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Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“

Started byManfred <hara-kiri.sanktionen@mail1a.de>
First post2022-09-02 08:55 +0200
Last post2022-09-13 04:06 +0000
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  Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ Manfred <hara-kiri.sanktionen@mail1a.de> - 2022-09-02 08:55 +0200
    Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-09-03 04:58 +0000
      Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-09-03 13:52 +0200
        Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-03 16:21 +0200
      Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ Arthur Erhardt <usenet2022@erhardt-net.de> - 2022-09-03 12:27 +0000
        Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-09-03 20:25 +0000
          Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ Arthur Erhardt <usenet2022@erhardt-net.de> - 2022-09-04 09:49 +0000
            Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-09-05 21:22 +0000
              Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-05 23:47 +0200
                Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen  Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-09-05 22:43 +0000
                  Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-06 01:50 +0200
                    Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen  Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-09-06 00:59 +0000
                    Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" Arthur Erhardt <usenet2022@erhardt-net.de> - 2022-09-06 07:59 +0000
                      Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-06 17:15 +0200
                        Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" noebbes <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-06 18:35 +0200
                  Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen    Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2022-09-06 09:27 +0200
                    Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-06 09:48 +0200
                      Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2022-09-06 10:02 +0200
                        Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-06 10:44 +0200
                          Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2022-09-06 10:50 +0200
                            Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" noebbes <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-06 13:49 +0200
                      Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" Arthur Erhardt <usenet2022@erhardt-net.de> - 2022-09-06 08:46 +0000
                        Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-06 10:53 +0200
                        Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen  Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-09-06 11:32 +0000
                          Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen  Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" Arthur Erhardt <usenet2022@erhardt-net.de> - 2022-09-06 12:19 +0000
                          Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" noebbes <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-06 15:21 +0200
                    Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen     Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-09-06 11:24 +0000
                      Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" noebbes <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-06 15:22 +0200
              Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ Arthur Erhardt <usenet2022@erhardt-net.de> - 2022-09-06 07:53 +0000
                Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-09-06 12:14 +0000
                  Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ Arthur Erhardt <usenet2022@erhardt-net.de> - 2022-09-06 14:22 +0000
                    Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-09-07 00:38 +0000
              Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2022-09-08 16:58 +0200
                Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ Rüdiger Reul <rurer@alba.ru> - 2022-09-08 17:07 +0200
                  Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-08 18:32 +0200
                    Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-09-09 00:08 +0200
                Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-09-08 17:41 +0200
                Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine" "Schabracken-Schmeichler" <schabrackenschmeichler@tipota.de> - 2022-09-08 18:32 +0200
                Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: „Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine“ "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-09-13 04:06 +0000

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#1226434 — Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"

Fromnoebbes <invalid@invalid.invalid>
Date2022-09-06 13:49 +0200
SubjectRe: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"
Message-ID<tf7c4n$1esn$1@gioia.aioe.org>
In reply to#1226380
Am 06.09.2022 um 10:50 schrieb klaus reile:
> 
> Gestern sagten sie im TV, Algerien wolle das Forschungszentrum Afrikas
> für neue Technologien werden. Denke ich da an Libyen, drängt sich
> zumindest mir die Frage auf: Ob das wohl gut geht?
> 

So lange sie nicht dem großen Bruder von jenseits des großen Wassers in 
die Quere kommen...


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#1226378 — Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"

FromArthur Erhardt <usenet2022@erhardt-net.de>
Date2022-09-06 08:46 +0000
SubjectRe: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"
Message-ID<jnofnlF858rU1@mid.individual.net>
In reply to#1226351
In de.talk.tagesgeschehen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> wrote:
> Am 06.09.22 um 09:27 schrieb klaus reile:
> > On Mon, 5 Sep 2022 22:43:28 -0000 (UTC)
> > "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> wrote:
> > 
> >> Siegfrid Breuer wrote:
> >>
> >>>    Wobei es bei unseren Seppuku-Sanktionen aber wahrscheinlich ist,
> >>>    dass wir als Sanktionierer deutlich frueher draufgehen.
> >>
> >> Ist eine Frage der Definition.
> >>
> >> Duch die Anstrengungen klimaneutral zu werden, kommt es zu
> >> Änderungen.
> > 
> > Klimaneutral? Ist das wirklich nötig oder nur eine prima Geschäftsidee?

> Ist es überhaupt mit Wind und PV *nachaltig* möglich ohne die
> Zivilisation aufzugeben?
Wenn man am Parameter "Bevölkerungsdichte" drehen darf, dann ja. 

Der Gedanke an Massenmord wird einem aber üblicherweise von 
Gutmenschen vorgeworfen, wenn man auf das Problem Überbevölkerung
hinweist, ohne derlei Methoden für akzeptabel zu halten.

-- 
A. Erhardt

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#1226381 — Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2022-09-06 10:53 +0200
SubjectRe: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"
Message-ID<jnog3mF88lqU1@mid.individual.net>
In reply to#1226378
Am 06.09.22 um 10:46 schrieb Arthur Erhardt:
> In de.talk.tagesgeschehen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> wrote:
>> Am 06.09.22 um 09:27 schrieb klaus reile:
>>> On Mon, 5 Sep 2022 22:43:28 -0000 (UTC)
>>> "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> wrote:
>>>
>>>> Siegfrid Breuer wrote:
>>>>
>>>>>     Wobei es bei unseren Seppuku-Sanktionen aber wahrscheinlich ist,
>>>>>     dass wir als Sanktionierer deutlich frueher draufgehen.
>>>>
>>>> Ist eine Frage der Definition.
>>>>
>>>> Duch die Anstrengungen klimaneutral zu werden, kommt es zu
>>>> Änderungen.
>>>
>>> Klimaneutral? Ist das wirklich nötig oder nur eine prima Geschäftsidee?
> 
>> Ist es überhaupt mit Wind und PV *nachaltig* möglich ohne die
>> Zivilisation aufzugeben?
> Wenn man am Parameter "Bevölkerungsdichte" drehen darf, dann ja.

Ja, im Prinzip. Es soll ja Selbstversorger geben die mit 20ha/Familie
klar kommen.

> Der Gedanke an Massenmord wird einem aber üblicherweise von
> Gutmenschen vorgeworfen, wenn man auf das Problem Überbevölkerung
> hinweist, ohne derlei Methoden für akzeptabel zu halten.

Um wieviel die deutsche Bevölkerung schrumpfen müsste um den
Wert von 0.1ha Agrarfläche pro Person adäquat zu erhöhen ließe
sich leicht ausrechnen. Auch was dann von dem jetzigen
Lebensstandard übrig bleibtg wenn alle mit Ackern beschäftigt
sind.

O.J.


> 

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#1226430 — Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"

From"Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name>
Date2022-09-06 11:32 +0000
SubjectRe: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"
Message-ID<xn0nmjggnidt1h100a@news.heirich.name>
In reply to#1226378
Arthur Erhardt wrote:


>Wenn man am Parameter "Bevölkerungsdichte" drehen darf, dann ja.
>
>Der Gedanke an Massenmord wird einem aber üblicherweise von
>Gutmenschen vorgeworfen, wenn man auf das Problem Überbevölkerung
>hinweist, ohne derlei Methoden für akzeptabel zu halten.

M.E. falsche Richtung.

Es gab mal die Serie "Seaquest", da war die Grundidee, dass der Mensch die 
Ozeane besiedelt. Da ist genügend Fläche.

Peter

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#1226447 — Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"

FromArthur Erhardt <usenet2022@erhardt-net.de>
Date2022-09-06 12:19 +0000
SubjectRe: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"
Message-ID<jnos66F9ndpU1@mid.individual.net>
In reply to#1226430
In de.talk.tagesgeschehen Peter Heirich <talk.usenet@info21.heirich.name> wrote:
> Arthur Erhardt wrote:


> >Wenn man am Parameter "Bevölkerungsdichte" drehen darf, dann ja.
> >
> >Der Gedanke an Massenmord wird einem aber üblicherweise von
> >Gutmenschen vorgeworfen, wenn man auf das Problem Überbevölkerung
> >hinweist, ohne derlei Methoden für akzeptabel zu halten.

> M.E. falsche Richtung.
Ohne Deine Meinung anzugreifen: Warum? Also, warum sollte es immer 
noch mehr Menschen geben?

> Es gab mal die Serie "Seaquest", da war die Grundidee, dass der Mensch die 
> Ozeane besiedelt. Da ist genügend Fläche.
Vielen Dank für die Erinnerung.


-- 
A. Erhardt

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#1226465 — Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"

Fromnoebbes <invalid@invalid.invalid>
Date2022-09-06 15:21 +0200
SubjectRe: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"
Message-ID<tf7hg1$1okg$1@gioia.aioe.org>
In reply to#1226430
Am 06.09.2022 um 13:32 schrieb Peter Heirich:
> Arthur Erhardt wrote:
> 
> 
>> Wenn man am Parameter "Bevölkerungsdichte" drehen darf, dann ja.
>>
>> Der Gedanke an Massenmord wird einem aber üblicherweise von
>> Gutmenschen vorgeworfen, wenn man auf das Problem Überbevölkerung
>> hinweist, ohne derlei Methoden für akzeptabel zu halten.
> 
> M.E. falsche Richtung.
> 
> Es gab mal die Serie "Seaquest", da war die Grundidee, dass der Mensch 
> die Ozeane besiedelt. Da ist genügend Fläche.
> 

Sicher. Den Lebensraum der Unterwasserbewohner haben wir ja noch gar 
nicht so richtig zerstört, da ist noch viel zu tun.


-- 
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#1226426 — Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"

From"Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name>
Date2022-09-06 11:24 +0000
SubjectRe: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"
Message-ID<xn0nmjg9eidij3y009@news.heirich.name>
In reply to#1226342
klaus reile wrote:

>Klimaneutral? Ist das wirklich nötig oder nur eine prima Geschäftsidee?

Egal, Tatsache ist, dass dies der aktuelle Trend sein soll.

Fakt ist aber auch, dass der Planet derzeit wohl zu klein ist, um die 
Menschenmassen aufzunehmen.

Peter

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#1226466 — Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"

Fromnoebbes <invalid@invalid.invalid>
Date2022-09-06 15:22 +0200
SubjectRe: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"
Message-ID<tf7hjc$1okg$2@gioia.aioe.org>
In reply to#1226426
Am 06.09.2022 um 13:24 schrieb Peter Heirich:
> klaus reile wrote:
> 
>> Klimaneutral? Ist das wirklich nötig oder nur eine prima Geschäftsidee?
> 
> Egal, Tatsache ist, dass dies der aktuelle Trend sein soll.
> 
> Fakt ist aber auch, dass der Planet derzeit wohl zu klein ist, um die 
> Menschenmassen aufzunehmen.
> 
Steht denn nicht schon in der Bibel:"...das einer auf des anderen 
Schultern stehe..."?  ;-)


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#1226354

FromArthur Erhardt <usenet2022@erhardt-net.de>
Date2022-09-06 07:53 +0000
Message-ID<jnocj6F7bp5U1@mid.individual.net>
In reply to#1226279
In de.talk.tagesgeschehen Peter Heirich <talk.usenet@info21.heirich.name> wrote:
> Arthur Erhardt wrote:

> >In de.talk.tagesgeschehen Peter Heirich <talk.usenet@info21.heirich.name> 
> >wrote:
> >>Arthur Erhardt wrote:
> >
> >>>Du solltest die Hypothese, daß man für welche Anwendungen auch immer,
> >>>auf westliches Wissen oder taiwanesische Fertigung angewiesen ist,
> >>>nochmal überdenken.
> >
> >>Bekommen die auch hin. Es ist aber teurer eine Fertigung zu errichten, als
> >>einfach nur zu kaufen. Und dauert.
> >
> >Ich meine, ich wurde mißverstanden, daher nochmal anders. Für mehr

> Ich glaube das nicht. Mir ist schon klar, dass Sanktionen gegen ein Land 
> nie sofort, sondern meist erst nach Jahren wirken. Und Russland hat ein 
> ausgezeichnetes Niveau, stellt Massen an Nobelpreisträgern.
Einverstanden.

> Um unser Mißfallen mit russischer Politik auszudrücken, haben wir aber 
> nur Sanktionen oder Krieg. Und Krieg ist nicht ratsam. Bei Sanktionen 
> müssen wir ständig prüfen, ob diese uns selbst mehr schaden als der 
> Gegenseite.
Ebenso.

> >als 90 Prozent der IT-Probleme, die man mit Hardware löst gibts in
> >China Fertigungseinrichtungen. Übrig bleiben glaub ich nur 2 Bereiche:
> >1. Hochleistungsrechner, die man nur mit aktueller Fertigungs-
> >technologie sinnvoll hinbekommt, weil der Aufwand mit größeren
> >Strukturen jenseits von gut und böse ist.

> Und diese Hochleistungssysteme helfen bei der Entschlüsselung auch von 
> russischer Kommunikation.
Das ist eine steile These die nicht durch die Realität gedeckt ist. 
Es gibt ein Überangebot an offengelegten, international durch eine 
Vielzahl von Wissenschaftlern geprüften Kryptoverfahren, die derlei 
Ansinnen aussichtslos machen. Wenn das Verfahren irgendwas wie 10 
hoch 60 mal mehr Rechenleistung als derlei üblich für ein Brechen 
durch brute-force Angriff erforderlich ist, dann reicht das ganze 
Silizium unseres Sonnensystems nicht für den Bau der notwendigen
Hardware. Diese Art Angriff ist seit Jahrzehnten in der Praxis die 
seltene Ausnahme, und dann üblicherweise auf Vorkenntnissen des 
Inhalts oder schwachen Schlüsseln beruhend. 

> Und möglichst sollte die russische Seite 
> möglichst wenig von unserer Kommunikation zeitnah entschlüsseln können.
Die Rechenleistung eines Mobiltelefons von ca. 2010 mit aktuellem
openssl als Software und einem verständigen Anwender, oder eine
Zwischenschicht die dem nicht verständigen Anwender dabei hilft, 
keine dummen Fehler beim Gebrauch zu machen, genügt dafür. Auf 
beiden bzw. jeglicher Seite. Selbst für größere Nachrichten die 
Bilder oder Videos enthalten. Falls mit "Video" ein 90 Minuten 
Spielfilm in 4k Auflösung gemeint ist dann wird man eher ein
Mobiltelefon ab ca. 2018 nehmen, um das in Echtzeit als Datenstrom 
verschlüsseln zu können, wobei dafür tatsächlich verwendbare 
Hardware eine bessere Wärmeabfuhr als ein Plaste-Telefon brauchen 
wird um das lange am Stück zu leisten. 

> Atomwaffen werden seit einigen Jahren zumindest auf US-Seite im 
> Hochleistungsrechner entwickelt und getestet. Tatsächliche Atomtests gab 
> es schon viele Jahre nicht mehr.
Auch dafür braucht man nicht mehr als Supercomputer der späten 1990er.
Been there, done something close enough.

> Stealth, Hyperschall-Waffen usw. die Entwicklung geht langsamer ohne 
> Hochleistungssysteme.
Grundsätzliche Zustimmung. Lustigerweise ist die Technik bei zweiterem 
in der RF am weitesten entwickelt, und das liegt weniger an den
Computern, dafür mehr daran, daß die US Rüstungsindustrie sowas
ähnliches geworden ist wie unser Ranzfunk. Eine Umverteilungsmaschine
für absurde Geldbeträge, bei der die Eigenschaften der Produkte
nebensächlich geworden sind, zumindest aus Entscheidersicht.

Stealth wird überbewertet: Das versagt prinzipbedingt bei jedem 
Gegner über 3. Welt Niveau, der in der Lage ist die Radare für seine
Luftraumüberwachung im Verbund als Interferometer zu betreiben. Das
konnte Jugoslawien bereits 1999, so kam es zum Abschuss einer F-117A. 
Der Grund ist die Physik: Die Energie im Radarsignal wird von einem Ziel
aus Metall auf jeden Fall wieder abgestrahlt, Stealth Technologie 
kann allenfalls den Anteil minimieren, der direkt in Richtung 
Sender geht.

> >2. Spielecomputer mit der höchsten derzeit machbaren Grafikleistung.
> >

> Der Eurofighter Taifun hat inzwischen virtuelle Rundumsicht. Mit den 
> Sensoren wird ein Bild erzeugt, wie es z.B. unterhalb des Flugzeugs 
> aussieht. Der Pilot blickt nach unten durch das Flugzeug durch.
Schön, daß das unter meinem Punkt "Spielecomputer" steht. Das ist 
sicher hübsch anzusehen, aber da "dog-fight" schon lange eher der 
Pilotenbespassung dient als im realen Einsatzspektrum als Schwerpunkt 
vorkommt ist das minderwichtig. Möglicherweise sind andere Prioritäten 
sogar sinnvoller. Ein MiG 27 die noch fliegt wenn der russische WSO 
sie unterwegs mit Klebeband geflickt hat könnte nützlicher sein als 
ein Vogel, der im unpassenden Moment Windows Updates installiert.

> Möglicherweise hat ein Leopard III Kampfpanzer kleine Drohnen, die man 
> vorausfliegen lassen kann, um mal zu sehen, ob in 1000 m Entfernung eine 
> Stellung zur Panzerabwehr lauert.
Viel Mikromechanik, genau keine neue Halbleitertechnologie wäre dafür 
nötig.

[...]

-- 
A. Erhardt

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#1226444

From"Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name>
Date2022-09-06 12:14 +0000
Message-ID<xn0nmjhldifasda00b@news.heirich.name>
In reply to#1226354
Arthur Erhardt wrote:

>Stealth wird überbewertet:

Ja, schon die AWACS sollte über die fehlenden Bodenechos einen 
Stealth-Bomber orten können.

Interessant ist auch der Ansatz von IRIS-T SLM, Infrarotbilder zu nutzen. 
Durch die Luftreibung beim Flug entsteht Wärme.

Wir werden sehen, wie die Dinge weitergehen.

Wir müssen vermutlich erhebliche Änderungen in unserer militärischen 
Konzeption vornehmen.

Zumindest mal sollte die Bundeswehr Grundkurse anbieten, wie man mit einer 
Waffe umgeht, ohne sich zu verletzen. Früher war das durch die 
Wehrpflicht abgesichert.

Peter

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#1226474

FromArthur Erhardt <usenet2022@erhardt-net.de>
Date2022-09-06 14:22 +0000
Message-ID<jnp3duFb62iU1@mid.individual.net>
In reply to#1226444
In de.talk.tagesgeschehen Peter Heirich <talk.usenet@info21.heirich.name> wrote:
> Arthur Erhardt wrote:

> >Stealth wird überbewertet:

> Ja, schon die AWACS sollte über die fehlenden Bodenechos einen 
> Stealth-Bomber orten können.
Das geht sogar ohne AWACS oder ähnlichem. Die grundsätzliche 
Idee ist die, daß die weiter entfernten Radarsysteme "wissen" wann 
ein anderes Radar ein Signal abgestrahlt hat, und Reflexionen in 
die "falsche" Richtung dann als Koinzidenz zuordnen können. 

> Interessant ist auch der Ansatz von IRIS-T SLM, Infrarotbilder zu nutzen. 
> Durch die Luftreibung beim Flug entsteht Wärme.
Ja.

> Wir müssen vermutlich erhebliche Änderungen in unserer militärischen 
> Konzeption vornehmen.
Keinen Streit im Auftrag dritter anzetteln wäre parallel dazu eine 
gute Idee.

> Zumindest mal sollte die Bundeswehr Grundkurse anbieten, wie man mit einer 
> Waffe umgeht, ohne sich zu verletzen. Früher war das durch die 
> Wehrpflicht abgesichert.
Die Regierung hat Angst vor Bürgern mit Sachkunde und Selbster-
haltungstrieb. Aber das war jetzt kein Widerspruch von meiner 
Seite.


-- 
A. Erhardt

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#1226609

From"Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name>
Date2022-09-07 00:38 +0000
Message-ID<xn0nmkds4j5uyev00c@news.heirich.name>
In reply to#1226474
Arthur Erhardt wrote:

>
>>Wir müssen vermutlich erhebliche Änderungen in unserer militärischen
>>Konzeption vornehmen.
>Keinen Streit im Auftrag dritter anzetteln wäre parallel dazu eine
>gute Idee.

Streit ist da ohnehin eine systemisch schlechte Idee. Nach jetzt ca. 75 
Jahren Frieden ist das Führungspersonal kaum brauchbar. Die unteren 
Ränge mag noch gehen, die höheren Ränge steigen aber nicht wegen 
Fähigkeiten auf, sondern wegen Arschkriecherei und Vetternwirtschaft.

Wir wissen auch nicht, welche unserer Waffensysteme versagen werden. 
Möglicherweise zerstören die Russen im Kriegsfall das GPS mit 
Killersatelliten.

Da liegt so viel im unklaren, dass man sich wahrlich hüten sollte, 
ernstlichen Streit zu beginnen

>
>>Zumindest mal sollte die Bundeswehr Grundkurse anbieten, wie man mit einer
>>Waffe umgeht, ohne sich zu verletzen. Früher war das durch die
>>Wehrpflicht abgesichert.
>Die Regierung hat Angst vor Bürgern mit Sachkunde und Selbster-
>haltungstrieb. Aber das war jetzt kein Widerspruch von meiner
>Seite.

Ja, da mag etwas dran sein.

Es gibt die Geschichte, dass 1989 als Machtdemonstration Panzer durch 
Leipzig rollen sollten, was wohl Keßler abgebogen hat, indem er Honecker 
erklärte, die männlichen Bürger hätten Wehrdienst bei der NVA 
geleistet und dort gelernt, wie man solche Panzerkolonnen ausschaltet.

Leute, die Wehrdienst bei der Infanterie geleistet haben, sollten kaum von 
der Regierung mit Polizei bezwungen werden können, wenn sie sich mit 
Waffen wehren.

So müssen wir zunächst auf die Vorkehrungen des Grundgesetzes vertrauen, 
beispielsweise, dass Polizei Ländersache ist und sich genügend 
Bundesländer gegen eine Abschaffung der Demokratie und freier Wahlen 
wehren würden.

Nun, wir werden demnächst sehen, ob man sich bei hohen Energie- und 
Lebensmittelpreisen traut, die Wahl in Berlin zu wiederholen.

Peter

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#1227119

FromErika Ciesla <abc@xyz.invalid>
Date2022-09-08 16:58 +0200
Message-ID<jnue88F6hihU1@mid.individual.net>
In reply to#1226279
Am 05.09.22 um 23:22 Uhr Peter Heirich schrieb:


> Ich glaube das nicht. Mir ist schon klar, dass Sanktionen gegen ein Land
> nie sofort, sondern meist erst nach Jahren wirken. Und Russland hat ein
> ausgezeichnetes Niveau, stellt Massen an Nobelpreisträgern.

Und haben ein BIP, kleiner als das von Italien.

Tendenz: Fallend.



  👋️😀️
  𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪

-- 
■ Übrigens!

  Wenn alle Stricke reißen, dann kann man sich ja nicht einmal mehr
  aufhängen! 🥳️

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#1227121

FromRüdiger Reul <rurer@alba.ru>
Date2022-09-08 17:07 +0200
Message-ID<tfd0eg$806$1@gioia.aioe.org>
In reply to#1227119
Am 08.09.2022 um 16:58 schrieb Erika Ciesla:
> Am 05.09.22 um 23:22 Uhr Peter Heirich schrieb:
> 
> 
>> Ich glaube das nicht. Mir ist schon klar, dass Sanktionen gegen ein Land
>> nie sofort, sondern meist erst nach Jahren wirken. Und Russland hat ein
>> ausgezeichnetes Niveau, stellt Massen an Nobelpreisträgern.
> 
> Und haben ein BIP, kleiner als das von Italien.
> 
> Tendenz: Fallend.

Weißt du bekloppte Blubbertante jetzt genau woher?
> 
> 
> 
>   👋️😀️
>   𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪
> 

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#1227139 — Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"

From"Siegfrid Breuer" <point@tipota.de>
Date2022-09-08 18:32 +0200
SubjectRe: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"
Message-ID<G0Sd0xEznYB@tipota.de>
In reply to#1227121
  rurer@alba.ru (Rüdiger Reul) schrieb:

>> Tendenz: Fallend.
>
> Weißt du bekloppte Blubbertante jetzt genau woher?

  Soll ich sagen?

-- 
Ich kann mir aber gut vorstellen, daß der Neger auf dem Umweg über den
in den USA gebräuchlichen Nigger (dort ein übles Schimpfwort (hört sich
auch schon so aggressiv an (Dieses Doppel-g in der Mitte klingt wie das
Feuer eines Maschinengewehrs))) beschädigt wurde.
[Schnatterliese Erika Ciesla in <bcfmgrFsp9lU1@mid.individual.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#1227238 — Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"

FromKarl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid>
Date2022-09-09 00:08 +0200
SubjectRe: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"
Message-ID<tfdp5b$1r7t$1@gioia.aioe.org>
In reply to#1227139
On 08.09.2022 18:32, Siegfrid Breuer - fettsteißwedelnder 
Arschfotzenakrobat und rheinischer Rundumfotz, der sich bevorzugt Dinge 
"in den Arsch dengelt", die er im Anschluss "freihändig herausziehen 
kann", Kölner Hundsfott und ans Usenet klammernder, asozialer, 
ewiggrantelnder und -nörgelnder Negativling mit SS-Affinität - lötete 
sich folgende Konstruktion an sein Hämorrhoidengeschwür:

>> Weißt du bekloppte Blubbertante jetzt genau woher?

>    Soll ich sagen?

Ja, sag es, Brunzblöd.
Das heißt aber nicht "schreiben", Brunzblöd.


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#1227128

From"Klaus H." <kl.huller@web.de>
Date2022-09-08 17:41 +0200
Message-ID<tfd2ed$o9m$1@newsreader4.netcologne.de>
In reply to#1227119
Am 08.09.2022 um 16:58 schrieb Erika Ciesla:
> Am 05.09.22 um 23:22 Uhr Peter Heirich schrieb:
>
>
>> Ich glaube das nicht. Mir ist schon klar, dass Sanktionen gegen ein Land
>> nie sofort, sondern meist erst nach Jahren wirken. Und Russland hat ein
>> ausgezeichnetes Niveau, stellt Massen an Nobelpreisträgern.
>
> Und haben ein BIP, kleiner als das von Italien.
> Tendenz: Fallend.
>
Was positiv ist, soweit das eine Folge der Abkopplung vom westlichen 
Finanzsystem ist.

Beim Export fossiler Energieträger macht Rußland mit der tatkräftigen 
Unterstützung durch die EU-Boykottpolitik jedenfalls soliden und 
wachsenden Reibach.

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#1227140 — Re: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"

From"Schabracken-Schmeichler" <schabrackenschmeichler@tipota.de>
Date2022-09-08 18:32 +0200
SubjectRe: Baerbock pfeift auf die Bürger: "Egal, was meine deutschen Wähler denken: Wir stehen zur Ukraine"
Message-ID<G0Sd0KBUnYB@tipota.de>
In reply to#1227119
  abc@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee  
  und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
  <http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3okjFb4amU1@mid.individual.net%3E>
  AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
  <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

>> Und Russland hat ein ausgezeichnetes Niveau
>
> Tendenz: Fallend.

  Hamse naemlich in der Tagesschau gesagt.

  Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, bevor Deine seelenverwandten Fans...
  <http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3Ct30tq3$o0c$1@dont-email.me%3E>
  ...sich wieder ihre Drecksgriffel wundschreiben muessen an diverse 
  Newsprovider, sage ich es Dir lieber mal freundlich, dass Du mal um 
  Vergebung bitten sollst fuer Deine Verleumdung, Du weisst ja sicher
  noch, wie es eigentlich gemeint ist:

  <http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3Ci1j4pgFbgqbU1@mid.individual.net%3E>

-- 
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), 
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla pflegt ihr Drecksnaturell mit Unterstellungen:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#1228305

From"Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name>
Date2022-09-13 04:06 +0000
Message-ID<xn0nmsyq6rxxwai000@news.heirich.name>
In reply to#1227119
Erika Ciesla wrote:

>Am 05.09.22 um 23:22 Uhr Peter Heirich schrieb:
>
>
>>Ich glaube das nicht. Mir ist schon klar, dass Sanktionen gegen ein Land
>>nie sofort, sondern meist erst nach Jahren wirken. Und Russland hat ein
>>ausgezeichnetes Niveau, stellt Massen an Nobelpreisträgern.
>
>Und haben ein BIP, kleiner als das von Italien.
>
>Tendenz: Fallend.
>

Ich würde dem BIP-Begriff da nicht so sehr vertrauen. Russland ist 
teilweise noch immer eine gelenkte Planwirtschaft.

Gerade die Militärproduktion hat Bewertungsprobleme. Für eine Menge des 
russischen Militärgeräts gibt es keinen "westlichen" Preis, weil diese 
Dinge nicht exportiert werden.

Eine SS 27 Mod 1 Topol-M Atomrakete auf LKw МЗКТ-79221 wird nicht 
exportiert, noch gibt es ein Vergleichsmodell außerhalb Russlands. Wie 
wäre da der Stückpreis, der in die BIP Berechnung einließen muss? Eine 
Summe der Herstellungskosten in Rubel wird es geben. Auch da ist unklar, 
ob Schmiergelder dann ins BIP eingehen oder nicht.

Peter

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