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Re: Bug des Tages

From Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Bug des Tages
Date 2017-11-08 17:28 +0100
Organization solani.org
Message-ID <otvbbl$6k7$1@solani.org> (permalink)
References (11 earlier) <d9ae04c8-b361-6fd0-ca68-2501d159f92a@jtewes.my-fqdn.de> <otrkc6$jeb$1@news.bawue.net> <f235501b-6c3f-a231-8bb9-974f2b6b13ef@jtewes.my-fqdn.de> <ott4bh$7e0$1@news.bawue.net> <12e3e832-8566-4e2e-9771-116c2af052de@googlegroups.com>

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Salve allerseits,

Lothar Frings schrieb:

> Ging bei Trump doch auch.
>
--- <hier abknabbern> ---
Der amerikanische Präsident Donald Trump bleibt mindestens bis zum Jahr
2020 im Amt, er wird nicht abgesetzt. Die Wahrscheinlichkeit eines
Amtsenthebung beträgt „null Prozent“, sagte der amerikanische
Politikwissenschaftler während einer Investorenkonferenz der
Fondsgesellschaft Union Investment in Mainz. Und er fügte hinzu, dass
auch eine zweite Amtszeit des früheren Immobilienunternehmers überhaupt
nicht auszuschließen sei. Durch die von Trumps Administration geplanten
- und eigentlich unnötigen - wirtschaftspolitischen Stimuli wie etwa die
avisierte Steuerreform, könnte die Konjunktur kurzfristig derart
befeuert werden, dass eine Wachstumsrate von 4 Prozent nicht
unrealistisch sei. Fukuyama schätzt darum: „Donald Trump könnte
wiedergewählt werden.“

Dadurch könnte die bestehende Weltordnung gehörig ins Wanken geraten.
Denn sie hänge nach wie vor wesentlich an Amerikas Macht -
wirtschaftlich zum Beispiel daran, dass das Land Handelsdefizite
akzeptiere, und natürlich an seiner militärischen Macht. In acht Jahren
„könnte er (Trump) viel tun, gerade auch, um die internationalen
Institutionen zu untergraben“.

Anlass zur Sorge gebe es genügend. Trump sei der „erste Präsident in
meiner Erinnerung, der nicht einmal Lippenbekenntnisse abgegeben hat
dazu, dass Amerika universelle Werte unterstützt und andere Länder
ermutigt, seinem Beispiel zu folgen“. Stattdessen verstehe sich der
Präsident nicht schlecht mit undemokratischen Anführern. „Trump mag
diese Autoritären.“

*Kriterien des Populismus*

Fukuyama ist einer der renommiertesten Politologen der Welt und seit
Jahrzehnten befasst vor allem auch mit internationalen Zusammenhängen.
Bekannt wurde er unter anderem durch seine (mittlerweile überholte)
These des „Endes der Geschichte“ nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion.
Er postulierte damals, dass die Kombination aus liberaler Demokratie und
Marktwirtschaft sich als überlegene Gesellschaftsform etabliert und
endgültig durchgesetzt habe. Der 65 Jahre alte Wissenschaftler lehrt
derzeit an der Stanford-Universität.

In einer eindrücklichen Rede vor professionellen Anlegern in Mainz
führte Fukuyama nun aus, warum Populismus sich in den vergangenen Jahren
ausgebreitet hat rund um die Welt und außerdem autoritäre
Regierungsformen Raum greifen auf Kosten der Demokratie. Populismus und
Populisten zeichnen sich Fukuyama zufolge definitorisch durch drei
Kriterien aus: Erstens eine Sympathie für Sozialpolitik, die kurzfristig
funktioniere, aber langfristig sogar Schaden hinterlasse. Zweitens durch
charismatische Anführer, die sich als Gegner oder Feind etablierter
Institutionen präsentieren. Und drittens durch eine Rhetorik, in der
häufig davon die Rede ist, die Interessen des „Volkes“ zu vertreten,
wohingegen damit faktisch nur eine Gruppe gemeint ist.

Wie konnte es nun dazu kommen, dass in den vergangenen Jahren Populismus
nicht nur in den Vereinigten Staaten, sondern auch in Europa (zum
Beispiel in Polen und Ungarn) teils beachtliche Erfolge erzielt hat?
Fukuyama nannte vier Ursachen. Zunächst seien es Folgen der
wirtschaftlichen Globalisierung. Weiterhin gelte, was in der
Wirtschaftstheorie schon lange etabliert sei: dass die internationale
Arbeitsteilung unter dem Strich alle wohlhabender machen kann. Aus
derselben Theorie ergebe sich aber, betonte Fukuyama, dass das nicht
automatisch für jeden Einzelnen in jedem Land gilt. In den Vereinigten
Staaten seien davon gerade auch viele Arbeiter betroffen, die lange zur
Mittelklasse gehört haben, die aber in der sozialen Struktur abgerutscht
sei - schon alleine durch viele Jahre stagnierende Reallöhne. Sie seien
sozusagen das „Spiegelbild zu den gewachsenen und wohlhabender
gewordenen Mittelklassen“ in aufstrebenden Volkswirtschaften wie etwa
China. Fukuyama nannte als ein Indiz die 60.000 Amerikaner, die im
vergangenen Jahr an einer Drogen-Überdosis starben, und sprach von einer
„sozialen Krise“: „Was mit den Afro-Amerikanern in den achtziger Jahren
in den großen Städten passierte, trifft heute Weiße auf dem Land.“

Als zweite Ursache für den gewachsenen Populismus bezeichnete er
Probleme und Ineffizienzen in den etablierten Demokratien. Häufig seien
Prozesse zu langsam, brauche es zu viel Zeit für notwendige Reformen. Er
nannte als Beispiel in Europa Italien und dort konkret das politische
System und die Justiz. In den Vereinigten Staaten verwies er auf die
ständigen gegenseitigen Blockaden der beiden Parteien im Kongress und
die Tatsache, dass etwa seit vielen Jahren schon kein Bundeshaushalt
mehr normal beschlossen worden sei. Das sei früher anders gewesen, da
habe unter den Parteien auch Einigkeit darüber geherrscht, wie wichtig
ein einigermaßen ausgeglichener Haushalte sind. „Deutschland ist da, wo
die Vereinigten Staaten vor 50 Jahren waren - ihr macht das sehr gut.“
Aus solchen Blockaden heraus entsteht Fukuyama zufolge dann eben auch -
wie derzeit - vielerorts die Nachfrage nach einer „starken
Führungskraft“, die das durchbricht.

Dritte Ursache und wichtigste Ursache des gewachsenen Populismus ist
nach Ansicht Fukuyamas dessen kulturelle Dimension. Das sei auch der
wichtigste Punkt in Europa, es gehe um die Frage nach der eigenen
Identität. Zwar gebe es Überschneidungen zu der ökonomischen Begründung.
„Am gefährlichsten betroffen“ davon seien nämlich diejenigen, die
Mittelklasse waren „und nun denken, sie verlieren ihren Status“.
„Identitäre Politik läuft komplett über Anerkennung“, so Fukuyama. Die
Eliten in Europa wie auch in Amerika haben seiner Analyse zufolge teils
große Fehler gemacht, die das begünstigten. In Amerika nannte er den
Irak-Krieg und die Finanzkrise, in Europa die Euro- und die
Flüchtlingskrise. „Man kann nicht Schengen haben, wenn man die
Außengrenzen nicht kontrolliert.“ Hinzu komme, dass insgesamt auch ohne
Flüchtlingskrise die Migration auf der Welt zugenommen habe und die
Nachfrage nach kultureller Identität steigern könne.

Und schließlich nannte Fukuyma auch Technologie als einen Treiber von
Populismus. „Wir dachten, das Internet, Digitalisierung und soziale
Medien ein gutes Instrument sind, um die Demokratie zu stärken.“
Tatsächlich hätten andere Länder wie China und Russland schneller
festgestellt, welcher Einfluss darüber möglich sei. „Die nutzen das als
Waffe.“ Hinzu käme das Aufkommen von Filterblasen, also Räumen, in denen
sich Menschen alleine unter Gleichgesinnten aufhalten, und manche
Nachricht oder Entwicklung schlicht nicht mitbekommen.

Schlussendlich machte Fukuyama auch den ökonomischen Erfolg gerade
Chinas mitverantwortlich dafür, dass die liberale Demokratie im
Weltmaßstab an Attraktivität verloren hat zuletzt.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/francis-fukuyama-sagt-donald-trump-koennte-wiedergewaehlt-werden-15282943.html?printPagedArticle=true#pageIndex_0>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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Bug des Tages Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-11-06 10:29 +0100
  Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-06 11:05 +0100
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                Re: Bug des Tages spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-09 22:46 +0100
                Re: Bug des Tages Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-11-09 17:41 +0100
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                Re: Bug des Tages Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-09 15:22 +0100
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-09 15:32 +0100
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                Re: Bug des Tages Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-09 16:07 +0100
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                Re: Bug des Tages Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-11-09 15:16 +0000
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                Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-09 18:34 +0100
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                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-09 16:46 +0100
                Re: Bug des Tages Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-09 17:40 +0100
                Re: Bug des Tages Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-09 17:45 +0100
                Re: Bug des Tages "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-10 07:51 +0100
                Re: Bug des Tages "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-10 07:50 +0100
                Re: Bug des Tages v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-09 19:32 +0000
                Re: Bug des Tages Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-09 15:59 +0100
                Re: Bug des Tages Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-09 16:10 +0100
                Re: Bug des Tages Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-09 16:31 +0100
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-09 16:48 +0100
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-09 16:56 +0100
                Re: Bug des Tages v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-09 19:37 +0000
                Re: Bug des Tages Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-09 17:07 +0100
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-09 17:13 +0100
                Re: Bug des Tages Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-09 17:30 +0100
                Re: Bug des Tages "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-09 16:28 +0100
                Re: Bug des Tages spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-09 22:46 +0100
                Re: Bug des Tages Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 06:04 +0000
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 07:25 +0100
                Re: Bug des Tages "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-10 07:54 +0100
                Re: Bug des Tages Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-10 14:26 +0100
                Re: Bug des Tages Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 14:06 +0000
                Re: Bug des Tages "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-10 07:53 +0100
                Re: Bug des Tages Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-10 00:25 -0800
                Re: Bug des Tages Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-10 10:09 +0100
                Re: Bug des Tages spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-10 10:18 +0100
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-10 10:19 +0100
                Re: Bug des Tages Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-10 17:14 +0100
                Re: Bug des Tages spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-10 18:06 +0100
                Re: Bug des Tages Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-10 18:11 +0100
                Re: Bug des Tages Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-10 21:57 +0100
      Re: Bug des Tages Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-11-06 21:43 +0100
        Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-06 21:55 +0100
          Re: Bug des Tages Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-11-06 22:16 +0100
            Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-06 22:24 +0100
              Re: Bug des Tages Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-11-06 22:54 +0100
                Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-06 23:11 +0100
                Re: Bug des Tages Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-11-06 23:16 +0100
                Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-06 23:27 +0100
                Re: Bug des Tages Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-06 23:42 +0100
                Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-07 07:37 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-07 17:07 +0100
                Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-07 17:11 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-07 17:29 +0100
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-07 17:44 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-07 17:56 +0100
                Re: Bug des Tages Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-11-07 21:12 +0100
                Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-07 21:18 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-07 22:06 +0100
                Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-07 22:10 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-07 22:32 +0100
                Re: Bug des Tages Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-08 23:16 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 12:14 +0100
                Re: Bug des Tages "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-09 14:43 +0100
                Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-07 17:48 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-07 17:59 +0100
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-07 17:59 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-07 18:29 +0100
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-07 17:44 +0100
                Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-07 17:51 +0100
                Re: Bug des Tages spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-07 21:32 +0100
                Re: Bug des Tages Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-07 21:02 +0000
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-08 10:58 +0100
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-08 11:10 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-08 11:24 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-08 10:37 +0100
                Re: Bug des Tages "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-09 14:46 +0100
                Re: Bug des Tages Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-07 21:01 +0100
                Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-07 21:16 +0100
                Re: Bug des Tages Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-07 22:48 +0100
                Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-08 12:10 +0100
                Re: Bug des Tages Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-08 21:43 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-08 21:59 +0100
                Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-08 22:05 +0100
                Re: Bug des Tages Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-08 23:26 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 12:20 +0100
                Re: Bug des Tages Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-09 23:02 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-10 12:56 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-07 23:13 +0100
                Re: Bug des Tages Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-07 22:06 -0800
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-08 17:28 +0100
                Re: Bug des Tages Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-08 18:09 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-08 18:39 +0100
                Re: Bug des Tages Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-08 23:01 -0800
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-09 08:56 +0100
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-09 08:58 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 12:51 +0100
                Re: Bug des Tages Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-09 13:07 +0000
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 14:18 +0100
                Re: Bug des Tages Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-09 05:24 -0800
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 14:47 +0100
                Re: Bug des Tages Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-09 05:51 -0800
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 15:24 +0100
                Re: Bug des Tages Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-09 13:31 +0000
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 14:58 +0100
                Re: Bug des Tages Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-11-10 07:25 +0000
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-10 13:37 +0100
                Re: Bug des Tages Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-09 05:22 -0800
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 15:08 +0100
                Re: Bug des Tages Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-09 00:08 -0800
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 12:44 +0100
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-09 12:49 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 13:18 +0100
                Re: Bug des Tages Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-11-09 12:29 +0100
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-09 09:19 +0100
                Re: Bug des Tages "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-09 14:47 +0100
                Re: Bug des Tages Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-09 22:47 +0100
                Re: Bug des Tages "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-10 07:57 +0100
          Re: Bug des Tages Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-06 22:22 +0100
            Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-06 22:35 +0100
          Re: Bug des Tages Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-06 23:39 +0100
            Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-07 07:43 +0100
              Re: Bug des Tages Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-07 21:03 +0100
                Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-07 21:13 +0100
                Re: Bug des Tages "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-11-07 22:36 +0100
                Re: Bug des Tages Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-08 00:12 +0100
                Re: Bug des Tages Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-11-08 05:45 +0000
                Re: Bug des Tages Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-08 23:22 +0100
            Re: Bug des Tages Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-11-08 08:57 +0100
              Re: Bug des Tages Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-08 00:09 -0800
        Re: Bug des Tages Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-11-06 21:57 +0100
    Re: Bug des Tages Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-06 13:10 -0800
  Re: Bug des Tages Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-08 02:18 -0800
    Re: Bug des Tages spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-08 16:46 +0100
      Re: Bug des Tages Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-11-08 07:57 -0800
      Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-08 17:10 +0100
  Re: Bug des Tages Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-10 10:42 +0100
    Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-10 10:53 +0100
    Re: Bug des Tages Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-11-10 14:00 +0100
      Re: Bug des Tages Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2017-11-10 14:51 +0100
        Re: Bug des Tages Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-11-10 16:08 +0100
    Re: Bug des Tages Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-11-10 23:27 +0100
      Re: Bug des Tages Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-10 23:30 +0100
        Re: Bug des Tages Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-11 00:32 +0100

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