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Reisedauer zum Alpha Centauri

Started byManfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de>
First post2016-12-22 04:29 -0800
Last post2017-01-13 11:07 +0100
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  Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-22 04:29 -0800
    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-22 13:35 +0100
    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-22 14:28 +0100
      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-22 06:56 -0800
        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-22 16:27 +0100
          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-22 07:33 -0800
            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-22 18:13 +0100
          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-22 17:30 +0100
            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-22 19:03 +0100
              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Adolf Göbel <adolf.goebel@gmail.com> - 2016-12-22 19:30 +0100
                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-22 19:50 +0100
              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-22 20:55 +0100
                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-22 21:10 +0100
                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 08:19 +0100
                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-23 01:13 -0800
                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 13:25 +0100
                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-23 10:34 +0100
                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 13:28 +0100
                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-23 13:39 +0100
                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 14:11 +0100
                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-23 15:04 +0100
                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 15:42 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-23 15:58 +0100
                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 08:36 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-25 22:15 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 06:38 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 12:16 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-26 03:59 -0800
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 13:44 +0100
                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 16:53 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 00:02 +0100
                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 05:45 +0100
                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 18:50 +0100
                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:36 +0100
                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 12:18 +0100
                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 13:12 +0100
                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 13:57 +0100
                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 13:43 +0100
                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-28 12:35 +0100
                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-28 13:10 +0100
                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 13:33 +0100
                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 13:56 +0100
                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-28 14:12 +0100
                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-28 17:39 +0100
                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-29 05:19 +0100
                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-28 17:35 +0100
                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 17:53 +0100
                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-29 22:25 +0100
                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-30 10:50 +0100
                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-30 14:11 +0100
                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-30 14:28 +0100
                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-30 14:42 +0100
                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-30 16:00 +0100
                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-30 17:52 +0100
                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-30 18:59 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-26 13:16 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 16:40 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 16:33 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-26 21:38 +0100
                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 05:47 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 19:12 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:38 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-28 12:28 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 12:56 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-28 12:22 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 13:49 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-28 14:10 +0100
                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-23 14:43 +0100
                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 15:31 +0100
                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-23 16:15 +0100
                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 09:10 +0100
                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-24 11:37 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 12:09 +0100
                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-24 21:21 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 09:34 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 10:37 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 10:52 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 11:08 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 12:17 +0100
                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 12:52 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 17:43 +0100
                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 23:52 +0100
                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 00:09 +0100
                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 17:36 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 19:55 +0100
                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 23:59 +0100
                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 06:47 +0100
                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 08:40 +0100
                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 09:32 +0100
                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 23:51 +0100
                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:47 +0100
                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 12:57 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 10:37 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 10:47 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 10:54 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 11:10 +0100
                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-24 21:28 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 09:37 +0100
                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-24 09:26 +0100
                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-24 11:48 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 12:07 +0100
                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-24 21:16 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-24 23:58 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-25 00:07 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 08:10 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 09:13 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 10:31 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 11:14 +0100
                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 16:17 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 16:19 +0100
                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 23:49 +0100
                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 06:43 +0100
                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 08:43 +0100
                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 09:33 +0100
                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 11:00 +0100
                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 11:35 +0100
                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 18:27 +0100
                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 18:38 +0100
                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 18:56 +0100
                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 19:41 +0100
                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 20:55 +0100
                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 20:49 +0100
                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-31 10:21 +0100
                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 12:09 +0100
                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-31 12:50 +0100
                                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 18:59 +0100
                                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-01 08:40 +0100
                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2017-01-01 08:44 +0100
                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-01 09:07 +0100
                                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2017-01-01 09:20 +0100
                                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-01 09:48 +0100
                                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2017-01-01 10:16 +0100
                                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-01 10:23 +0100
                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-01 11:29 +0100
                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-01 15:19 +0100
                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-01 19:03 +0100
                                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-01 11:14 -0800
                                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-01 22:41 +0100
                                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-02 06:50 +0100
                                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-01 22:58 +0100
                                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2017-01-01 23:06 +0100
                                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-02 00:47 -0800
                                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-02 10:08 +0100
                                                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2017-01-02 14:37 +0100
                                                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-02 15:11 +0100
                                                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-02 20:40 +0100
                                                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 07:40 +0100
                                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-03 23:25 +0100
                                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-04 09:06 +0100
                                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-03 23:45 +0100
                                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-04 08:43 +0100
                                                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-04 22:17 +0100
                                                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-05 11:19 +0100
                                                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-05 22:55 +0100
                                                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2017-01-06 12:14 +0100
                                                                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2017-01-06 13:53 +0100
                                                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-11 11:38 +0100
                                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-02 13:33 +0100
                                                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-02 05:34 -0800
                                                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-02 16:55 +0100
                                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-02 09:35 -0800
                                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-02 19:13 +0100
                                                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-02 11:22 -0800
                                                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-02 21:31 +0100
                                                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-02 13:11 -0800
                                                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-06 20:38 +0100
                                                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-06 21:39 +0100
                                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2017-01-02 14:41 +0100
                                                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-02 05:53 -0800
                                                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2017-01-02 23:41 +0100
                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-01 18:35 +0100
                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-01 18:59 +0100
                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-02 06:13 +0100
                                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-02 09:14 +0100
                                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-02 10:03 +0100
                                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2017-01-02 14:48 +0100
                                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-02 22:12 +0100
                                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-02 13:33 +0100
                                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-03 00:48 +0100
                                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-03 16:43 +0100
                                                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-03 19:46 +0100
                                                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-03 21:39 +0100
                                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-03 22:41 +0100
                                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-04 09:18 +0100
                                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-04 14:04 +0100
                                                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-04 15:18 +0100
                                                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-04 18:37 +0100
                                                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-04 20:36 +0100
                                                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-04 21:37 +0100
                                                                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-05 01:24 +0100
                                                                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-05 11:22 +0100
                                                                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-05 20:19 +0100
                                                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-06 14:41 +0100
                                                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-06 17:31 +0100
                                                                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-06 20:13 +0100
                                                                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-06 21:39 +0100
                                                                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-06 22:28 +0100
                                                                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-07 13:53 +0100
                                                                                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-07 18:57 +0100
                                                                                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-07 19:52 +0100
                                                                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-07 21:17 +0100
                                                                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-07 23:12 +0100
                                                                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-08 13:42 +0100
                                                                                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-08 15:08 +0100
                                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-02 22:23 +0100
                                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 08:00 +0100
                                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2017-01-03 08:39 +0100
                                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 09:38 +0100
                                                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2017-01-03 09:59 +0100
                                                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 10:04 +0100
                                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2017-01-03 10:16 +0100
                                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-03 12:57 +0100
                                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 14:43 +0100
                                                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-03 16:46 +0100
                                                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 17:06 +0100
                                                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-03 17:50 +0100
                                                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 19:47 +0100
                                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2017-01-03 16:17 +0100
                                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 16:55 +0100
                                                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2017-01-03 17:13 +0100
                                                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2017-01-03 11:19 +0100
                                                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-07 01:46 +0100
                                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2017-01-07 15:37 +0100
                                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-08 22:38 +0100
                                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-04 00:03 +0100
                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-31 13:07 +0100
                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-26 03:01 -0800
                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 18:59 +0100
                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-26 19:19 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-26 11:03 +0100
                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 11:39 +0100
                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-26 20:59 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 09:41 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 10:50 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 10:55 +0100
                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 11:03 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 12:06 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 20:47 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 21:17 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 21:27 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 23:01 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Homo Lykos <lykos@bluewin.ch> - 2016-12-29 19:34 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 20:29 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 20:47 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 21:23 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 21:41 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-31 19:20 +0100
                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-31 23:40 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-31 23:59 +0100
                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-01 02:25 +0100
                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2017-01-01 11:44 +0100
                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-01 12:52 +0100
                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2017-01-01 16:17 +0100
                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-01 17:22 +0100
                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2017-01-01 17:30 +0100
                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-01 19:04 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-01 02:24 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-30 21:54 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 22:03 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-30 22:27 +0100
                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 22:54 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-12-30 23:14 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-30 23:19 +0100
                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-31 00:22 +0100
                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 12:56 +0100
                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-31 16:24 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 22:17 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Homo Lykos <lykos@bluewin.ch> - 2017-01-02 23:49 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-03 08:26 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-24 13:26 +0100
                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-24 21:12 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-24 23:31 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-24 23:51 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-25 00:00 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 21:02 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 21:26 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 22:48 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 22:57 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 23:31 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-31 00:43 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-30 22:22 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-31 10:24 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-24 23:50 +0100
                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 08:21 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 09:29 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 10:24 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 11:02 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 15:52 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 16:14 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 00:01 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:50 +0100
                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 12:58 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 13:53 +0100
                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 18:58 +0100
                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 16:05 +0100
                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-29 16:19 +0100
                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-29 16:33 +0100
                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 05:58 +0100
                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-29 06:27 +0100
                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-29 17:42 +0100
                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 18:15 +0100
                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-29 19:04 +0100
                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-29 09:48 +0100
                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-29 03:00 -0800
                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-29 21:58 +0100
                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-30 01:03 -0800
                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-30 10:56 +0100
                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-30 02:11 -0800
                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 11:20 +0100
                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 12:55 +0100
                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 13:04 +0100
                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 13:21 +0100
                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 14:21 +0100
                                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 21:55 +0100
                                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 22:55 +0100
                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-31 00:48 +0100
                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-02 17:08 +0100
                                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2017-01-02 23:39 +0100
                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-30 08:00 -0800
                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-30 17:19 +0100
                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-30 13:47 -0800
                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 18:37 +0100
                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-30 10:33 -0800
                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-31 17:19 +0100
                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 21:11 +0100
                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-30 13:52 +0100
                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 21:16 +0100
                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-30 23:45 +0100
                                                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 12:48 +0100
                                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-31 17:42 +0100
                                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 22:30 +0100
                                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-01 17:31 +0100
                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-01 18:18 +0100
                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-01 21:06 +0100
                                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2017-01-01 21:19 +0100
                                                                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-01 21:40 +0100
                                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2017-01-01 19:15 +0100
                                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2017-01-01 21:12 +0100
                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-30 13:36 +0100
                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-30 14:16 +0100
                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-30 15:48 +0100
                                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-29 13:16 +0100
                                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-29 05:23 -0800
                                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-29 14:48 +0100
                                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-29 05:56 -0800
                                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 06:44 +0100
                                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-29 14:59 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 11:45 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-25 16:38 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-27 11:51 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 21:04 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-30 21:45 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-30 23:01 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 23:37 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-31 00:53 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 12:54 +0100
                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-31 15:30 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-31 16:06 +0100
                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-31 17:30 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-31 18:55 +0100
                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Torn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid> - 2016-12-31 20:06 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-24 23:51 +0100
                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Chief999 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-12-25 11:06 -0800
                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-23 11:49 +0100
                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-23 13:55 +0100
                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-23 16:59 +0100
                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-23 08:51 -0800
                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-12-23 18:33 +0100
                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-12-23 18:33 +0100
                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 09:14 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-24 14:04 +0100
                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 14:12 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-12-24 12:45 +0100
                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-25 12:28 +0100
                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 00:48 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-30 23:22 +0100
                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2016-12-23 21:00 +0100
                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Tom Bola <Tom@bolamail.ru> - 2016-12-23 21:31 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 06:17 +0100
                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 09:12 +0100
                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-24 00:48 -0800
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 11:13 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-24 13:54 +0100
                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri lenuza74@googlemail.com - 2016-12-24 07:31 -0800
                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-24 11:08 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-24 02:56 -0800
                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-25 18:54 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-25 19:09 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-25 10:41 -0800
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-25 20:18 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-12-25 12:34 -0800
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-25 22:21 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 06:40 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 06:25 +0100
                                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 10:26 +0100
                                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 11:33 +0100
                                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 12:19 +0100
                                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 16:36 +0100
                                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Harald Meyer <haraldmeyer@rtlworld.de> - 2016-12-28 13:28 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-26 06:26 +0100
                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 06:27 +0100
                                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 23:58 +0100
                                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:48 +0100
                                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 13:03 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-24 12:04 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-12-24 13:34 +0100
                                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-25 17:23 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2016-12-25 00:19 +0100
                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-26 21:41 +0100
                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-26 21:39 +0100
                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 06:33 +0100
                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-27 23:59 +0100
                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:50 +0100
                              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-28 13:04 +0100
                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2016-12-28 12:24 +0100
    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2017-01-07 12:57 -0800
      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-10 12:51 +0100
        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Homo Lykos <lykos@bluewin.ch> - 2017-01-10 22:11 +0100
          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-11 07:46 +0100
            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Homo Lykos <lykos@bluewin.ch> - 2017-01-12 00:38 +0100
              Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-12 07:24 +0100
                Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-12 17:50 +0100
                  Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-12 18:19 +0100
                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-12 20:47 +0100
                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-12 23:20 +0100
                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-12 23:33 +0100
                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-13 07:45 +0100
                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-13 07:40 +0100
                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-13 11:06 +0100
                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-13 12:04 +0100
                            Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-13 21:57 +0100
                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-14 09:52 +0100
                          Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-14 10:42 +0100
                    Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-13 02:27 +0100
                      Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-13 07:48 +0100
                        Re: Reisedauer zum Alpha Centauri Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-13 11:07 +0100

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#101329

FromTorn Rumero DeBrak <nobody@invalid.invalid>
Date2016-12-26 20:55 +0100
Message-ID<o3rskq$1g5s$1@gioia.aioe.org>
In reply to#101327
Am 26.12.2016 um 19:41 schrieb Carsten Thumulla:
> Am 26.12.2016 um 18:56 schrieb Torn Rumero DeBrak:
>>
>> Also die Begründung dafür möchte ich sehen. Aber
>> da wirst du dich ja wieder verweigern.
>
> Die ganze Diskussion dreht sich darum, schon x-mal gebracht
>
Wo, denn bitte schön?

>
Ja, was ist denn - deiner geschätzten Meinung nach - die
Begründung für das Resultat der Diskussion?
Wenn in deiner Rechnung die Geschwindigkeit der
Rakete z.B. am Mittelpunkt der Strecke 4-mal die
Lichtgeschwindigkeit ist, dann folgt daraus ....

Na, was wohl? Findest du die Antwort oder muss man sie dir
in den Mund legen?

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#101541

FromHans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de>
Date2016-12-30 20:49 +0100
Message-ID<ecns1nFnclkU2@mid.dfncis.de>
In reply to#101321
Am 26.12.2016 um 18:38 schrieb Carsten Thumulla:
> Am 26.12.2016 um 18:27 schrieb Torn Rumero DeBrak:
>>
>> Die Zahlenwerte für s, g und c kannst du wohl selber einsetzen,
>> wenn du schon nicht mein Posting selbständig finden konntest.
>
> Man braucht nicht relativistisch zu rechnen.

Beweis durch Behauptung.  Das klappt immer.

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#101577

FromCarsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com>
Date2016-12-31 10:21 +0100
Message-ID<o47tag$3mu$2@gioia.aioe.org>
In reply to#101541
Am 30.12.2016 um 20:49 schrieb Hans-Bernhard Bröker:
> Am 26.12.2016 um 18:38 schrieb Carsten Thumulla:
>> Am 26.12.2016 um 18:27 schrieb Torn Rumero DeBrak:
>>>
>>> Die Zahlenwerte für s, g und c kannst du wohl selber einsetzen,
>>> wenn du schon nicht mein Posting selbständig finden konntest.
>>
>> Man braucht nicht relativistisch zu rechnen.
>
> Beweis durch Behauptung.  Das klappt immer.

Ich habe die Begründung nun oft genug geschrieben. Es ist nur ein System.


Carsten
-- 
"Entgegen seinen Behauptungen und dem ihm im Voraus verliehenen und 
seither vollkommen lächerlichen „Friedensnobelpreis“ schürt Barack Obama 
den Konflikt im Nahen Osten lediglich noch weiter an. Er offenbart damit 
seine wahre Identität."
crash-news.com

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#101579

FromHans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de>
Date2016-12-31 12:09 +0100
Message-ID<ecpi02F4po3U1@mid.dfncis.de>
In reply to#101577
Am 31.12.2016 um 10:21 schrieb Carsten Thumulla:
> Am 30.12.2016 um 20:49 schrieb Hans-Bernhard Bröker:
>> Am 26.12.2016 um 18:38 schrieb Carsten Thumulla:
>>> Am 26.12.2016 um 18:27 schrieb Torn Rumero DeBrak:
>>>>
>>>> Die Zahlenwerte für s, g und c kannst du wohl selber einsetzen,
>>>> wenn du schon nicht mein Posting selbständig finden konntest.
>>>
>>> Man braucht nicht relativistisch zu rechnen.
>>
>> Beweis durch Behauptung.  Das klappt immer.
>
> Ich habe die Begründung nun oft genug geschrieben. Es ist nur ein System.

Dass du sie schon oft geschrieben hast, ändert nichts daran, dass sie 
falsch ist.  Schon in der ursprünglichen Aufgabenbeschreibung finden 
sich völlig zwanglos mindestens zwei Bezugssysteme: das beschleunigte 
mitgeführte Bezugssystem des Reisenden, und das, in dem Start und Ziel 
ruhen.

Dein Beharren darauf, dass eines dieser beiden nicht existiere, ist 
Blödsinn.

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#101581

FromCarsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com>
Date2016-12-31 12:50 +0100
Message-ID<o4861l$jhl$1@gioia.aioe.org>
In reply to#101579
Am 31.12.2016 um 12:09 schrieb Hans-Bernhard Bröker:
>
> Dass du sie schon oft geschrieben hast, ändert nichts daran, dass sie
> falsch ist.  Schon in der ursprünglichen Aufgabenbeschreibung finden
> sich völlig zwanglos mindestens zwei Bezugssysteme: das beschleunigte
> mitgeführte Bezugssystem des Reisenden, und das, in dem Start und Ziel
> ruhen.

Es ist eine Strecke

> Dein Beharren darauf, dass eines dieser beiden nicht existiere, ist
> Blödsinn.

Ich habe nicht behauptet, daß es nicht existiert. Es existieren noch 
viele andere.

Wie ist Dein Ergebnis? Schreibst Du es ebenso kommentarlos hin, wie Oliver?


ct

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#101596

FromHans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de>
Date2016-12-31 18:59 +0100
Message-ID<ecq9v6Fam7cU1@mid.dfncis.de>
In reply to#101581
Am 31.12.2016 um 12:50 schrieb Carsten Thumulla:
> Am 31.12.2016 um 12:09 schrieb Hans-Bernhard Bröker:
>>
>> Dass du sie schon oft geschrieben hast, ändert nichts daran, dass sie
>> falsch ist.  Schon in der ursprünglichen Aufgabenbeschreibung finden
>> sich völlig zwanglos mindestens zwei Bezugssysteme: das beschleunigte
>> mitgeführte Bezugssystem des Reisenden, und das, in dem Start und Ziel
>> ruhen.
>
> Es ist eine Strecke

Und daran lässt sich mindestens ebenso leicht ein Bezugssystem fixieren 
wie an der Rakete selbst.  Womit deine Behauptung, dass es "nur" das 
andere gebe, haltlos ist.

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#101613

FromCarsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com>
Date2017-01-01 08:40 +0100
Message-ID<o4aboh$1vol$1@gioia.aioe.org>
In reply to#101596
Am 31.12.2016 um 18:59 schrieb Hans-Bernhard Bröker:
> Am 31.12.2016 um 12:50 schrieb Carsten Thumulla:
>> Am 31.12.2016 um 12:09 schrieb Hans-Bernhard Bröker:
>>>
>>> Dass du sie schon oft geschrieben hast, ändert nichts daran, dass sie
>>> falsch ist.  Schon in der ursprünglichen Aufgabenbeschreibung finden
>>> sich völlig zwanglos mindestens zwei Bezugssysteme: das beschleunigte
>>> mitgeführte Bezugssystem des Reisenden, und das, in dem Start und Ziel
>>> ruhen.
>>
>> Es ist eine Strecke
>
> Und daran lässt sich mindestens ebenso leicht ein Bezugssystem fixieren
> wie an der Rakete selbst.  Womit deine Behauptung, dass es "nur" das
> andere gebe, haltlos ist.

Am besten, wir fangen nochmal an:
Die Aufgabe lautete:
Angenommen, es gäbe ein solches Raumschiff, wie lange würde - für den 
Reisenden - eine Reise zum nächsten Stern, Alpha Centauri (4,34 
Lichtjahre), dauern, wenn das Raumschiff ständig so beschleunigt bzw. 
abbremst, dass der Reisende auf der ganzen Reise immer sein normales 
Gewicht hätte?
Manfred

Gegeben direkt:
- Eine Strecke, Erde zu Alpha Centauri (4,34 Lichtjahre)
- Beschleunigung 1g

Gegeben indirekt:
- Umkehrung von Beschleunigung und Bremsung in der Mitte, wenn beide 
Vorgänge als symmetrisch angenommen werden

Gesucht:
- Reisezeit für ihn / Reisezeit in seinem Bezugssystem

Ich sah nur ein Bezugssystem und rechnete klassisch. Ich habe Formel, 
Berechnung, Begründung und Ergebnis angegeben.

Oliver hat zwei Ergebnisse, keine Herkunft und keine Begründung der 
Formeln, nur den Hinweis, man suche sie sich selbst. Das sind null 
Punkte nach meiner bescheidenen Beurteilung.


Ist das richtig?


Carsten
-- 
Demagogie schlägt Demokratie

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#101614

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2017-01-01 08:44 +0100
Message-ID<ecrqbcFlbjuU1@mid.individual.net>
In reply to#101613
Am 01.01.2017 um 08:40 schrieb Carsten Thumulla:
> Am 31.12.2016 um 18:59 schrieb Hans-Bernhard Bröker:
>> Am 31.12.2016 um 12:50 schrieb Carsten Thumulla:
>>> Am 31.12.2016 um 12:09 schrieb Hans-Bernhard Bröker:
>>>>
>>>> Dass du sie schon oft geschrieben hast, ändert nichts daran, dass sie
>>>> falsch ist.  Schon in der ursprünglichen Aufgabenbeschreibung finden
>>>> sich völlig zwanglos mindestens zwei Bezugssysteme: das beschleunigte
>>>> mitgeführte Bezugssystem des Reisenden, und das, in dem Start und Ziel
>>>> ruhen.
>>>
>>> Es ist eine Strecke
>>
>> Und daran lässt sich mindestens ebenso leicht ein Bezugssystem fixieren
>> wie an der Rakete selbst.  Womit deine Behauptung, dass es "nur" das
>> andere gebe, haltlos ist.
> 
> Am besten, wir fangen nochmal an:
> Die Aufgabe lautete:
> Angenommen, es gäbe ein solches Raumschiff, wie lange würde - für den
> Reisenden - eine Reise zum nächsten Stern, Alpha Centauri (4,34
> Lichtjahre), dauern, wenn das Raumschiff ständig so beschleunigt bzw.
> abbremst, dass der Reisende auf der ganzen Reise immer sein normales
> Gewicht hätte?
> Manfred
> 
> Gegeben direkt:
> - Eine Strecke, Erde zu Alpha Centauri (4,34 Lichtjahre)
> - Beschleunigung 1g
> 
> Gegeben indirekt:
> - Umkehrung von Beschleunigung und Bremsung in der Mitte, wenn beide
> Vorgänge als symmetrisch angenommen werden
> 
> Gesucht:
> - Reisezeit für ihn / Reisezeit in seinem Bezugssystem
> 
> Ich sah nur ein Bezugssystem und rechnete klassisch. Ich habe Formel,
> Berechnung, Begründung und Ergebnis angegeben.

Dumm nur, dass in deinem Bezugssystem überhaupt kein Alpha Centauri zu
finden ist.

Gernot

-- 
Lügenpresse ist, wenn die TAGESSCHAU über ein Ereignis von regionaler
Bedeutung nicht berichtet und dadurch keinen nicht vorhandenen
Zusammenhang mit der Bundespolitik impliziert.

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#101615

FromCarsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com>
Date2017-01-01 09:07 +0100
Message-ID<o4adbi$19p$1@gioia.aioe.org>
In reply to#101614
Am 01.01.2017 um 08:44 schrieb Gernot Griese:
>
> Dumm nur, dass in deinem Bezugssystem überhaupt kein Alpha Centauri zu
> finden ist.

Das ist falsch, Gundel

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#101616

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2017-01-01 09:20 +0100
Message-ID<ecrsdsFlqb2U1@mid.individual.net>
In reply to#101615
Am 01.01.2017 um 09:07 schrieb Carsten Thumulla:
> Am 01.01.2017 um 08:44 schrieb Gernot Griese:
>>
>> Dumm nur, dass in deinem Bezugssystem überhaupt kein Alpha Centauri zu
>> finden ist.
> 
> Das ist falsch, Gundel

Du beschleunigst seit einigen Jahrzehnten ziemlich konstant mit 1g. Um
wieviel hat sich seit deiner Geburt dein Abstand zu Alpha Centauri geändert?

Gernot

-- 
Lügenpresse ist, wenn die TAGESSCHAU über ein Ereignis von regionaler
Bedeutung nicht berichtet und dadurch keinen nicht vorhandenen
Zusammenhang mit der Bundespolitik impliziert.

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#101617

FromCarsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com>
Date2017-01-01 09:48 +0100
Message-ID<o4afp2$4j4$1@gioia.aioe.org>
In reply to#101616
Am 01.01.2017 um 09:20 schrieb Gernot Griese:
> Am 01.01.2017 um 09:07 schrieb Carsten Thumulla:
>> Am 01.01.2017 um 08:44 schrieb Gernot Griese:
>>>
>>> Dumm nur, dass in deinem Bezugssystem überhaupt kein Alpha Centauri zu
>>> finden ist.
>>
>> Das ist falsch, Gundel
>
> Du beschleunigst seit einigen Jahrzehnten ziemlich konstant mit 1g. Um
> wieviel hat sich seit deiner Geburt dein Abstand zu Alpha Centauri geändert?

Du müßtest doch inzwischen gelernt haben, daß Deine spezielle Art, zu 
diskutieren, bei mir nicht verfängt.

Man nimmt ein rotierendes Raumschiff, das eine brauchbare Schwere 
erzeugt und kann die Reise beliebig ausdehnen.

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#101618

FromFritz <fritz@tb.nomail.invalid>
Date2017-01-01 10:16 +0100
Message-ID<d704c16b-feb2-3581-465d-b39a181cb849@tb.alba.fritz-fqdn.dd-dns.de>
In reply to#101617
Am 01.01.17 um 09:48 schrieb Carsten Thumulla:
> Am 01.01.2017 um 09:20 schrieb Gernot Griese:
>> Am 01.01.2017 um 09:07 schrieb Carsten Thumulla:
>>> Am 01.01.2017 um 08:44 schrieb Gernot Griese:
>>>>
>>>> Dumm nur, dass in deinem Bezugssystem überhaupt kein Alpha Centauri zu
>>>> finden ist.
>>>
>>> Das ist falsch, Gundel
>>
>> Du beschleunigst seit einigen Jahrzehnten ziemlich konstant mit 1g. Um
>> wieviel hat sich seit deiner Geburt dein Abstand zu Alpha Centauri
>> geändert?
>
> Du müßtest doch inzwischen gelernt haben, daß Deine spezielle Art, zu
> diskutieren, bei mir nicht verfängt.

Kannst dem etwa nicht folgen?

-- 
Fritz
„Die Welt ist groß genug für die Bedürfnisse aller, aber zu klein für 
die Gier Einzelner“ - Mahatma Gandhi

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#101620

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-01-01 10:23 +0100
Message-ID<o4ahq0$7ci$1@gioia.aioe.org>
In reply to#101618
Am 01.01.2017 um 10:16 schrieb Fritz:
> Am 01.01.17 um 09:48 schrieb Carsten Thumulla:
>> Am 01.01.2017 um 09:20 schrieb Gernot Griese:
>>> Am 01.01.2017 um 09:07 schrieb Carsten Thumulla:
>>>> Am 01.01.2017 um 08:44 schrieb Gernot Griese:
>>>>>
>>>>> Dumm nur, dass in deinem Bezugssystem überhaupt kein Alpha Centauri zu
>>>>> finden ist.
>>>>
>>>> Das ist falsch, Gundel
>>>
>>> Du beschleunigst seit einigen Jahrzehnten ziemlich konstant mit 1g. Um
>>> wieviel hat sich seit deiner Geburt dein Abstand zu Alpha Centauri
>>> geändert?
>>
>> Du müßtest doch inzwischen gelernt haben, daß Deine spezielle Art, zu
>> diskutieren, bei mir nicht verfängt.
>
> Kannst dem etwa nicht folgen?

Ja, er kann das nicht, krankheitshalber.


Gruß Dieter

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#101621

FromCarla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Date2017-01-01 11:29 +0100
Message-ID<5868DA0E.9D18CCFA@yahoo.com>
In reply to#101613
Carsten Thumulla wrote:
> 
> Am 31.12.2016 um 18:59 schrieb Hans-Bernhard Bröker:
> > Am 31.12.2016 um 12:50 schrieb Carsten Thumulla:
> >> Am 31.12.2016 um 12:09 schrieb Hans-Bernhard Bröker:
> >>>
> >>> Dass du sie schon oft geschrieben hast, ändert nichts daran, dass sie
> >>> falsch ist.  Schon in der ursprünglichen Aufgabenbeschreibung finden
> >>> sich völlig zwanglos mindestens zwei Bezugssysteme: das beschleunigte
> >>> mitgeführte Bezugssystem des Reisenden, und das, in dem Start und Ziel
> >>> ruhen.
> >>
> >> Es ist eine Strecke
> >
> > Und daran lässt sich mindestens ebenso leicht ein Bezugssystem fixieren
> > wie an der Rakete selbst.  Womit deine Behauptung, dass es "nur" das
> > andere gebe, haltlos ist.
> 
> Am besten, wir fangen nochmal an:
> Die Aufgabe lautete:
> Angenommen, es gäbe ein solches Raumschiff, wie lange würde - für den
> Reisenden - eine Reise zum nächsten Stern, Alpha Centauri (4,34
> Lichtjahre), dauern, wenn das Raumschiff ständig so beschleunigt bzw.
> abbremst, dass der Reisende auf der ganzen Reise immer sein normales
> Gewicht hätte?
> Manfred
> 
> Gegeben direkt:
> - Eine Strecke, Erde zu Alpha Centauri (4,34 Lichtjahre)
> - Beschleunigung 1g
> 
> Gegeben indirekt:
> - Umkehrung von Beschleunigung und Bremsung in der Mitte, wenn beide
> Vorgänge als symmetrisch angenommen werden
> 
> Gesucht:
> - Reisezeit für ihn / Reisezeit in seinem Bezugssystem
> 
> Ich sah nur ein Bezugssystem und rechnete klassisch. Ich habe Formel,
> Berechnung, Begründung und Ergebnis angegeben.

Du verwendest als Geschwindigkeit 
https://en.wikipedia.org/wiki/Proper_velocity
Leider gibts da keinen deutschen Wikipedia-Eintrag, so weiss ich nichtmal
was "proper velocity" auf Deutsch heisst.
Und dann gibts da noch:
https://en.wikipedia.org/wiki/Proper_acceleration
Das ist die im Raumschiff fuehlbare Beschleunigung, also das was eine
kuenstliche Schwerkraft von 1g erzeugen soll.
Im Abschnitt "Acceleration in (1+1)D" wird unser Thema behandelt.
Dort steht:
Daher ist die Aenderung der 'proper velocity" w=dx/dtau ist das Integral
ueber die "proper acceleration" ueber die map time also delta-w=a*delta-t .

Und das ist jetzt der Unterschied zu deiner Betrachtung, denn fuer die klassische 
Formel muesste da stehen delta-w=a*delta-tau.
Also Raumschiffzeit statt koordinatenzeit.
D.h. dafuer braucht man eine andere Beschleunigung a.
Was fuer einen Namen die hat weiss ich nicht - und auch nicht ob da vielleicht
ein Fehler im Artikel ist, denn mir erschliesst sich zur Zeit auch nicht warum
da ueberhaupt die koordinatenzeit steht.







> 
> Oliver hat zwei Ergebnisse, keine Herkunft und keine Begründung der
> Formeln, nur den Hinweis, man suche sie sich selbst. Das sind null
> Punkte nach meiner bescheidenen Beurteilung.
> 
> Ist das richtig?

Die Formeln und Ergebnisse kann man an vielen Stellen im im Internet finden,
aber eine verstaendliche Begruendung suche ich noch.

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#101629

FromDieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de>
Date2017-01-01 15:19 +0100
Message-ID<ecshepFqo0uU1@mid.individual.net>
In reply to#101621
Carla Schneider schrieb:
> Carsten Thumulla wrote:

>> Die Aufgabe lautete:
>>
>> Angenommen, es gäbe ein solches Raumschiff, wie lange würde - für den
>> Reisenden - eine Reise zum nächsten Stern, Alpha Centauri (4,34
>> Lichtjahre), dauern, wenn das Raumschiff ständig so beschleunigt bzw.
>> abbremst, dass der Reisende auf der ganzen Reise immer sein normales
>> Gewicht hätte?
>> Manfred
>>
>> Gegeben direkt:
>> - Eine Strecke, Erde zu Alpha Centauri (4,34 Lichtjahre)
>> - Beschleunigung 1g
>>
>> Gegeben indirekt:
>> - Umkehrung von Beschleunigung und Bremsung in der Mitte, wenn beide
>>   Vorgänge als symmetrisch angenommen werden
>>
>> Gesucht:
>> - Reisezeit für ihn / Reisezeit in seinem Bezugssystem
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Proper_velocity
> Leider gibts da keinen deutschen Wikipedia-Eintrag, so weiss ich nichtmal
> was "proper velocity" auf Deutsch heisst.
>

Die "proper velocity" wird auf Deutsch als Vierergeschwindigkeit bezeichnet:
https://de.wikipedia.org/wiki/Vierervektor#Vierergeschwindigkeit

v^my = dx^my / dtau       dtau = dt / gamma = sqrt(1 - (v/c)^2) dt

v^my = gamma dx^my / dt
      = gamma d(ct, x, y, z)/dt
      = gamma (c, v_x, v_y, v_z)

"proper velocity w":
https://en.wikipedia.org/wiki/Proper_velocity

w / c = dx/dtau / c

also:  w = dx/dtau

> Und dann gibts da noch:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Proper_acceleration
>

Auf Deutsch: Viererbeschleunigung
https://de.wikipedia.org/wiki/Vierervektor#Viererbeschleunigung

a^my = d^2v^my / dtau^2

Entsprechend wird eingeführt der Viererimpuls:
https://de.wikipedia.org/wiki/Vierervektor#Viererimpuls

p^my = m v^my = gamma (mc, mv_x, mv_y, mv_z)

Mit diesen Vierervektoren erhält man die Viererkraft und die
relativistische Bewegungsgleichung:
https://de.wikipedia.org/wiki/Vierervektor#Viererkraft_und_Bewegungsgleichung

K^my = dp^my / dtau
K^my = gamma dp^my / dt

Wendet man diese relativistische Bewegungsgleichung auf den
vorliegenden Fall an - also Beschleunigung der Rakete nur in x-Richtung
- dann ergibt sich aus der Bewegungsgleichung eine Gleichung für die
Geschwindigkeit v(t) = u^1(t) der Rakete im Bezugssystem Erde:

K^1           = gamma F^1

m du^1 / dtau = gamma F^1

m gamma d u^1 / dt = gamma m g

d u^1 / dt = g

d (gamma v(t)) /  dt = g

Lösung:

v(t) = g t / sqrt(1 + g^2 t^2 / c^2)

Aus

v(t) = dx / dt

folgt weiter:

x(t) = (c^2/g) [sqrt(1 + g^2 t^2 / c^2) - 1]

und daraus:

t = sqrt( (c^2/g^2) [(gx / c^2 + 1)^2 - 1])

>> Oliver hat zwei Ergebnisse, keine Herkunft und keine Begründung der
>> Formeln, nur den Hinweis, man suche sie sich selbst.
>
> Die Formeln und Ergebnisse kann man an vielen Stellen im im Internet finden,
> aber eine verstaendliche Begruendung suche ich noch.
>

Eine ausführliche Darstellung findet sich z.B. hier:

http://walter.bislins.ch/blog/index.asp?page=Bewegungsgleichung+einer+gleichf%F6rmig+beschleunigten+Rakete+%281%29

Dieter Heidorn

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#101648

FromHans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de>
Date2017-01-01 19:03 +0100
Message-ID<ecsujkFu2b2U1@mid.dfncis.de>
In reply to#101621
Am 01.01.2017 um 11:29 schrieb Carla Schneider:

> Du verwendest als Geschwindigkeit
> https://en.wikipedia.org/wiki/Proper_velocity
> Leider gibts da keinen deutschen Wikipedia-Eintrag, so weiss ich nichtmal
> was "proper velocity" auf Deutsch heisst.

Die direkte, wörtliche Übersetzung ist "Eigengeschwindigkeit". Gemeint 
ist damit der Betrag der Vierergeschwindigkeit, definiert als Ableitung 
des Ortes (im Ruhesystem der Strecke) nach der Eigenzeit des Reisenden. 
Sie unterscheidet sich von der Geschwindigkeit des Reisenden (von der 
Strecke aus gemessen), um den Gamma-Faktor der Zeitdilatation.

> Und dann gibts da noch:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Proper_acceleration

In diesem Artikel findet sich übrigens auch die Antwort auf die 
Ausgangsfrage: ca. 3.65 Jahre Schiffszeit dauert die Reise.

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#101653

FromManfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de>
Date2017-01-01 11:14 -0800
Message-ID<8315355e-c540-4b5a-a8ec-5e7357bd2fa7@googlegroups.com>
In reply to#101648
Am Sonntag, 1. Januar 2017 19:03:34 UTC+1 schrieb Hans-Bernhard Bröker:
> Am 01.01.2017 um 11:29 schrieb Carla Schneider:
> 
> > Du verwendest als Geschwindigkeit
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Proper_velocity
> > Leider gibts da keinen deutschen Wikipedia-Eintrag, so weiss ich nichtmal
> > was "proper velocity" auf Deutsch heisst.
> 
> Die direkte, wörtliche Übersetzung ist "Eigengeschwindigkeit". Gemeint 
> ist damit der Betrag der Vierergeschwindigkeit, definiert als Ableitung 
> des Ortes (im Ruhesystem der Strecke) nach der Eigenzeit des Reisenden. 
> Sie unterscheidet sich von der Geschwindigkeit des Reisenden (von der 
> Strecke aus gemessen), um den Gamma-Faktor der Zeitdilatation.
> 
> > Und dann gibts da noch:
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Proper_acceleration
> 
> In diesem Artikel findet sich übrigens auch die Antwort auf die 
> Ausgangsfrage: ca. 3.65 Jahre Schiffszeit dauert die Reise.

Also tatsächlich weniger Zeit, als ohne relativistische Effekte sich mit s = 1/2 * g * t² ergeben würde, nämlich 4,1 Jahre.
Rein intuitiv erscheint mir das nicht glaubhaft.

Manfred

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#101662

FromDieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de>
Date2017-01-01 22:41 +0100
Message-ID<ectbbcF2kn5U1@mid.individual.net>
In reply to#101653
Manfred Ullrich schrieb:
> Am Sonntag, 1. Januar 2017 19:03:34 UTC+1 schrieb Hans-Bernhard Bröker:
>> Am 01.01.2017 um 11:29 schrieb Carla Schneider:
>>
>>> Du verwendest als Geschwindigkeit
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Proper_velocity
>>> Leider gibts da keinen deutschen Wikipedia-Eintrag, so weiss ich nichtmal
>>> was "proper velocity" auf Deutsch heisst.
>>
>> Die direkte, wörtliche Übersetzung ist "Eigengeschwindigkeit". Gemeint
>> ist damit der Betrag der Vierergeschwindigkeit, definiert als Ableitung
>> des Ortes (im Ruhesystem der Strecke) nach der Eigenzeit des Reisenden.
>> Sie unterscheidet sich von der Geschwindigkeit des Reisenden (von der
>> Strecke aus gemessen), um den Gamma-Faktor der Zeitdilatation.
>>
>>> Und dann gibts da noch:
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Proper_acceleration
>>
>> In diesem Artikel findet sich übrigens auch die Antwort auf die
>> Ausgangsfrage: ca. 3.65 Jahre Schiffszeit dauert die Reise.
>
> Also tatsächlich weniger Zeit, als ohne relativistische Effekte sich mit
> s = 1/2 * g * t² ergeben würde, nämlich 4,1 Jahre.
>

Wenn du mit "s = 1/2 g t^2" rechnest, dann hast du (implizit) folgende
Annahmen getroffen:

* Im Bezugssystem der Erde wird eine Rakete mit konstanter
   Beschleunigung a = g in Richtung Alpha Centauri in der Entfernung
   d = 4,34 Lj bewegt.
* Es darf nach der klassischen Newtonschen Mechanik gerechnet werden.

Wenn die Beschleunigung längs der Hälfte der Strecke zwischen Erde und
Alpha Centauri erfolgt (und auf der zweiten Hälfte mit a = g abgebremst
wird), dann ergibt sich die Zeit für die halbe Entfernung:

d/2 = 1/2 g t^2

t = sqrt(d / g) = 6,47e7 s = 2,05 a

In klassischer Newtonscher Mechanik ist dann folgende Geschwindigkeit
erreicht:

v = ds/dt = g t = 6,347e8 m/s = 2,12 c

also etwas mehr als doppelte Lichtgeschwindigkeit.

Nun ergibt sich ein Problem: c ist eine Grenzgeschwindigkeit, d.h. es
gibt keine größere Geschwindigkeit als die Vakuum-LG c. Also muss in
den Annahmen etwas falsch gewesen sein. Es darf nicht nach der
klassischen Newtonschen Mechanik gerechnet werden.

> Rein intuitiv erscheint mir das nicht glaubhaft.
>

Unsere "Intuition" ist durch unsere Alltagserfahrung geprägt - und in
dieser treten nur Geschwindigkeiten auf, die sehr klein gegen die LG
sind. Der Bereich von Geschwindigkeiten in der Nähe der LG ist
außerhalb unseres alltäglichen Erfahrungsbereiches, daher erscheinen
die Ergebnisse der Relativitätstheorie eben nicht "intuitiv" zu sein.

Und mit "glaubhaft" ist das auch so eine Sache ... ;-) In der Physik
zählen Messungen, nicht das Glauben - und Messungen zeigen (bis heute),
dass es keine größere Geschwindigkeit als c gibt.

Dieter Heidorn

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#101682

FromCarsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com>
Date2017-01-02 06:50 +0100
Message-ID<o4cpnd$jla$1@gioia.aioe.org>
In reply to#101662
Am 01.01.2017 um 22:41 schrieb Dieter Heidorn:
>
> Nun ergibt sich ein Problem: c ist eine Grenzgeschwindigkeit, d.h.
> es gibt keine größere Geschwindigkeit als die Vakuum-LG c. Also muss
> in den Annahmen etwas falsch gewesen sein. Es darf nicht nach der
> klassischen Newtonschen Mechanik gerechnet werden.

Es geht um die Bordzeit gegen die zurückgelegte Strecke, die beim Start
bekannt ist.
Die Bordzeit läuft für äußere Beobachter langsamer.

Wenn es eine Rakete gibt, die mit einem g beschleunigen kann, dann sind
die Folgen klassisch berechenbar. Niemand zwingt zu einer
relativistischen Umrechnung, die nur aus der Begrenzung der Beobachtung
resultiert, denn nichts wird beobachtet.

Die Welt außen erscheint der Rakete verkürzt, relativistisch gesehen.
Aus der Sicht des Raumschiffes ist die Außenwelt verkürzt.

Aus der Sicht der Außenwelt ist die Raumschiffzeit verlängert.

Die Grenzgeschwindigkeit ist die Grenze des Beobachtbaren, infolge der
Begrenzung des Beobachtungsmittels. Benötigt man das Beobachtungsmittel
nicht, dann existiert die Grenze nicht, denn die ergab sich durch die
Beobachtung als Folge des begrenzten Beobachtungsmittels.


Carsten
-- 
"Einfach toll, wie großartig die Polizei doch arbeitet. In der Nähe der
Stelle, an der die Leiche von Peggy Knobloch gefunden wurde, hat man
jetzt DNS von Uwe Böhnhardt entdeckt. Mit anderen Worten, der
"Nationalsozialistische Untergrund" ist auch hier der Täter. In dem
ausgebrannten Wohnwagen hat man nachträglich Kinderkleidung gefunden.
Ich glaube, man muß nur gründlich suchen, dann taucht Uwe Mundlos im
Personalverzeichnis der SS-Wachmannschaften von Auschwitz-Birkenau auf.
Und Beate Tschäpe hat 1912 den Eisberg gegen die Titanic gelenkt. Wer
von den Dreien Jack the Ripper gewesen ist, wird die Polizei bestimmt
auch bald herausfinden."
Michael Winkler

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#101665

FromErnst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de>
Date2017-01-01 22:58 +0100
Message-ID<ectcb8F2t63U1@mid.individual.net>
In reply to#101653
Am 01.01.2017 um 20:14 schrieb Manfred Ullrich:
...

 >
 > Also tatsächlich weniger Zeit, als ohne relativistische Effekte sich 
 > mit s = 1/2 * g * t² ergeben würde, nämlich 4,1 Jahre.

Und das, obwohl bei dieser (falschen) Rechnung die Rakete zum Schluss 
mit ca. doppelter Lichtgeschwindigkeit fliegen müsste,
während sie bei einer richtigen Rechnung nur ca. 95 % von c erreicht.

Der Weg ist aus Sicht der Rakete kürzer.
Am Ende notiert der Reisende 2,23 LJ.
Für den Erdenbewohner sind es mehr al 4 LJ.

es


> Rein intuitiv erscheint mir das nicht glaubhaft.

Es muuste ja auch ein Genie kommen, um es aufzudröseln.


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