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Groups > ger.ct > #563130

Re: Energiesparen

From Hartmut Ott <hottm@arcor.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Energiesparen
Date 2022-08-02 14:19 +0200
Message-ID <jksllrFelm1U5@mid.individual.net> (permalink)
References (5 earlier) <jkflh1Fc973U1@mid.individual.net> <jki2njFo18uU9@mid.individual.net> <slrnte7r34.2q0.n1l@n1L.info> <jkkq38F6qk7U2@mid.individual.net> <ohqfehd91ne3770on8eo4jpitdfhr4uvv5@4ax.com>

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Hej,

Am 01.08.22 um 17:00 schrieb Martin Gerdes:
> Hartmut Ott <hottm@arcor.de> schrieb:
> 
>>>> Ja, es gibt jetzt schon Leute, die die erhöhten Abschläge für ihre
>>>> Gasheizung nicht mehr bezahlen können.
> 
> 50% der bundesdeutschen Bevölkerung lebt von der Hand in den Mund. Die
> "können" überhaupt keine Preiserhöhung bezahlen, wenn Du es so
> formulieren willst. 


Und das wird diese Zeiten noch "interessanter" machen ....


>>> Was ich doch für ein Glück habe, das ich kurz vor dem Krieg nochmal Gas
>>> mit 2 Jahre Preisgarantie genommen habe.
> 
> Jetzt muß dieser Versorger diesen Vertrag nur noch einhalten. 


Was mit der geplanten Änderung des EnWG auch für eine Änderung des
Vertrages sorgt.


>> mit der geplanten Änderung des EnWG sind die ersten drei Monate nach dem 
>> zwangsweisen Wechsel dann Ersatzversorgung, erst danach kann man in die 
>> Grundversorgung und der Preisdeckel für die Ersatzversorgung soll fallen 
>> und Bestandskunden dürfen dann mehr zahlen. 
> 
> Soll und soll. Warten wir doch einfach ab, was kommt. Der Bundestag
> macht jedenfalls erstmal bis Anfang September Sommerpause.


Richtig, das ist bisher nur geplant - aber da die Aussichten eher düster
sind, vermute ich mal, das es Gesetz wird.


>> Damit will der Gesetzgeber, die Preise vereinheitlichen - zwangsweise, 
>> damit die noch bestehenden Firmen nicht auch Pleite machen.
> 
> Dunkel ist Deiner Rede Sinn. 


Aus dem Artikel
................................
Die geplante Gesetzesnovelle will allerdings auch der Ungleichbehandlung
von Kunden ein Ende setzen. Künftig ist es nicht mehr erlaubt, beim
Grundversorgungstarif nach dem Eintrittsdatum zu unterscheiden. So
bezahlten Kunden der Stadtwerke Sehnde, die erst ab Juli in die
Grundversorgung rutschten, einen Arbeitspreis von 52,57 Cent pro
Kilowattstunde – während sogenannte "Bestandskunden", die schon länger
in der Grundversorgung verweilen, mit 27,07 Cent/kWh nur gut die Hälfte
bezahlen mussten. Bestandskunden steht also eine kräftige Preiserhöhung
ins Haus – der sie nur durch Abschluss eines Neuvertrags mit einem
anderen Stromversorger entgehen können.
.............................



> Grundversorgung ist der "allgemeine" Preis für Strom und Gas. Bisher war
> dieser Preis regelmäßig deutlich höher als speziell bonifizierte Tarife,
> mit denen sich die Versorger gegenseitig die Kunden abjagen wollten.
> Mittlerweile dürfte die Grundversorgung die günstigste
> Versorgungsmöglichkeit sein. 


Das ist das aktuelle - wie es danach möglicherweise aussieht werden wir
nach der Änderung des EnWG ja sehen.



>> Das mit der Preisgarantie dürfte so lange halten, bis das EnWG Gültigkeit
>> erlangt hat.
> 
> In Grenzen. 
> 
>> Ja, wir leben in interessanten Zeiten ...
> 
> Jou.
> 
> Siehe oben: 
> Etwa 50% der Bevölkerung lebt von der Hand in den Mund. Wird irgendwas
> teurer, können die irgendwas anderes nicht mehr kaufen. Gemessen am
> Einkommen ist die Miete relativ teuer und mittlerweile auch Strom und
> Gas. Wenn man das Prepaid-Handy leertelefoniert hat, kann man zumindest
> nicht mehr selber telefonieren, wenn man die Miete, den Strom und das
> Gas nicht bezahlt, passiert erstmal nichts. Also werden vermutlich
> ziemlich viele Leute den Sektor "Wohnen" (zu dem Miete und Versorger
> gehören) auf Lücke setzen. 
> 
> "Der Staat" kann das nicht so ohne weiteres ausgleichen. 


Das ist eben das Problem.


> Im letzten Jahr hat Gas um die 6 ct/kWh gekostet, aktuell werden Kosten
> um 25 ct/kWh aufgerufen (das ist _viel_ teurer als Heizöl!). Wer weiß,
> wohin die Preise noch gehen werden? 
> 
> Ich rechne jedenfalls damit, daß im Winter überhaupt kein Gas aus
> Rußland mehr kommt (Putin lacht sich ins Fäustchen).


Wie hieß es doch hier - Die Sanktionen wirken, nur anders als gedacht.



-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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Energiesparen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-07-17 11:07 +0200
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            Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-28 17:09 +0200
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          Re: Energiesparen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-28 17:29 +0200
            Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-28 08:36 -0700
        Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-28 16:41 +0200
          Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-29 09:52 +0200
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            Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-29 14:19 +0000
              Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-29 17:27 +0200
                Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-29 15:44 +0000
                Re: Energiesparen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-29 18:13 +0000
              Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-30 14:29 +0200
                Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-30 23:24 +0200
                Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-31 15:22 +0200
                Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-31 17:12 +0200
                Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-01 14:59 +0200
                Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-08-02 08:53 +0200
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-02 14:20 +0200
                Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-08-02 18:39 +0200
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-04 00:37 +0200
                Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-08-04 08:54 +0200
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-04 18:03 +0200
                Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-08-05 17:31 +0200
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-08 12:29 +0200
                Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-02 14:06 +0200
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-01 17:00 +0200
                Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-02 14:19 +0200
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-03 10:47 +0200
                Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-03 10:54 +0200
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-03 11:52 +0200
                Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-03 03:30 -0700
                Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-03 05:34 -0700
                Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-03 14:24 +0200
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-04 18:03 +0200
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-04 19:18 +0200
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-08 12:29 +0200
                Re: Energiesparen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-08 17:07 -0400
                Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-08 23:00 -0700
                Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-08 23:33 -0700
                Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-08 23:42 -0700
                Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 00:07 -0700
                Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-09 09:07 +0200
                Re: Energiesparen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-08-09 09:17 +0200
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-09 09:49 +0200
                Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 02:30 -0700
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                Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-10 18:35 +0200
                Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-08-10 18:27 +0200
                Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 00:52 -0700
                Re: Energiesparen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-09 07:37 -0400
                Re: Energiesparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-09 11:48 +0000
                Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 05:10 -0700
                Re: Energiesparen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-08-09 15:22 +0200
                Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 06:42 -0700
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-08-09 15:40 +0200
                Re: Energiesparen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-08-09 23:40 +0200
                Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-10 07:48 +0200
                Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-08-10 17:35 +0200
                Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-08-10 18:46 +0200
                Re: Energiesparen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-08-10 17:51 +0200
                Re: Energiesparen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-09 10:00 -0400
                Re: Energiesparen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-08-09 16:09 +0200
                Re: Energiesparen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-08-09 10:20 -0400
                Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 09:43 -0700
                Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 04:57 -0700
                Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 05:15 -0700
                Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 05:30 -0700
                Re: Energiesparen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-08-09 15:28 +0200
                Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-08-09 07:09 -0700
                Re: Energiesparen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-08-09 07:19 -0700
            Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-29 17:25 +0200
              Re: Energiesparen Marc Lucks <n1l@n1l.eu> - 2022-07-29 16:02 +0000
              Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-30 14:33 +0200
                Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-30 16:52 +0200
                Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-31 01:41 -0700
                Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-31 15:14 +0200
                Re: Energiesparen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-07-30 19:36 +0200
                Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-30 23:33 +0200
                Re: Energiesparen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-31 15:18 +0200
                Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-31 15:52 +0200
                Re: Energiesparen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-31 14:33 +0000
                Re: Energiesparen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-31 17:28 +0200
                Re: Energiesparen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-31 23:22 -0700
            Re: Energiesparen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-07-30 18:19 +0200
              Re: Energiesparen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-30 19:04 +0200
        Re: Energiesparen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-07-29 10:37 +0200
          Re: Energiesparen Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-07-29 10:29 +0100

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