49 -0700
          Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 19:57 +0000
            Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-09 06:46 +0200
            Re: Hamburger Kardiologe rechnet mit Virologen ab Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-11 21:44 +0200

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