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Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden?

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  Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-07 13:38 +0000
    Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-01-07 15:37 +0100
    Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Werner Flügel <wfluegel@fh-lausitz.de> - 2016-01-07 15:41 +0100
      Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinenschneide n? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 12:01 -0300
        Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinenschneide n? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 07:10 -0800
          Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinenschneide n? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 18:26 -0300
            Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinenschneide n? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-07 22:54 +0100
            Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinenschneide n? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 13:54 -0800
        Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinenschneide n? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2016-01-08 09:06 +0100
      Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-01-07 16:55 +0100
    Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 07:03 -0800
      Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-07 21:59 +0100
        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 13:50 -0800
          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-08 08:31 +0100
        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-01-07 22:53 +0100
          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 14:00 -0800
            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-08 08:35 +0100
    Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-07 16:09 +0100
      Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-07 16:32 +0100
        OT: Stepcraft Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-07 17:31 +0100
          Re: OT: Stepcraft Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-08 11:17 +0100
            Re: OT: Stepcraft Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-08 11:23 +0100
            Re: OT: Stepcraft Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-08 13:23 +0100
              Re: OT: Stepcraft Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-08 13:46 +0100
                Re: OT: Stepcraft Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-08 16:57 +0100
                  Re: OT: Stepcraft Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-09 14:01 +0100
                    Re: was: Stepcraft , jetzt: Dampfphasen-Löten Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-01-09 22:28 +0100
                  Re: OT: Stepcraft Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-09 16:20 +0100
                    Re: OT: Stepcraft Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-09 17:38 +0100
                      Re: OT: Stepcraft Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-09 19:12 +0100
                        Re: OT: Stepcraft Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-10 08:44 +0100
                      Re: OT: Stepcraft Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2016-01-11 21:47 +0000
                  Re: OT: Stepcraft Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2016-01-11 21:39 +0000
                Re: OT: Stepcraft Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2016-01-11 21:35 +0000
          Re: OT: Stepcraft Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2016-01-09 10:26 +0000
        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2016-01-09 10:33 +0000
          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-09 17:51 +0100
            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2016-01-09 23:12 +0000
    Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-01-07 16:10 +0100
      Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-07 15:56 +0000
        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-07 22:13 +0100
      Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-07 16:52 +0100
        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-07 16:04 +0000
          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-07 16:15 +0000
          Re: Taugt eine Oszillationss?ge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-07 18:00 +0100
        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-07 16:11 +0000
        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-01-07 17:51 +0100
          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-07 21:00 +0100
            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-09 23:34 +0100
              Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-10 05:55 +0100
                Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-11 20:40 +0100
                  Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-11 20:55 +0100
                  Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-11 21:10 +0100
        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 09:03 -0800
        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-07 22:03 +0100
          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-08 16:16 +0100
            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-08 18:16 +0100
            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-01-08 23:11 +0100
              Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-09 10:27 +0100
        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-01-07 23:16 +0100
          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-08 16:21 +0100
        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-11 20:26 +0100
          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-11 11:53 -0800
          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-11 20:57 +0100
            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum   Platinenschneiden? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-01-12 06:07 +0100
      Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-01-07 17:43 +0100
        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 09:28 -0800
          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-01-07 19:10 +0100
            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 10:27 -0800
              Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinen schneiden? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 18:34 -0300
                Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinen schneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 14:05 -0800
                  Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinen schneiden? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-07 20:21 -0300
                    Re: Taugt eine OszillationssAxge zum Platinen schneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 15:58 -0800
            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-07 21:04 +0100
          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-07 21:02 +0100
            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-07 21:23 +0100
              Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-08 16:29 +0100
            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-07 12:29 -0800
              Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2016-01-07 21:31 +0100
                Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2016-01-07 21:39 +0100
                Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platine nschneiden? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-01-08 01:39 +0100
                Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platine nschneiden? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-08 09:19 +0000
              Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-08 09:04 +0100
                Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-08 07:11 -0800
                  Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-09 10:58 +0100
                    Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-09 14:29 +0100
                      Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-09 20:48 +0100
                        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-09 12:16 -0800
                        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-24 18:29 +0100
                          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-25 10:42 -0800
                            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-01-26 01:07 +0100
                            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Holger <me@privacy.org> - 2016-01-26 01:10 +0100
                            Artikel in verschiedenen Sprachen war: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-01-26 08:33 +0100
                              Re: Artikel in verschiedenen Sprachen war: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-26 20:35 +0100
                                Re: Artikel in verschiedenen Sprachen war: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-27 00:39 +0100
                                  Re: Artikel in verschiedenen Sprachen war: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-29 21:36 +0100
                                    Re: Artikel in verschiedenen Sprachen war: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-01-29 22:03 +0100
                            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-29 21:35 +0100
                              Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-29 13:24 -0800
                    Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-09 11:19 -0800
                      Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-09 22:23 +0100
                        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-09 14:17 -0800
                          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-10 01:15 +0100
                          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2016-01-10 15:45 +0100
                            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-11 09:22 -0800
                      Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-10 08:17 +0100
                        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-11 09:27 -0800
                          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-11 21:01 +0100
                            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-11 12:14 -0800
                              Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2016-01-11 21:57 +0100
                            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-01-12 09:40 +0100
                              Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-01-12 09:55 +0100
                                Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-12 10:17 +0100
                              Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-12 15:51 +0100
                          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-12 09:38 +0100
                            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-01-12 10:19 +0100
                              Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-01-12 10:47 -0300
                          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-26 20:38 +0100
                            Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-01-27 10:55 -0800
      Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2016-01-08 13:54 +0000
    Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Haju Reck <hajurek@oberchef.de> - 2016-01-07 19:28 +0100
      Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-08 08:50 +0000
        Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Haju Reck <hajurek@oberchef.de> - 2016-01-08 14:39 +0100
          Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-09 13:03 +0100
    Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-08 10:25 +0000
      Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-11 20:54 +0100
        Re: Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-13 07:32 +0000
    Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-08 11:45 +0100
    Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? Claas Thede <c.thede@gmx.de> - 2016-01-13 13:31 +0100
      Re: Taugt eine Oszillationssäge zum Platinenschneiden? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-01-13 13:57 +0000

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#199612

Am 09.01.2016 um 20:19 schrieb Joerg:
> On 2016-01-09 01:58, Christoph Müller wrote:
>> Am 08.01.2016 um 16:11 schrieb Joerg:
>>> On 2016-01-08 00:04, Christoph Müller wrote:
>>>> Am 07.01.2016 um 21:29 schrieb Joerg:
>>>>> On 2016-01-07 12:02, Olaf Kaluza wrote:
>>>>>> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>>> Interessant. Wobei der Federdruck dieses Lagers sehr hoch ist.
>>
>> Wieso Federdruck? Die üblichen Umwälzpumpen saugen sich per Bernoulli
>> sowieso an. Da braucht's keine Feder. Was ist das denn für eine Bauart?
> 
> In Step 16 sieht man die Dichtung und deren recht starke Feder.
> 
> http://www.inyopools.com/HowToPage/how_to_replace_a_motor_shaft_seal.aspx

Das hat mit Lager nichts zu tun. Da geht's um den Austausch einer
Wellendichtung. Deshalb wohl auch die starke Feder. Damit wird die
Dichtung vermutlich in einen Konus gedrückt, die damit selbst gestaucht
wird. Deshalb die STARKE Feder.

Solche Stopfbuchsen kenne ich eher von billigen Wasserhähnen. Für eine
Pumpe würde ich eher eine richtige Wellendichtung verwenden. Läuft viel
leichter und sollte länger dicht halten.

>> Eine ständig laufende Umwälzpumpe oder eine Förderpumpe, die nur bei
>> Bedarf kurz eingeschaltet wird?
> 
> Es ist eine Umwaelzpumpe, was aber das gleiche wie eine Foerderpumpe
> ist, nur dass diese auch ansaugen koennen muss.

Für eine dauerlaufende Umwälzpumpe ist das aber keine normale
Konstruktion. Da sind Wellendichtringe eher verpönt. Da läuft dann
entweder der Motor gleich mit im Medium oder es kommt eine
Magnetkupplung zum Einsatz, so dass keine drehende Welle abgedichtet
werden muss.

> Dafuer muss das Ventil
> auch ohne Wasser dicht sein, sonst laeuft sie trocken und macht die
> Abrauche.

Die Abrauche macht die ungeschmierte Dichtung. Den andern Bauteilen ist
es ziemlich wurscht, ob da was trocken läuft oder nicht. Warum auch?

> Die Pumpe laeuft bei vielen 5-8h/Tag je nach Witterung.

Hab' ich mir doch gedacht, dass das Ding nicht im Dauerbetrieb läuft.

>>> Nach
>>> vielen Jahren suppt es und man kann nachstellen.
>>
>> Die Beschreibung ergibt bei mir ein auffallend unklares Bild von der
>> Pumpe.
> 
> Ich hoffe, die Bilder im Link machen es klarer.

So ist es.

> Unsere Pumpe ist ein
> aelteres Modell, 60er Jahre, der Pumpteil bis auf den Filterkorb aus
> Messing. Damals hielt sowas eben Jahrzehnte.

Macht Plastik übrigens auch, wenn's richtig dimensioniert ist.

>>> Damit gehen diese Lager
>>> nicht wirklich kaputt, sondern der Impeller der Pumpe (in Deutsch
>>> vermutlich Propeller)

(Impeller ist auch im Deutschen ein innenlaufender bzw. eingehauster
Propeller.)

>> Auch Wälzlager verschleißen und können u.U. nachgestellt werden. Bei
>> Schulterlagern kann ich mir sowas vorstellen. Aber nur in geringem
>> Ausmaß. Nachgestellt wird meistens bei verschleißenden Gleitlagern. Im
>> Zusammenhang mit deiner Pumpe kann ich mir aber im Moment noch keinen
>> rechten Reim drauf machen.
> 
> Im Gegensatz zu der neueren Pumpe im Bild ist der Andruck der
> Keramikscheiben bei unserer einstellbar (Feder mehr zusammengedrueckt
> oder weniger).

Jetzt wird's klarer. Die Keramikscheibe bzw. Gegenläufer (auch Keramik?)
verschleißen allmählich. Die Feder drückt nach und verliert dabei an
Kraft. Dann wird nachgestellt.

> Der Dynamo war sogar bei uns in Westfalen und im Rheinland maennlich,
> weil es ja auch der Elektromotor ist. Ich mochte die Dinger nie und habe
> mir oft was mit Akkus selbstgebastelt. Das funzelige Licht an "normalen"
> Fahrraedern, was an roten Ampel auch noch ausging, fand ich infantil.
> Selbst heute kriegst Du aus Nabendynamos kaum mehr als 5W raus und das
> ist bei flotter Fahrt einfach laecherlich. Daher habe ich sowas erst gar
> nicht.

Ich find' die Nabendynamos super. Vor allem zusammen mit einem
ordentlichen LED-Licht und Supercaps.

>>> Bei meinen Fahrraedern natuerlich
>>> nicht, die haben gescheite Lichtanlagen. Es ist eine der wenigen
>>> Situationen, wo ich voellig getrennte Massen fuer sinnvoll halte und
>>> eingebaut habe.
>>
>> Mein Bruder hat noch eine alte 250er BMW aus dem Jahre 1954 oder 53. DA
>> hing die Helligkeit des Scheinwerfers davon ab, ob die Kupplung gedrückt
>> würde oder nicht. Mit gedrückter Kupplung war das Licht deutlich heller.
>> Nach langem Rätselraten kamen wir drauf, dass bei gezogener Kupplung der
>> Bowdenzug gestaucht und die elektrische Verbindung zu den metallenen
>> Anschlusselementen somit besser wurde. Der Strom floss damit also zum
>> Teil über das Lager im Lenkkopf und zum Anderen Teil über den Bowdenzug.
>> Ein Massekabel hat dem seltsamen Spuk dann ein Ende gesetzt.
> 
> Sowas ist eine Fehlkonstruktion. Kann passieren, sollte aber nicht, wie
> Kuhlenkampff oft sagte.

Anfang der 50er Jahre war der Erfahrungsschatz naturgemäß noch nicht so
groß wie heute.

-- 
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de

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#199618

On 2016-01-09 13:23, Christoph Müller wrote:
> Am 09.01.2016 um 20:19 schrieb Joerg:
>> On 2016-01-09 01:58, Christoph Müller wrote:
>>> Am 08.01.2016 um 16:11 schrieb Joerg:
>>>> On 2016-01-08 00:04, Christoph Müller wrote:
>>>>> Am 07.01.2016 um 21:29 schrieb Joerg:
>>>>>> On 2016-01-07 12:02, Olaf Kaluza wrote:
>>>>>>> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>>>> Interessant. Wobei der Federdruck dieses Lagers sehr hoch ist.
>>>
>>> Wieso Federdruck? Die üblichen Umwälzpumpen saugen sich per Bernoulli
>>> sowieso an. Da braucht's keine Feder. Was ist das denn für eine Bauart?
>>
>> In Step 16 sieht man die Dichtung und deren recht starke Feder.
>>
>> http://www.inyopools.com/HowToPage/how_to_replace_a_motor_shaft_seal.aspx
>
> Das hat mit Lager nichts zu tun. Da geht's um den Austausch einer
> Wellendichtung. Deshalb wohl auch die starke Feder. Damit wird die
> Dichtung vermutlich in einen Konus gedrückt, die damit selbst gestaucht
> wird. Deshalb die STARKE Feder.
>
> Solche Stopfbuchsen kenne ich eher von billigen Wasserhähnen. Für eine
> Pumpe würde ich eher eine richtige Wellendichtung verwenden. Läuft viel
> leichter und sollte länger dicht halten.
>

Aehm, das sind Keramikflaechen, nicht gerade billig, laeuft leicht und 
da das inzwischen mindestens zwei Jahrzehnte taeglich vier Stunden unter 
Chlorwasser gelaufen ist, habe ich bezueglich der Lebensdauer keine 
Bedenken.


>>> Eine ständig laufende Umwälzpumpe oder eine Förderpumpe, die nur bei
>>> Bedarf kurz eingeschaltet wird?
>>
>> Es ist eine Umwaelzpumpe, was aber das gleiche wie eine Foerderpumpe
>> ist, nur dass diese auch ansaugen koennen muss.
>
> Für eine dauerlaufende Umwälzpumpe ist das aber keine normale
> Konstruktion. Da sind Wellendichtringe eher verpönt. Da läuft dann
> entweder der Motor gleich mit im Medium oder es kommt eine
> Magnetkupplung zum Einsatz, so dass keine drehende Welle abgedichtet
> werden muss.
>

Auf unserer Teichseite ist das so ueblich. Magnetkupplungen waeren bei 
Motorleistungen im PS-Bereich nicht so einfach. Im Medium laufen ist bei 
Pools nicht erlaubt und das Chlor wurde den Motor dann eh zerfressen.


>> Dafuer muss das Ventil
>> auch ohne Wasser dicht sein, sonst laeuft sie trocken und macht die
>> Abrauche.
>
> Die Abrauche macht die ungeschmierte Dichtung. Den andern Bauteilen ist
> es ziemlich wurscht, ob da was trocken läuft oder nicht. Warum auch?
>

Ich hatte sowas mal bei der Booster-Pumpe fuer den Pool Sauger. Das 
wurde so heiss, dass es sogar die angeschlossenen Schlaeuche angesengt 
hat und ich sie erneuern musste.


>> Die Pumpe laeuft bei vielen 5-8h/Tag je nach Witterung.
>
> Hab' ich mir doch gedacht, dass das Ding nicht im Dauerbetrieb läuft.
>

Bei vielen Anlagen tut die Pumpe das, besonders im Sommer. Wie gesagt, 
die Lebensdauer ist bei diesen Keramikscheiben kein Thema, das haelt.


>>>> Nach
>>>> vielen Jahren suppt es und man kann nachstellen.
>>>
>>> Die Beschreibung ergibt bei mir ein auffallend unklares Bild von der
>>> Pumpe.
>>
>> Ich hoffe, die Bilder im Link machen es klarer.
>
> So ist es.
>
>> Unsere Pumpe ist ein
>> aelteres Modell, 60er Jahre, der Pumpteil bis auf den Filterkorb aus
>> Messing. Damals hielt sowas eben Jahrzehnte.
>
> Macht Plastik übrigens auch, wenn's richtig dimensioniert ist.
>

Plastik moechte ich weder an Pool Equipment noch am Mountain Bike oder 
anderen staerker beanspruchten Teilen haben.


>>>> Damit gehen diese Lager
>>>> nicht wirklich kaputt, sondern der Impeller der Pumpe (in Deutsch
>>>> vermutlich Propeller)
>
> (Impeller ist auch im Deutschen ein innenlaufender bzw. eingehauster
> Propeller.)
>

Danke, versuche ich mir zu merken. Es ist erstaunlich, bei jedem 
Deutschlandbesuch lerne ich neue Worte. "Das habe ich dem gesimst" ... 
"Haeh?" ... dann haben die mir das erklaert.


>>> Auch Wälzlager verschleißen und können u.U. nachgestellt werden. Bei
>>> Schulterlagern kann ich mir sowas vorstellen. Aber nur in geringem
>>> Ausmaß. Nachgestellt wird meistens bei verschleißenden Gleitlagern. Im
>>> Zusammenhang mit deiner Pumpe kann ich mir aber im Moment noch keinen
>>> rechten Reim drauf machen.
>>
>> Im Gegensatz zu der neueren Pumpe im Bild ist der Andruck der
>> Keramikscheiben bei unserer einstellbar (Feder mehr zusammengedrueckt
>> oder weniger).
>
> Jetzt wird's klarer. Die Keramikscheibe bzw. Gegenläufer (auch Keramik?)
> verschleißen allmählich. Die Feder drückt nach und verliert dabei an
> Kraft. Dann wird nachgestellt.
>

Ja, und sobald man damit anfangen muss, ist es Zeit, Ersatz zu besorgen. 
Weil dann der Impeller weiter einrueckt und die Pumpe damit weniger 
effizient arbeitet. Angenehmerweise ist dabei keine Eile geboten.


>> Der Dynamo war sogar bei uns in Westfalen und im Rheinland maennlich,
>> weil es ja auch der Elektromotor ist. Ich mochte die Dinger nie und habe
>> mir oft was mit Akkus selbstgebastelt. Das funzelige Licht an "normalen"
>> Fahrraedern, was an roten Ampel auch noch ausging, fand ich infantil.
>> Selbst heute kriegst Du aus Nabendynamos kaum mehr als 5W raus und das
>> ist bei flotter Fahrt einfach laecherlich. Daher habe ich sowas erst gar
>> nicht.
>
> Ich find' die Nabendynamos super. Vor allem zusammen mit einem
> ordentlichen LED-Licht und Supercaps.
>

Ich haette natuerlich auch gern je einen an MTB und Rennrad. Aber sie 
sind hier unueblich und es wuerde hoechstens zum teilweisen Nachladen 
reichen, um mit kleineren Akkus auszukommen. Die Lichtanlage am MTB 
braucht fast 10W und die neue am Rennrad wird bei 15-20W liegen. Wobei 
ich die Frontlampen vermutlich tauschen werde, denn am MTB muss ich es 
mit nur einer Cree XM-L auf Trails unter 25km/h halten. Wuerde ich gern 
fuer gut 30-35km/h tauglich machen. Auch Gelaendemoppedfahrer auf 
Singletrack sehen einen dann noch eher, die haben meist ueberhaupt keine 
Beleuchtung an ihren Maschinen.


>>>> Bei meinen Fahrraedern natuerlich
>>>> nicht, die haben gescheite Lichtanlagen. Es ist eine der wenigen
>>>> Situationen, wo ich voellig getrennte Massen fuer sinnvoll halte und
>>>> eingebaut habe.
>>>
>>> Mein Bruder hat noch eine alte 250er BMW aus dem Jahre 1954 oder 53. DA
>>> hing die Helligkeit des Scheinwerfers davon ab, ob die Kupplung gedrückt
>>> würde oder nicht. Mit gedrückter Kupplung war das Licht deutlich heller.
>>> Nach langem Rätselraten kamen wir drauf, dass bei gezogener Kupplung der
>>> Bowdenzug gestaucht und die elektrische Verbindung zu den metallenen
>>> Anschlusselementen somit besser wurde. Der Strom floss damit also zum
>>> Teil über das Lager im Lenkkopf und zum Anderen Teil über den Bowdenzug.
>>> Ein Massekabel hat dem seltsamen Spuk dann ein Ende gesetzt.
>>
>> Sowas ist eine Fehlkonstruktion. Kann passieren, sollte aber nicht, wie
>> Kuhlenkampff oft sagte.
>
> Anfang der 50er Jahre war der Erfahrungsschatz naturgemäß noch nicht so
> groß wie heute.
>

Ok, aber darauf, dass Stromfluss ueber mechanisch bewegte Teile nicht 
ganz koscher ist, haette man kommen koennen. Besonders, wenn es sich um 
mehrere Ampere handelt.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#199624

Am 09.01.2016 um 23:17 schrieb Joerg:

> Ok, aber darauf, dass Stromfluss ueber mechanisch bewegte Teile nicht
> ganz koscher ist, haette man kommen koennen. Besonders, wenn es sich um
> mehrere Ampere handelt.
Bei Strassenbahnen gibts Frostkontakte an den Radsätzen :-)

...einfach mal unter "stemmann und Frostkontakt googeln


Butzo

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#199678

Am 09.01.2016 um 23:17 schrieb Joerg:
> On 2016-01-09 13:23, Christoph Müller wrote:
>> Am 09.01.2016 um 20:19 schrieb Joerg:
>>> On 2016-01-09 01:58, Christoph Müller wrote:
>>>> Am 08.01.2016 um 16:11 schrieb Joerg:
>>>>> On 2016-01-08 00:04, Christoph Müller wrote:
>>>>>> Am 07.01.2016 um 21:29 schrieb Joerg:
>>>>>>> On 2016-01-07 12:02, Olaf Kaluza wrote:
>>>>>>>> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>>>>> Interessant. Wobei der Federdruck dieses Lagers sehr hoch ist.
>>>>
>>>> Wieso Federdruck? Die üblichen Umwälzpumpen saugen sich per Bernoulli
>>>> sowieso an. Da braucht's keine Feder. Was ist das denn für eine Bauart?
>>>
>>> In Step 16 sieht man die Dichtung und deren recht starke Feder.
>>>
>>> http://www.inyopools.com/HowToPage/how_to_replace_a_motor_shaft_seal.aspx
>>>
>>
>> Das hat mit Lager nichts zu tun. Da geht's um den Austausch einer
>> Wellendichtung. Deshalb wohl auch die starke Feder. Damit wird die
>> Dichtung vermutlich in einen Konus gedrückt, die damit selbst gestaucht
>> wird. Deshalb die STARKE Feder.
>>
>> Solche Stopfbuchsen kenne ich eher von billigen Wasserhähnen. Für eine
>> Pumpe würde ich eher eine richtige Wellendichtung verwenden. Läuft viel
>> leichter und sollte länger dicht halten.
> 
> Aehm, das sind Keramikflaechen,

habe ich erst weiter unter bemerkt.

> nicht gerade billig, laeuft leicht und
> da das inzwischen mindestens zwei Jahrzehnte taeglich vier Stunden unter
> Chlorwasser gelaufen ist, habe ich bezueglich der Lebensdauer keine
> Bedenken.

Dann ist's wohl doch was G'scheits.

>>> Es ist eine Umwaelzpumpe, was aber das gleiche wie eine Foerderpumpe
>>> ist, nur dass diese auch ansaugen koennen muss.
>>
>> Für eine dauerlaufende Umwälzpumpe ist das aber keine normale
>> Konstruktion. Da sind Wellendichtringe eher verpönt. Da läuft dann
>> entweder der Motor gleich mit im Medium oder es kommt eine
>> Magnetkupplung zum Einsatz, so dass keine drehende Welle abgedichtet
>> werden muss.
> 
> Auf unserer Teichseite ist das so ueblich.

4 Stunden täglich ist KEIN Dauerlauf! Das 6-Fache davon wäre Dauerlauf.

> Magnetkupplungen waeren bei
> Motorleistungen im PS-Bereich nicht so einfach.

Mit hohen Drehzahlen lässt sich das Drehmoment reduzieren.

> Im Medium laufen ist bei
> Pools nicht erlaubt und das Chlor wurde den Motor dann eh zerfressen.

Ansichtssache. Die Magnetfelderzeugung kann ja leicht außerhalb des
Mediums erfolgen. Meinetwegen auch doppelt und dreifach isoliert. Der
Rotor kann getrennt davon betrachtet werden. Hängt halt von der
jeweiligen Konstruktion ab. Und was das Zerfressen betrifft: Gegen sowas
kommen gerne spezifische Schutzüberzüge zum Einsatz.

>>> Dafuer muss das Ventil
>>> auch ohne Wasser dicht sein, sonst laeuft sie trocken und macht die
>>> Abrauche.
>>
>> Die Abrauche macht die ungeschmierte Dichtung. Den andern Bauteilen ist
>> es ziemlich wurscht, ob da was trocken läuft oder nicht. Warum auch?
> 
> Ich hatte sowas mal bei der Booster-Pumpe fuer den Pool Sauger. Das
> wurde so heiss, dass es sogar die angeschlossenen Schlaeuche angesengt
> hat und ich sie erneuern musste.

Klar. Trocken laufende Dichtungen haben gerne ein Problem mit ihrer
Energieabfuhr. Der Kontakt muss zum Dichten ja ziemlich innig sein. Wenn
da nicht geschmiert wird, ist die Reibung groß. Damit natürlich auch die
entstehende Hitze. Keramik ist da durchaus von Vorteil. Denn das Zeug
hat von vornherein gute Notlaufeigenschaften, so dass die Reibungswärme
schon schlechte Entstehungschancen hat. Und die, die doch noch entsteht,
kann dem hochtemperaturbeständigen Zeug nichts anhaben. So gesehen ist
eine keramische Dichtung schon eine gute Idee. Kostet halt mehr als nur
ein Simmerring, der allerdings bei Trockenlauf ruckzuck die Krätsche
machen dürfte.

>>> Unsere Pumpe ist ein
>>> aelteres Modell, 60er Jahre, der Pumpteil bis auf den Filterkorb aus
>>> Messing. Damals hielt sowas eben Jahrzehnte.
>>
>> Macht Plastik übrigens auch, wenn's richtig dimensioniert ist.
>>
> 
> Plastik moechte ich weder an Pool Equipment noch am Mountain Bike oder
> anderen staerker beanspruchten Teilen haben.

Es ist immer von Vorteil, die Eigenschaften der unterschiedlichen
Werkstoffe zu kennen. Kunststoffe können kurzfristige Überlast
verzeihen. Metalle machen das nicht. Die haben dann halt ihre
Gefügeveränderungen und werden damit z.B. hart und spröde, weshalb sie
dann versagen. Kunststoffe neigen dazu, solche Überlastungen mit
Rückbildung der Schadstelle zu überstehen. Sie reparieren sich dann
sozusagen selbst. Natürlich muss alles "im Rahmen bleiben".

Der schlechte Ruf der Kunststoffe kommt hauptsächlich aus ihren
Anfangszeiten. Da wurde gerne konstruiert, als wär's altbekanntes Metall
und wunderte sich dann, wenn Schrauben reihenweise ausgerissen und
permanent belastete Hebel verbogen oder gebrochen sind. Inzwischen aber
sind die Unterschiede der Werkstoffe recht gut bekannt und wie mit ihnen
umzugehen ist. Dann funktioniert's i.d.R. auch. Im Übrigen gibt es auch
noch eine ganze Reihe sehr unterschiedlicher Kunststoffe. Von billigem
Polystyrol über Kapton bis hin zum PLA für 3D-Drucker, das in
industriellen Kompostieranlagen ganz einfach verrottet und zu Humus wird.

>> Jetzt wird's klarer. Die Keramikscheibe bzw. Gegenläufer (auch Keramik?)
>> verschleißen allmählich. Die Feder drückt nach und verliert dabei an
>> Kraft. Dann wird nachgestellt.
>>
> 
> Ja, und sobald man damit anfangen muss, ist es Zeit, Ersatz zu besorgen.
> Weil dann der Impeller weiter einrueckt und die Pumpe damit weniger
> effizient arbeitet. Angenehmerweise ist dabei keine Eile geboten.

Deshalb wird's gerne auf die lange Bank geschoben und vergessen, bis ...

>>> Sowas ist eine Fehlkonstruktion. Kann passieren, sollte aber nicht, wie
>>> Kuhlenkampff oft sagte.
>>
>> Anfang der 50er Jahre war der Erfahrungsschatz naturgemäß noch nicht so
>> groß wie heute.
>>
> 
> Ok, aber darauf, dass Stromfluss ueber mechanisch bewegte Teile nicht
> ganz koscher ist, haette man kommen koennen. Besonders, wenn es sich um
> mehrere Ampere handelt.

Auf was man nicht noch alles hätte kommen... Die Lichtmaschine läuft
direkt im aufgewirbelten Dreck des Vorderrades...

-- 
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de

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#199748

On 2016-01-10 06:45, Christoph Müller wrote:
> Am 09.01.2016 um 23:17 schrieb Joerg:
>> On 2016-01-09 13:23, Christoph Müller wrote:
>>> Am 09.01.2016 um 20:19 schrieb Joerg:

[...]

>>>> Es ist eine Umwaelzpumpe, was aber das gleiche wie eine Foerderpumpe
>>>> ist, nur dass diese auch ansaugen koennen muss.
>>>
>>> Für eine dauerlaufende Umwälzpumpe ist das aber keine normale
>>> Konstruktion. Da sind Wellendichtringe eher verpönt. Da läuft dann
>>> entweder der Motor gleich mit im Medium oder es kommt eine
>>> Magnetkupplung zum Einsatz, so dass keine drehende Welle abgedichtet
>>> werden muss.
>>
>> Auf unserer Teichseite ist das so ueblich.
>
> 4 Stunden täglich ist KEIN Dauerlauf! Das 6-Fache davon wäre Dauerlauf.
>

Pott wie Deckel, nur die gesamte Standzeit ist entscheidend. Die Dinger 
sind dauerlauffest.


>> Magnetkupplungen waeren bei
>> Motorleistungen im PS-Bereich nicht so einfach.
>
> Mit hohen Drehzahlen lässt sich das Drehmoment reduzieren.
>

Und die Lebensdauer der Bauteile reduzieren ...


>> Im Medium laufen ist bei
>> Pools nicht erlaubt und das Chlor wurde den Motor dann eh zerfressen.
>
> Ansichtssache. Die Magnetfelderzeugung kann ja leicht außerhalb des
> Mediums erfolgen. Meinetwegen auch doppelt und dreifach isoliert. Der
> Rotor kann getrennt davon betrachtet werden. Hängt halt von der
> jeweiligen Konstruktion ab. Und was das Zerfressen betrifft: Gegen sowas
> kommen gerne spezifische Schutzüberzüge zum Einsatz.
>

Ja nun, das ganze soll auch noch von jemandem bezahlbar sein, der nicht 
das Budget von CERN und dergleichen hat.


>>>> Dafuer muss das Ventil
>>>> auch ohne Wasser dicht sein, sonst laeuft sie trocken und macht die
>>>> Abrauche.
>>>
>>> Die Abrauche macht die ungeschmierte Dichtung. Den andern Bauteilen ist
>>> es ziemlich wurscht, ob da was trocken läuft oder nicht. Warum auch?
>>
>> Ich hatte sowas mal bei der Booster-Pumpe fuer den Pool Sauger. Das
>> wurde so heiss, dass es sogar die angeschlossenen Schlaeuche angesengt
>> hat und ich sie erneuern musste.
>
> Klar. Trocken laufende Dichtungen haben gerne ein Problem mit ihrer
> Energieabfuhr. Der Kontakt muss zum Dichten ja ziemlich innig sein. Wenn
> da nicht geschmiert wird, ist die Reibung groß. Damit natürlich auch die
> entstehende Hitze. Keramik ist da durchaus von Vorteil. Denn das Zeug
> hat von vornherein gute Notlaufeigenschaften, so dass die Reibungswärme
> schon schlechte Entstehungschancen hat. Und die, die doch noch entsteht,
> kann dem hochtemperaturbeständigen Zeug nichts anhaben. So gesehen ist
> eine keramische Dichtung schon eine gute Idee. Kostet halt mehr als nur
> ein Simmerring, der allerdings bei Trockenlauf ruckzuck die Krätsche
> machen dürfte.
>

Ich merke das bei den Bremsen am Mountain Bike. Seit ich dort 
keramikbasierte Belaege aehnlich wie bei Motorraedern ueblich verwende, 
halten die mit gut 1500km locker doppelt so lange und kosten weniger als 
der ganze Resin Kram vom Fahrradhaendler.


>>>> Unsere Pumpe ist ein
>>>> aelteres Modell, 60er Jahre, der Pumpteil bis auf den Filterkorb aus
>>>> Messing. Damals hielt sowas eben Jahrzehnte.
>>>
>>> Macht Plastik übrigens auch, wenn's richtig dimensioniert ist.
>>>
>>
>> Plastik moechte ich weder an Pool Equipment noch am Mountain Bike oder
>> anderen staerker beanspruchten Teilen haben.
>
> Es ist immer von Vorteil, die Eigenschaften der unterschiedlichen
> Werkstoffe zu kennen. Kunststoffe können kurzfristige Überlast
> verzeihen. Metalle machen das nicht. Die haben dann halt ihre
> Gefügeveränderungen und werden damit z.B. hart und spröde, weshalb sie
> dann versagen. Kunststoffe neigen dazu, solche Überlastungen mit
> Rückbildung der Schadstelle zu überstehen. Sie reparieren sich dann
> sozusagen selbst. Natürlich muss alles "im Rahmen bleiben".
>
> Der schlechte Ruf der Kunststoffe kommt hauptsächlich aus ihren
> Anfangszeiten. Da wurde gerne konstruiert, als wär's altbekanntes Metall
> und wunderte sich dann, wenn Schrauben reihenweise ausgerissen und
> permanent belastete Hebel verbogen oder gebrochen sind. Inzwischen aber
> sind die Unterschiede der Werkstoffe recht gut bekannt und wie mit ihnen
> umzugehen ist. Dann funktioniert's i.d.R. auch. Im Übrigen gibt es auch
> noch eine ganze Reihe sehr unterschiedlicher Kunststoffe. Von billigem
> Polystyrol über Kapton bis hin zum PLA für 3D-Drucker, das in
> industriellen Kompostieranlagen ganz einfach verrottet und zu Humus wird.
>

Bei mir setzte sich die Abneigung gegen Kunststoffe fort. Z.B. kaufte 
wir eine hier teure Kettler Tischtennisplatte, weil die amerikanischen 
nicht hielten. Die Kettler haelt gut, doch ueber die Jahre sind 
saemtliche Kunststoffteile daran zerbroeselt und die gruene/weisse Farbe 
ist komplett weg. Alles metallene hielt hingegen.

In einigen Faellen bevorzuge auch ich Kunststoffe, z.B. um die 
Packtaschen am Mountain Bike federnd von oben auf den Gepaecktraeger zu 
pressen. Da bot sich Plexiglas an. Muss ich am Rennrad noch machen, doch 
da war mir das Plexiglas ausgegangen.


>>> Jetzt wird's klarer. Die Keramikscheibe bzw. Gegenläufer (auch Keramik?)
>>> verschleißen allmählich. Die Feder drückt nach und verliert dabei an
>>> Kraft. Dann wird nachgestellt.
>>>
>>
>> Ja, und sobald man damit anfangen muss, ist es Zeit, Ersatz zu besorgen.
>> Weil dann der Impeller weiter einrueckt und die Pumpe damit weniger
>> effizient arbeitet. Angenehmerweise ist dabei keine Eile geboten.
>
> Deshalb wird's gerne auf die lange Bank geschoben und vergessen, bis ...
>

So isset :-)

Ich habe aber einen Dichtungssatz bereitliegen. Vor dem 
Auseinandernehmen graust es mir, weil sich sicher keine der Schrauben 
bewegt oder deren Koepfe abbrechen.


>>>> Sowas ist eine Fehlkonstruktion. Kann passieren, sollte aber nicht, wie
>>>> Kuhlenkampff oft sagte.
>>>
>>> Anfang der 50er Jahre war der Erfahrungsschatz naturgemäß noch nicht so
>>> groß wie heute.
>>>
>>
>> Ok, aber darauf, dass Stromfluss ueber mechanisch bewegte Teile nicht
>> ganz koscher ist, haette man kommen koennen. Besonders, wenn es sich um
>> mehrere Ampere handelt.
>
> Auf was man nicht noch alles hätte kommen... Die Lichtmaschine läuft
> direkt im aufgewirbelten Dreck des Vorderrades...
>

Einer der vielen Gruende, dass ich keine Seitendynamos mehr benutze. Am 
Rennrad ist noch einer, aber nur fuer Notbeleuchtung (vorn doppelt, 
hinten dreifache Beleuchtung). Bei mir laeuft das alles mit Li-Ion.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#199637

Am Sat, 09 Jan 2016 11:19:40 -0800 schrieb Joerg:

> Die Pumpe laeuft bei vielen 5-8h/Tag je nach Witterung. Bei 
> uns weniger, weil wir ein Kieselgurfilter haben, welches effizienter als 
> die anderswo ueblichen Sandfilter ist.

Hattest du deinen Pool nicht schon vor Jahren wegen zu kalter Sommer
stillgelegt?

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

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#199749

On 2016-01-09 23:17, Lutz Schulze wrote:
> Am Sat, 09 Jan 2016 11:19:40 -0800 schrieb Joerg:
>
>> Die Pumpe laeuft bei vielen 5-8h/Tag je nach Witterung. Bei
>> uns weniger, weil wir ein Kieselgurfilter haben, welches effizienter als
>> die anderswo ueblichen Sandfilter ist.
>
> Hattest du deinen Pool nicht schon vor Jahren wegen zu kalter Sommer
> stillgelegt?
>

Nein, stillegen kann man den nicht, dann wuerde er versiffen. Es ist nur 
so, dass wir hier in der Gegend nie mehr ein Haus mit Pool kaufen 
wuerden. Doch wie das eben so ist, wenn man einwandert. Grosser Pool, 
Riesengarage, monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit Eiswuerfelmacher, 
zwei Backoefen, Herd mit sieben Kochstellen, boah ey, haben wollen!

Einige Jahre spaeter merkt man, wie viel Arbeit vieles davon macht und 
dass man nicht juenger wird. Reality sets in.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#199771

Am 11.01.2016 um 18:27 schrieb Joerg:
> Grosser Pool, Riesengarage, monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit
>  Eiswuerfelmacher, zwei Backoefen, Herd mit sieben Kochstellen, boah
>  ey, haben wollen!
Pool war schon immer eher was für Leute bei denen einige hundert Euro
mehr im Monat nicht weiter auffallen.


Butzo

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#199774

On 2016-01-11 12:01, Klaus Butzmann wrote:
> Am 11.01.2016 um 18:27 schrieb Joerg:
>> Grosser Pool, Riesengarage, monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit
>>  Eiswuerfelmacher, zwei Backoefen, Herd mit sieben Kochstellen, boah
>>  ey, haben wollen!
> Pool war schon immer eher was für Leute bei denen einige hundert Euro
> mehr im Monat nicht weiter auffallen.
>

So teuer ist der Unterhalt nicht. Ein externer Pool Service kann zwar 
fast $100 kosten, aber wenn man es selbst macht, sind es vielleicht 
$20-30 fuer die Chemikalien. Dann nochmal ein wenig fuer Strom und 
Wassernachfuellung. Ich haette den Pool Man gern weiterbezahlt, soll ja 
auch leben. Doch er ist eines Tages einfach spurlos verschwunden und war 
nicht zu finden.

Die Arbeit am Pool nervt etwas, besonders groessere Reparaturen. "Oha, 
Teile zu diesem Ventil? Finde ich ueberhaupt nichts. Ahem ... fragen Sie 
am besten in einem Technikmuseum".

Da die Sommer inzwischen nicht mehr so lang und heiss sind wie frueher, 
nutzt einem der Pool auch weniger als frueher. D.h. gleiche Arbeit wie 
frueher, aber weniger Erloes dafuer.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#199779

Joerg wrote:
...

> Da die Sommer inzwischen nicht mehr so lang und heiss sind wie frueher,

Bißchen Metan aus der Nähe von LA zum Heizen abzweigen, SCNR

Olaf

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#199806

Am 11.01.2016 21:01, schrieb Klaus Butzmann:
> Am 11.01.2016 um 18:27 schrieb Joerg:
>> Grosser Pool, Riesengarage, monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit
>> Eiswuerfelmacher, zwei Backoefen, Herd mit sieben Kochstellen, boah
>> ey, haben wollen!
> Pool war schon immer eher was für Leute bei denen einige hundert Euro
> mehr im Monat nicht weiter auffallen.

Klar, und wer Mercedes fährt muss reich sein.

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#199810

Am 12.01.2016 um 09:40 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 11.01.2016 21:01, schrieb Klaus Butzmann:
>> Am 11.01.2016 um 18:27 schrieb Joerg:
>>> Grosser Pool, Riesengarage, monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit
>>> Eiswuerfelmacher, zwei Backoefen, Herd mit sieben Kochstellen, boah
>>> ey, haben wollen!
>> Pool war schon immer eher was für Leute bei denen einige hundert Euro
>> mehr im Monat nicht weiter auffallen.
>
> Klar, und wer Mercedes fährt muss reich sein.

Merke: Nicht jeder der Mercedes fährt, sich von ehrlicher Arbeit ernährt!


-- 
www.headless-brewing.com

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#199811

Am Tue, 12 Jan 2016 09:55:27 +0100 schrieb Eric Brücklmeier:

>>>> Grosser Pool, Riesengarage, monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit
>>>> Eiswuerfelmacher, zwei Backoefen, Herd mit sieben Kochstellen, boah
>>>> ey, haben wollen!
>>> Pool war schon immer eher was für Leute bei denen einige hundert Euro
>>> mehr im Monat nicht weiter auffallen.
>>
>> Klar, und wer Mercedes fährt muss reich sein.
> 
> Merke: Nicht jeder der Mercedes fährt, sich von ehrlicher Arbeit ernährt!

Von Schröder wusste ich ja noch dass der im Audi unterwegs war. Was pflegt
die Kanzlerin zu nutzen?

Lutz

-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
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#199831

Am 12.01.2016 um 09:40 schrieb Dieter Wiedmann:

> Klar, und wer Mercedes fährt muss reich sein.
Wenn der Mercedes hinreichender Baureihe neu erworben wird schon, oder
heisst Pool einfach nur eine Pfütze im Garten?

Pool im Haus oder mit Überdachung, Wasserumwälzung, Filter etc.
verursacht im Gegensatz zum abgestellten Karren auch bei Nichtbenutzung
Kosten.



Butzo

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#199807

Am 11.01.2016 um 18:27 schrieb Joerg:
...
> Nein, stillegen kann man den nicht, dann wuerde er versiffen. Es ist nur
> so, dass wir hier in der Gegend nie mehr ein Haus mit Pool kaufen
> wuerden. Doch wie das eben so ist, wenn man einwandert. Grosser Pool,
> Riesengarage, monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit Eiswuerfelmacher,
> zwei Backoefen, Herd mit sieben Kochstellen, boah ey, haben wollen!
>
> Einige Jahre spaeter merkt man, wie viel Arbeit vieles davon macht und
> dass man nicht juenger wird. Reality sets in.
Hallo,

hmm, für sowas unterhält man einen Butler. Der organisiert die 
Kleinigkeiten :).


Peter

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#199812

Am Tue, 12 Jan 2016 09:38:45 +0100 schrieb Peter Thoms:

> Am 11.01.2016 um 18:27 schrieb Joerg:
> ...
>> Nein, stillegen kann man den nicht, dann wuerde er versiffen. Es ist nur
>> so, dass wir hier in der Gegend nie mehr ein Haus mit Pool kaufen
>> wuerden. Doch wie das eben so ist, wenn man einwandert. Grosser Pool,
>> Riesengarage, monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit Eiswuerfelmacher,
>> zwei Backoefen, Herd mit sieben Kochstellen, boah ey, haben wollen!
>>
>> Einige Jahre spaeter merkt man, wie viel Arbeit vieles davon macht und
>> dass man nicht juenger wird. Reality sets in.
> Hallo,
> 
> hmm, für sowas unterhält man einen Butler. Der organisiert die 
> Kleinigkeiten :).

Personal nervt, schreibt Dieter Bohlen. Ist immer irgendwo und stört, wenn
man mal nackt durchs Haus laufen will.

Lutz


-- 
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im 
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin 
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#199819

 On 12 Jan 16 at group /de/sci/electronics in article 11huaevc9c1c3.ickupnsr4bkj.dlg@40tude.net
 <lschulze@netzwerkseite.de>  (Lutz Schulze)  wrote:

>Am Tue, 12 Jan 2016 09:38:45 +0100 schrieb Peter Thoms:

>> hmm, für sowas unterhält man einen Butler. Der organisiert die
>> Kleinigkeiten :).

>Personal nervt, schreibt Dieter Bohlen. Ist immer irgendwo und stört,
>wenn man mal nackt durchs Haus laufen will.

Aha, der Bohlen hat falsch gepoltes Personal oder macht sonst was  
flasch.

Kann mir nicht vorstellen, das zB. im Playboy Manor das Personal stört  
:) Oder im Puff :))



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#200763

Joerg schrieb:
> On 2016-01-09 23:17, Lutz Schulze wrote:
>> Am Sat, 09 Jan 2016 11:19:40 -0800 schrieb Joerg:
>>
>>> Die Pumpe laeuft bei vielen 5-8h/Tag je nach Witterung. Bei
>>> uns weniger, weil wir ein Kieselgurfilter haben, welches effizienter als
>>> die anderswo ueblichen Sandfilter ist.
>>
>> Hattest du deinen Pool nicht schon vor Jahren wegen zu kalter Sommer
>> stillgelegt?
>
> Nein, stillegen kann man den nicht, dann wuerde er versiffen. Es ist nur so, dass wir hier in der Gegend nie mehr ein Haus mit Pool kaufen wuerden. Doch wie das
> eben so ist, wenn man einwandert. Grosser Pool, Riesengarage, monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit Eiswuerfelmacher, zwei Backoefen, Herd mit sieben
> Kochstellen, boah ey, haben wollen!

Dachte, der Pool wäre in eurer Gegend eben auch eine Löschwasser-
und Gartenwasser-Reserve.
(Ich war mal in Arizona in einem Motel. Abends sind wir zwei
Block weiter essen gegangen. Nach einigen Minuten ist die
Feuerwehr vorbeigerauscht. Ich sagte noch, Leute, guckt gar
nicht erst, wo die hinfährt...)

-- 
mfg Rolf Bombach

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#200840

On 2016-01-26 11:38, Rolf Bombach wrote:
> Joerg schrieb:
>> On 2016-01-09 23:17, Lutz Schulze wrote:
>>> Am Sat, 09 Jan 2016 11:19:40 -0800 schrieb Joerg:
>>>
>>>> Die Pumpe laeuft bei vielen 5-8h/Tag je nach Witterung. Bei
>>>> uns weniger, weil wir ein Kieselgurfilter haben, welches effizienter
>>>> als
>>>> die anderswo ueblichen Sandfilter ist.
>>>
>>> Hattest du deinen Pool nicht schon vor Jahren wegen zu kalter Sommer
>>> stillgelegt?
>>
>> Nein, stillegen kann man den nicht, dann wuerde er versiffen. Es ist
>> nur so, dass wir hier in der Gegend nie mehr ein Haus mit Pool kaufen
>> wuerden. Doch wie das
>> eben so ist, wenn man einwandert. Grosser Pool, Riesengarage,
>> monstroeser Kuehlschrank, natuerlich mit Eiswuerfelmacher, zwei
>> Backoefen, Herd mit sieben
>> Kochstellen, boah ey, haben wollen!
>
> Dachte, der Pool wäre in eurer Gegend eben auch eine Löschwasser-
> und Gartenwasser-Reserve.
> (Ich war mal in Arizona in einem Motel. Abends sind wir zwei
> Block weiter essen gegangen. Nach einigen Minuten ist die
> Feuerwehr vorbeigerauscht. Ich sagte noch, Leute, guckt gar
> nicht erst, wo die hinfährt...)
>

Machen sie auch aus der Luft:

http://www.huffingtonpost.com/2013/08/23/helicopter-steals-water-f_n_3804981.html

Manchmal kommen sie mit Ruessel:

http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/cafire060413/s_c05_75636675.jpg

Neu gebaute Pools muessen daher in vielen Gegenden bei der Feuerwehr 
gemeldet werden, damit sie als Notreserve eingetragen werden koennen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#199491

In message <n6lv5v$fq3$2@news.albasani.net>
          Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> wrote:

> On 01/07/2016 02:38 PM, Peter Heitzer wrote:
>> Für das Sägen von Platinen aus Expoxydharz verwende ich derzeit eine
>> 30 cm Handbügelsäge mit billigem HSS Sägeblatt. Das geht zwar recht
>> gut, aber der Sägestaub verdeckt den Anriss und die Sägekanten bedürfen
>> einer Nachbearbeitung durch Schleifpapier.

> "Dremel" (bei mir Proxxon) mit Diamant-Scheibe geht wunderbar und fast
> unendlich oft. Die Schnittkanten sind auch direkt sauber. Staub gibt es
> damit aber auch reichlich.

Wenn man ein Diamantsägeblatt verwendet, dann kann man mit
einer Tischkreissäge den Staub mit der Hilfe eines feuchten Schwamms
leicht aufnehmen. Man sägt einfach ein bischen mit durch den
feuchten/nassen Schwamm.

Der FR4 Staub ist so fein, dass ich auch bei der Fräse meinen
Sauger (hat keinen HePafilter) nicht verwende. Diesen Faserstaub durch 
die Gegend zu blasen halte ich für keine gute Idee.....es sei denn
man bläst den Staub nach draussen.

Da bei der Fräse diamantbeschichtet Fräser zum Einsatz kommen,
führe ich manuell Wasser mit einem Pinsel zu. (Ein Schwamm würde
sofort zerfetzt werden, bzw. das Werkzeug bricht ab.) Ein bischen
Spülmittel setzt die Oberflächenspannung herab, so dass das dann
ganz gut geht.

Ist der Staub einmal durch das Wasser pappig geworden, dann ist
er IMHO nich mehr gefährlich - zumindest riecht man das Zeugs
nicht mehr oder nur sehr wenig.



VG Joerg

-- 




--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net ---

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