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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: PCs statt Heizlüfter? |
| Date | 2022-08-05 22:54 +0200 |
| Message-ID | <jl5ecvFu5gdU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (9 earlier) <tce0mt$9t4t$1@solani.org> <3t62eae738i19f2afn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <tcfi0v$9a55$1@solani.org> <1t62ebcaadi1ba870n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <tcib61$cc93$1@solani.org> |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > Am 04.08.22 um 15:39 schrieb Stefan Froehlich: >> On Thu, 04 Aug 2022 06:30:23 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>>> On Wed, 03 Aug 2022 16:28:45 Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>>>>> On Wed, 03 Aug 2022 12:49:05 Achim Lesmeister wrote: >>>>>>> Am 2022-08-03 um 11:24 schrieb Stefan Froehlich: >>>>>>>> On Tue, 02 Aug 2022 07:14:22 Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>>>>>> [...] wenn Matthias im Sommer bei Überschuss von Wind und >>>>>>>>> Fotovoltaik-Strom sein Auto mit Ökostrom lädt, [...] muss >>>>>>>>> vielleicht sogar ein Windrad und eine Fotovoltaik Zelle >>>>>>>>> weniger vom Netz abgeschaltet werden. >> >>>>>>>> Das ist, vorsichtig gesagt, schon ein bisschen absurd, was Du >>>>>>>> da schreibst. >>>> [...] >>>>>> [...] wäre der Verzicht auf ein Windrad und ein paar Dutzend >>>>>> eAutos immer noch viel besser, als beides in der Landschaft >>>>>> herumstehen zu haben. >> >>>>> Diese eAutos und ihre Akkus sind aber auch ein idealer >>>>> Pufferspeicher für überschüssige Sonnen- und Windenergie. Man >>>>> kann die Akkus auch bidirektional verwenden, tagsüber nehmen die >>>>> parkenden Autos die überschüßig vorhandene Solarenergie und >>>>> Windenergie auf, und können sie nachts zurück ins Netz geben. >> >>>>> Das ist gut realisierbar. Wait and see. >> >>>> Not going to happen. >> >>>> Aber auch in diesem Fall könnte man den teuren Rest um den Akku >>>> herum weglassen und damit die Umwelt entlasten und nicht zuletzt >>>> auch die Straßen freihalten. >> >>> Mir war klar, daß es in deinem Weltbild keinen Platz für einen >>> altruistischen Gemeinnutzen durch privat angeschaffte und privat >>> gehaltene Autos geben kann. >> >> Ach, vorstellbar ist vieles: Beispielsweise könnte man sein Auto >> auch anderen Fahrern zur Verwendung anbieten, falls man dieses >> gerade selber nicht benötigt. Das hat immerhin ein minimales >> Potential an Altruismus, und das gibt's auch in der Praxis, es >> skaliert allerdings bei 1 Auto nicht sonderlich gut. >> >>> Private Autos sind böse und das muss natürlich so bleiben? >> >> Sie sind einfach eine unglaubliche Verschwendung an Ressourcen, >> sowohl in der Her- als auch in der Bereitstellung, die durch ein >> paar nächtlich geparkte Joule nicht ansatzweise wettgemacht werden >> könnte. >> >>> Versuch doch mal aus den eigenen Denkschablonen auszubrechen. >> >> Das kann ich nur zurückgeben: Stell Dir ein Leben ohne eigenes Auto >> vor. Es ist für Dich wohl kaum vorstellbar, aber Du wirst verblüfft >> sein: Es geht, und es geht ohne relevante Einschränkungen. >> >>> Manchmal wird das Ergebnis ganz interessant. >> >> ...und in meinem Beispiel vor allem auch das Leben für den Rest der >> Bevölkerung besser. >> >> Servus, >> Stefan >> > > Was ist mit dem von Dir gesnippten Teil: > >> >> Dass der Staat oder ein Energiewirtschaftsbetrieb die Mittel hat um solche >> hochwirksamen teuren Puffer-Akkus im großen Maßstab anzuschaffen, ist >> unrealistisch. Aber Autobesitzern eine Prämie für die Nutzung ihrer >> Akkukapazität zu bezahlen, ist realistisch. > > Wie wird nun in deinem Modell der Akkuspeicher finanziert, und von > wem? Und wie nimmt man den Bürgern ihre Autos wieder weg? Finanzierung durch Steuer oder Schulden, das ist doch kein Problem. Und die Autos wegnehmen geht noch viel einfacher. Es gibt unendlich viele Möglichkeiten: Benzin-/Ladestrompreis, Kfz-Steuern, Parkgebühren, Abschaffung von Parkmöglichkeiten, keine Baugenehmigungen für Garagen, Straßensperrungen für Autos, Zulassungsgebühren a la China... Das einzige Problem sind die nächsten Wahlen. Die sind lästig. Die Grünen haben Jahrzehnte gebraucht für ihren "breiten gesellschaftlichen Konsens, dass die Kernkraft abgeschafft gehört" und 6 Monate, um die Mehrheit ihrer Wähler zu überzeugen, dass die KKW gebraucht werden. -- "Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz für die Abwesenheit von Wirksamkeit." - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.
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PCs statt Heizlüfter? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-01 07:46 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-01 07:50 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-01 07:57 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-01 08:01 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-02 06:58 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-02 05:14 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-03 09:24 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2022-12@nurfuerspam.de> - 2022-08-03 12:49 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-03 12:25 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2022-12@nurfuerspam.de> - 2022-08-03 15:06 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-03 22:52 +0200
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Re: PCs statt Heizlüfter? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-03 16:08 +0000
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Re: PCs statt Heizlüfter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-03 20:25 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-03 22:57 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-03 23:14 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-03 15:43 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-04 23:54 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-03 22:10 +0000
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Re: PCs statt Heizlüfter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-03 17:44 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-04 10:44 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-04 10:59 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-08-04 11:05 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-08-03 22:54 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-04 07:26 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-03 21:24 +0000
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Re: PCs statt Heizlüfter? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-08-04 08:16 +0200
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Re: PCs statt Heizlüfter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-04 13:39 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-04 06:55 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-04 21:00 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-08-04 16:59 +0200
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Re: PCs statt Heizlüfter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-04 20:59 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-05 07:52 +0200
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Re: PCs statt Heizlüfter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-08 11:06 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-08 15:34 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-08 18:05 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-06 03:50 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-04 00:02 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-08-04 00:28 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-04 00:07 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-04 08:27 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-04 08:36 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-07 11:22 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-07 11:55 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-07 03:00 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-07 14:20 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-08 06:53 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-08 10:03 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-08 03:25 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-08 12:48 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-08 03:51 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-08 11:11 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-08 04:15 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-08 16:08 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-08 18:09 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-08-08 18:15 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-09 13:07 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-09 14:45 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 06:08 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-10 18:47 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-09 06:37 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-08-08 23:31 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-09 05:56 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-08 16:41 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-08 19:32 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-09 06:51 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-08 22:47 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-08-09 08:53 +0100
Re: PCs statt Heizlüfter? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-09 13:07 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-09 18:14 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 09:45 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-04 00:38 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-02 07:57 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-01 23:24 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-02 08:30 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-08-02 10:27 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-02 11:21 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-02 11:14 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-02 11:10 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2022-08-01 10:06 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-03 15:26 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2022-08-05 01:26 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-08-01 11:12 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-02 07:04 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-02 05:17 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-02 07:48 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-02 08:23 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-03 15:31 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-04 06:21 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-04 08:32 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-02 07:58 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-03 15:34 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-03 17:21 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-04 06:31 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-04 06:55 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-04 05:03 +0000
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-04 00:14 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-04 08:35 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-04 17:42 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-04 08:47 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-04 17:54 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-05 05:00 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-08-04 08:04 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-04 11:22 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-04 08:13 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-04 00:18 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-04 11:39 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-04 08:39 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-04 09:02 -0700
Re: PCs statt Heizlüfter? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-08-06 11:14 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-06 11:17 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-08-06 13:13 +0200
Re: PCs statt Heizlüfter? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-08-06 13:24 +0200
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