Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Newsgroups	ger.ct
Subject	Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden
Date	2025-09-30 11:52 +0200
Message-ID	<mk1njbFbaaaU2@mid.individual.net> (permalink)
References	(12 earlier) <mjvaojFpl4vU25@mid.individual.net> <mk04udF3fg7U1@mid.individual.net> <mk1dhiF8kv7U3@mid.individual.net> <mk1fkpF9lbiU2@mid.individual.net> <mk1iluF8kv7U5@mid.individual.net>

Show all headers | View raw

"F. W." <me@home.invalid> writes:

> Am 30.09.2025 um 09:36 schrieb Michael Bode:
>
>
>>> Behörden funktionieren grundsätzlich anders als Firmen. Während
>>> bei Firmen das Ziel irgendwie erreicht werden muss, ist bei
>>> Behörden der Weg das Ziel. Das heißt, man muss ein Ziel auf dem
>>> richtigen Weg erreichen.
>
>> Das erklärt folgenden Abschnitt des Artikels:
>> 
>
>> "So saß er vor einem billigen Shuttle-PC und ließ sich von seiner
>> Kollegin erklären, dass auch sie schon seit einem Jahr darauf warte,
>> dass das Projekt, für das sie beide eingestellt worden waren, nun
>> endlich aus den Startlöchern käme."
>> Und die letzte Sätze des Artikels:
>> "Seine ehemalige Kollegin ist geblieben und konzentriert sich jetzt
>> auf interne organisatorische Aufgaben. Das eigentliche Projekt lag
>> nach seinem Weggang weiter brach."
>> Eine Behörde kann sich auch völlig ohne Ziel mit sich selbst
>> beschäftigen.
>> 
>
> Hier darf man den finanziellen Aspekt nicht vergessen. Eigentlich müssen
> Mittel ein Jahr im Voraus beantragt werden. Das bedeutet aber, dass man
> heute wissen muss, wo man in einem Jahr steht. Das ist nicht (immer)
> möglich. Außerdem scheint da jemand Leute eingestellt zu haben, ohne das
> Projekt genehmigt bekommen zu haben.

Immerhin scheinen ja Planstellen aus der dünnen Luft erschaffbar zu
sein. Nur nicht ein selbstverständliches Arbeitsmittel.

>>> Hintergrund ist die Berechenbarkeit des Staates. Die
>>> Bundesrepublik Deutschland hatte nur eine Chance, wenn sie völlig
>>> anders strukturiert war, als der Nazi-Staat. Hüben
>>> Berechenbarkeit, drüben Willkür.
>>> Und die IT im Öffentlichen Dienst ist ebenfalls anders
>>> strukturiert. Ob man da überhaupt mit KI etwas machen kann, steht
>>> noch nicht mal im Forschungsmittelpunkt. Vermutlich kann man aber
>>> KI auch und gerade im Rechtsbereich einsetzen.
>> Die beiden Absätze zusammen bedeuten, dass sich die Verwaltung da an
>> der absoluten Spitze der KI-Forschung bewegt, an der XAI.
>> 
>
> Gerade im Rechtsbereich kann KI vermutlich Wunder bewirken.

Richtig. Es haben sich schon Richter über nicht existierende
Präzendenzfälle in Schriftsätzen gewundert. Wunder dürften garantiert
sein.

>>> Im Wesentlichen geht es um Registerpflege. Die großen Register
>>> (Einwohner, Haushaltsplan, Inventare und Vorhaben) werden bei
>>> Änderung der Wirklichkeit (Umzug, Heirat, Tod, Wegzug, Zuzug,
>>> Verkauf, Schaden) geändert und diese Änderungen müssen natürlich
>>> auch aufgezeichnet werden.
>> Das hört sich eher nach Datenbankpflege an als nach XAI.
>> 
>
> Ja, nur das diese "Datenbanken" klassisch eben Register heißen.
>
>>> Der typische Verwaltungsvorgang ist den meisten Studenten
>>> unbekannt. Dabei besteht er im Wesentlichen aus einem Antrag auf
>>> eine staatliche Leistung. Der Sachbearbeiter prüft dann "einfach",
>>> ob die Voraussetzungen erfüllt sind, die das Gesetz vorschreibt
>>> und bewilligt im Idealfall die Leistung oder lehnt sie ab, wenn
>>> das Gesetz die Leistung in diesem konkreten Fall nicht vorsieht.
>
>> Und der Dev im Artikel hat wohl irgendwas bei der Beantragung seines
>> Dienstrechners falsch gemacht? Keine gesetzliche Grundlage
>> vorhanden?
>
> Das ist interne Verwaltung. Vielleicht wurde der Rechner zu spät vom
> Chef angemeldet und die IT ist unterbesetzt.
>
>> Oder von wegen "der Weg ist das Ziel" es ist einfach nicht wichtig,
>> dass er einen Rechner bekommt (Ziel) wenn nur der Verwaltungsakt
>> abläuft (Weg)?
>
> Keinen Rechner zu bekommen ist in jeder Verwaltung eine Panne.

Hört sich eher nach Normalfall an.

>>> Innovation versteht die Verwaltung auch anders als Unternehmen.
>>> Das Unternehmen muss immer innovativ sein, mit der Konkurrenz
>>> mithalten oder sie überflügeln. Die Verwaltung muss nur ihre
>>> Aufgabe erfüllen. Sie hat daher auch keine Konkurrenz und der Weg
>>> kann durch Innovation schneller oder leichter sein, aber Weg und
>>> Ziel müssen immer klar sein.
>
>> Auch Staaten stehen untereinander in Konkurrenz. Und dieser Staat
>> wird gerade nach unten durchgereicht. Das ist in den Behörden
>> offenbar noch nicht angekommen.
>
> Natürlich. Es ist kein Geld mehr vorhanden.

Weil es für aufgeblasene ineffektive Verwaltungsprozesse aufgebraucht
wird.

Thread

SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 07:28 +0200
  Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-25 07:47 +0200
    Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 07:55 +0200
      Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-25 07:58 +0200
        Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 08:13 +0200
          Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-25 08:33 +0200
            Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-25 18:41 +0200
            Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-25 20:03 +0200
              Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-09-25 18:11 +0000
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-26 09:27 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-26 09:39 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-26 09:44 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-26 14:55 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-09-27 06:48 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-09-26 21:15 +0200
      Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-09-25 18:36 +0200
        Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-26 07:37 +0200
          Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-26 07:57 +0200
          Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-26 08:47 +0200
            Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-26 07:14 +0000
            Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-26 09:39 +0200
              Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-26 09:53 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-26 08:02 +0000
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-27 09:34 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-27 16:57 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-28 14:33 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-26 10:10 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-26 10:43 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-26 08:46 +0000
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-26 17:47 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-26 17:44 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-26 10:36 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-26 12:01 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-26 10:23 +0000
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-26 13:33 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-29 12:05 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-26 17:50 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-29 12:28 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-29 13:52 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-29 14:01 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-29 21:28 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-30 06:07 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-30 08:37 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-30 12:19 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-30 13:19 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-30 09:01 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-09-30 07:03 +0000
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-30 10:23 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-30 09:36 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-30 10:28 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-30 11:52 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-30 12:36 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-29 21:55 +0200
              Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-26 13:20 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-09-26 14:45 +0200
                Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-29 12:30 +0200
  Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-09-25 08:11 +0200
    Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 08:50 +0200
      Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-09-25 16:37 +0200
  Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-25 08:31 +0200
  Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Alfred <Sept.2025@anon.invalid> - 2025-09-25 09:07 +0200
    Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 09:38 +0200
    Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-09-25 16:01 +0200
      Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-25 16:11 +0200
        Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-25 16:14 +0200
  Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-09-25 09:34 +0200
    Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-25 09:40 +0200
  Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Alfred <Sept.2025@anon.invalid> - 2025-09-26 11:13 +0200
    Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden "F. W." <me@home.invalid> - 2025-09-29 10:04 +0200
      Re: SAP und OpenAI bringen KI in deutsche Behörden Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-09-29 21:39 +0200

csiph-web