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| Started by | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
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| First post | 2015-06-21 11:10 +0200 |
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Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-06-21 11:10 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-06-21 14:04 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) - 2015-06-27 20:21 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-06-28 21:02 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) - 2015-06-29 19:09 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-06-29 23:18 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-06-30 12:10 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) - 2015-06-30 20:49 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-07-01 10:08 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-01 23:57 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-02 01:24 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-07-02 20:40 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-07-03 00:30 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-03 23:56 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e ele ktronische Stromzäh ler) in Deutschl an d schon ein Thema das verunsichert? Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-07-03 22:05 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e ele ktronische Stromzäh ler) in Deutschl an d schon ein Thema das verunsichert? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-07-04 14:49 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e ele ktronische Stromzäh ler) in Deutschl an d schon ein Thema das verunsichert? Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-07-04 13:45 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-07-04 09:49 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-07-04 12:58 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-07-04 15:07 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-04 22:29 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-04 22:04 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) - 2015-07-02 19:46 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-03 01:38 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-04 21:49 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) - 2015-07-04 22:38 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) - 2015-07-07 20:10 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "MaWin" <me@private.net> - 2015-07-08 00:21 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-09 22:43 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-07-10 05:49 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-10 22:47 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromz?hler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-07-09 22:33 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromz?hler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-10 00:59 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromz?hler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-07-14 20:02 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-10 00:44 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-10 00:49 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "MaWin" <me@private.net> - 2015-07-10 01:38 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-10 11:19 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-29 20:57 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-29 21:06 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-07-30 10:43 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-07-30 20:45 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-07-30 21:21 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-31 05:57 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-24 22:05 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-29 20:39 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-29 20:47 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-09 22:39 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-29 20:05 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-29 20:13 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-30 21:29 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-30 22:50 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-31 10:57 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-31 21:55 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-31 21:36 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-31 22:48 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-01 00:46 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-31 15:48 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-31 21:43 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-01 10:34 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-01 19:44 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-01 19:50 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-31 14:26 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-31 15:31 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-08-31 15:53 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-31 15:56 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-31 20:07 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-31 16:17 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-08-31 17:11 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e ele ktronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2015-08-31 17:11 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e ele ktronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-08-31 19:20 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e ele ktronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2015-09-02 20:26 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-08-31 21:20 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-31 21:25 +0200
Verbotene Gegenstände (was: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler)) Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-09-01 10:15 +0200
Re: Verbotene Gegenstände all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-09-01 06:16 -0300
Re: Verbotene Gegenstände Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-01 12:31 +0200
Re: Verbotene Gegenst�nde "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-01 12:53 +0200
Re: Verbotene Gegenst�nde Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-01 12:57 +0200
Re: Verbotene Gegenst�nde all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-09-01 16:53 -0300
Re: Verbotene Gegenst�nde "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-02 07:38 +0200
Re: Verbotene Gegenstï¿ ½nde all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-09-02 05:15 -0300
Re: Verbotene Gegenstï¿ ½nde Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-04 18:00 +0200
Re: Verbotene Gegenstï¿ ½nde Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2015-09-04 20:57 +0200
Re: Verbotene Gegenstï¿ ½nde Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-04 21:30 +0200
Re: Re: Verbotene Gegenstï¿ ½nde Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2015-09-04 23:03 +0200
Re: Verbotene Gegenst�nde Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-02 07:54 +0200
Re: Verbotene Gegenst�nde Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-02 08:30 +0200
Re: Verbotene Gegenst�nde Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-02 20:29 +0200
Re: Verbotene Gegenst?nde Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-02 20:55 +0200
Re: Re: Verbotene Gegenst�nde Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2015-09-02 10:17 +0200
Re: Verbotene Gegenst�nde Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-02 19:39 +0200
Re: Verbotene Gegenstände all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-09-02 15:05 -0300
Re: Verbotene GegenstA â¿â½nde all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-09-02 05:17 -0300
Re: Verbotene Gegenstände all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-09-01 16:49 -0300
Re: Verbotene Gegenstände Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2015-09-02 08:40 +0200
Re: Verbotene Gegenstände all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-09-02 05:31 -0300
Re: Verbotene Gegenstände (was: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler)) Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-01 21:30 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-01 13:46 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-31 21:49 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-01 13:59 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-01 16:16 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-01 16:27 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-01 16:41 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-01 20:05 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-07-29 20:18 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-26 19:58 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-30 21:53 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-31 02:11 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-18 22:02 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deuts chl and schon ein Thema das verunsichert ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-06 10:29 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deuts chl and schon ein Thema das verunsichert ? Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-07-06 22:16 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deuts chl and schon ein Thema das verunsichert ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-07 02:41 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deuts chl and schon ein Thema das verunsichert ? Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-07-07 10:47 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deuts chl and schon ein Thema das verunsichert ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-07 12:59 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deuts chl and schon ein Thema das verunsichert ? Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-07-07 12:56 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deuts chl and schon ein Thema das verunsichert ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-07 15:14 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) - 2015-07-06 21:44 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-07 02:33 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-07-07 08:36 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-07-07 08:39 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-07-07 17:18 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-07-07 22:38 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) - 2015-07-08 20:41 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-07-09 01:47 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-30 22:45 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-30 22:26 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-31 05:46 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-08-10 17:53 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-08-10 18:32 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-07-03 07:19 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) - 2015-06-30 20:22 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromz㧬er) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-06-29 09:12 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromz?er) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) - 2015-06-29 21:20 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromz?er) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) - 2015-06-30 20:38 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromz?er) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-07-01 09:01 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromz?er) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-14 21:59 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-14 22:01 +0200
Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Karl Positron <karl@po.sitiv> - 2015-07-14 20:14 +0000
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-07-15 02:25 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-07-30 22:37 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2015-06-21 16:15 +0200
Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? "MaWin" <me@private.net> - 2015-06-21 17:20 +0200
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2015-07-07 08:39 +0200 |
| Message-ID | <201507070839.a64497@b.maus.de> |
| In reply to | #188772 |
Hanno Foest wrote on Tue, 15-07-07 02:33: >Heute lohnt sie sich auch in Deutschland, so viel Strom haben wir durch >die regenerativen Energien. Ja klar, die Großverbraucher sind explizit davon ausgenommen, den bezogenen Strom auch bezahlen zu sollen. Mit Subvention konnte auch die DDR 1.0 schon auf dem Weltmarkt konkurrieren. >Bei den Stromexporten gibt es ebenfalls Rekorde. Interessant ist, wer dann exportiert, wenn die Nachfrage und nicht das Angenbot am höchsten ist, und für die einzelne Volkswirtschaft das Verhältnis der typischen Import- und Exportpreise. >Die Versorgungssicherheit war nbrigens in meiner Kindheit schlechter als >heute. An die frühen Sechziger erinnere ich mich auch noch dunkel. Aber dann kam die goldene Zeit der Siebziger und Achtziger. Vorbei.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-07-07 17:18 +0200 |
| Message-ID | <mngq4f$f70$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #188762 |
On 07/06/2015 11:44 PM, Robert Pecks wrote: > > Und die Mär, dass Kohle, Öl, Uran - und was sonst noch alles - bald am > Ende ist laß mal stecken. Ach, die wachsen nach? Erklär... Gerrit
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2015-07-07 22:38 +0200 |
| Message-ID | <20150707223835.53384bff@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #188817 |
Hallo Gerrit, Du schriebst am Tue, 07 Jul 2015 17:18:15 +0200: > On 07/06/2015 11:44 PM, Robert Pecks wrote: > > > > Und die Mär, dass Kohle, Öl, Uran - und was sonst noch alles - bald am > > Ende ist laß mal stecken. > > Ach, die wachsen nach? Erklär... Schade, ich finde jetzt die Datei mit der Arbeit nicht mehr, in der eine Gruppe von Wissenschaftlern nach eigenen Angaben nachgewiesen hatte, daß sich Erdöl im Erdmantel unter den dort herrschenden hohen Drucken und Temperaturen bildet und daraufhin in Blasen nach oben in die Erdkruste steigt, wo es sich dann ablagert. War schön verständlich erklärt und mit ein paar netten Bildchen veranschaulicht. (Und warum sollte Uran bald alle sein? Im Meerwasser sind doch Tausende von Tonnen in Form von Salzen bzw. deren Ionen gelöst. Das reicht soch auch noch etliche Jahrzehnte, oder?) -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) |
|---|---|
| Date | 2015-07-08 20:41 +0000 |
| Message-ID | <cutqpa5scnkbqhe80ef8aadiu3luu3br33@news.tota-refugium.de> |
| In reply to | #188817 |
"Gerrit Heitsch" schrieb am Tue, 07 Jul 2015 17:18:15 +0200 in de.sci.electronics: >> Und die Mär, dass Kohle, Öl, Uran - und was sonst noch alles - bald am >> Ende ist laß mal stecken. > >Ach, die wachsen nach? Erklär... Ja, das tun die. ;-) Wobei es mir allerdings abenteuerlich erscheint, aus der Aussage, dass die "nicht bald am Ende" sind, darauf zu schließen, dass die nachwachsen *müßten*. Es ist ein grundsätzliches Problem der menschlichen Vorstellungskraft, mit Zahlen, die die Größenordnung alltäglicher Erfahrung mehrfach übersteigen sinnvoll umgehen zu können. Wir verbrauchen weltweit *jedes Jahr* rund 3,8 Mrd. Tonnen Öl. Eine "unvorstellbare Menge", insbesondere, wenn man bedenkt, dass wir uns durch unsere Schreibweise im Dezimalsystem lediglich einer raffinierten Zahlen"stenografie" bedienen: wir vergessen leicht, dass wir um von der Zahl namens "1000" zu "1 Million" zu kommen, eigentlich die Zahl 1000 genausoft hinschreiben müßten, wie ihr Wert ist. Bis 1000 kann man eigentlich locker in einer Viertelstunde zählen, wenn man in jeder Sekunde eine Zahl ausspricht. Bei der Million wird das dann schon zu einer richtigen Aufgabe. Wollte man auf diese Weise bis zu einer Milliarde zählen, so müßte man - einen üblichen 8-Stundentag vorausgesetzt - sein Leben lang, Sekunde für Sekunde weiterzählen - und mindestens 80 Jahre müßte man auch noch alt werden. Die Welt um uns herum nimmt aber nun mal keine Rücksicht darauf, wie es um unser Zahlenbefinden steht - sie ist für uns im wahrsten Sinne des Wortes *unvorstellbar*. Die 3,8 Mio. Tonnen Öl, die wir Jahr für Jahr verbrauchen sind nur ein winziger Anteil der Vorräte, die auf unserer eben auch unvorstellbar großen Erde schlummern. Im Jahre 2012 waren die *nachgewiesenen* Ölvorräte bei 222,8 Mio. Tonnen. Einen moderaten Verbrauchszuwachs eingerechnet können wir uns also rund 50 Jahre Zeit lassen, einen adäquaten Ersatz zu finden. Aber das ist noch nicht alles. Auch unsere Technik entwickelt sich weiter - und zwar in einem enormen Tempo. Innerhalb der uns zur Verfügung stehenden Zeit entwickeln sich neue Methoden der Prospektion und auch solche der Förderung. Dadurch *steigen* die Vorräte letztlich sogar Jahr für Jahr *trotz* des steigenden Verbrauchs. "Weltweite Öl- und Gasreserven 2013 222.750.000 Tonnen 2012 206.730.000 Tonnen 2010 184.170.000 Tonnen 2005 173.765.000 Tonnen " http://www.ed-info.de/edplus/ArtikelAnsichtArc.php?newsId=276 Die Erhebung stammt aus 2013, zu dieser Zeit spielte Fracking noch keine nennenswerte Rolle. Aktuell liegen die Reserven entsprechend höher. Das nur mal am Beispiel Öl. Für andere wichtige Rohstoffe gilt sinngemäß dasselbe. Die Rohstoffe wachsen nicht nach, allerdings wächst unsere technische Fähigkeit, selbige zu fördern. Ein weiterer Punkt kommt hinsichtlich der Zeitskalen, über die wir bezüglich einer eventuellen Knappheit zu reden haben noch hinzu: Noch nie! in der Geschichte der Menschheit ist ein Rohstoff ausgegangen oder auch nur wirklich knapp geworden. Längst bevor dies hätte geschehen können wurde ein Ersatz gefunden, der dem bislang verwendeten Rohstoff nicht nur ebenbürtig, sondern überlegen war. Betrachten wir den gegenwärtigen Stand unserer Entwicklung, so spricht nichts dafür, dass sich dies in einer absehbaren Zukunft ändern könnte. Hinsichtlich der benötigten Energie in einem industrialisierten Wohlstandsland wäre es somit sinnvoller, derzeit die in mehr als ausreichendem Maße vorhandenen Energiequellen zu nutzen - und in aller Ruhe Zukunftspläne zu schmieden, ohne den status quo zu gefährden. Die Energiewende wird keine Zukunft haben, Physik und Wirtschaft sind dagegen. Es gibt aber auch durchaus sinnvolle Konzepte. Eines ist dieses hier: http://www.ipp.mpg.de/de/aktuelles/presse/pi/2015/06_15 Schöne Grüße Robert.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-07-09 01:47 +0200 |
| Message-ID | <d05r5fFk7o2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #188959 |
Am 08.07.2015 um 22:41 schrieb Robert Pecks: > Die 3,8 Mio. Tonnen Öl, die wir Jahr für > Jahr verbrauchen sind nur ein winziger Anteil der Vorräte, die auf > unserer eben auch unvorstellbar großen Erde schlummern. Im Jahre 2012 > waren die *nachgewiesenen* Ölvorräte bei 222,8 Mio. Tonnen. Und welchen Prozentsatz kann man davon fördern, ohne dafür mehr Energie zu verbrauchen als drinsteckt? seufz. Und natürlich muß man lediglich für den Rest die Arktis, Antarktis, den südamerikanischen Dschungel, die Weltmeere und die Küsten umgraben, verseuchen oder verpesten. Um noch mehr CO2 in die Atmosphäre zu jubeln, weil es ja so toll ist, und man sich um nichts kümmern muß, außer daß dann das Öl in 20 Jahren ausgeht und man dumm dasteht, weil man es nicht für nötig befunden hat, sich um Alternativen zu kümmern. Du bist voll der Held. Hast du eigentlich einen Aufkleber "mein Auto fährt auch ohne Wald" an der Karre? Hanno
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-07-30 22:45 +0200 |
| Subject | Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? |
| Message-ID | <mpe29p$sbp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #188959 |
Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) schrieb: > Die Energiewende wird keine Zukunft haben, Physik und Wirtschaft sind > dagegen. Es gibt aber auch durchaus sinnvolle Konzepte. Eines ist > dieses hier: > > http://www.ipp.mpg.de/de/aktuelles/presse/pi/2015/06_15 Plasmaforschung, warum nicht. Warum nun plötzlich der Stellarator gegenüber dem Tokamak Vorteile haben soll, kann ich nicht beurteilen. Fusionsenergie wird am gleichen scheitern wie die Fissionsenergie. Zum wirksamen Eingriff in den Kohlenstoffverbrauch müsste man ca. 5000 Fusionskraftwerke bauen. Das ist weder wirtschaftlich noch logistisch stemmbar. Zur Zeit kann man nicht mal mehr Kernkraftwerke bauen. Dazu kommt, dass die Rohstoffe wie Lithium knapp werden, da sie für anderes verballert werden. Die Problematik mit radioaktiven Abfällen ist kleiner, bleibt aber. Die Risiken von Anlagen, welche pro Tag ein Pfund Tritium umsetzen, hat noch niemand genau durchdacht. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-07-30 22:26 +0200 |
| Subject | Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? |
| Message-ID | <mpe16g$nuf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #188515 |
Hanno Foest schrieb: > > Ja, furchtbar, die ganzen Aluminiumhütten in Deutschland, die pleite gehen: > > http://www.hydro.com/de/Deutschland/Presse/Nachrichten/2014/Hydro-steigert-betrachtlich-Kapazitat-fur-den-Zukunftsmarkt-Automobil/ Was genau hat ein Walzwerk mit einer Aluminiumhütte zu tun? -- mfg Rolf Bombach
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-07-31 05:46 +0200 |
| Subject | Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? |
| Message-ID | <d209c6FcggtU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #190158 |
Am 30.07.2015 um 22:26 schrieb Rolf Bombach: > Hanno Foest schrieb: >> >> Ja, furchtbar, die ganzen Aluminiumhütten in Deutschland, die pleite >> gehen: >> >> http://www.hydro.com/de/Deutschland/Presse/Nachrichten/2014/Hydro-steigert-betrachtlich-Kapazitat-fur-den-Zukunftsmarkt-Automobil/ >> > > Was genau hat ein Walzwerk mit einer Aluminiumhütte zu tun? > Beide verbrauchen viel Strom. Und weil das so ist, sind sie von der EEG befreit. Das war leicht..... -- mfg hdw
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-08-10 17:53 +0200 |
| Subject | Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? |
| Message-ID | <mqahbh$geg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #190172 |
horst-d.winzler schrieb: > Am 30.07.2015 um 22:26 schrieb Rolf Bombach: >> Hanno Foest schrieb: >>> >>> Ja, furchtbar, die ganzen Aluminiumhütten in Deutschland, die pleite >>> gehen: >>> >>> http://www.hydro.com/de/Deutschland/Presse/Nachrichten/2014/Hydro-steigert-betrachtlich-Kapazitat-fur-den-Zukunftsmarkt-Automobil/ >>> >> >> Was genau hat ein Walzwerk mit einer Aluminiumhütte zu tun? >> > > Beide verbrauchen viel Strom. Und weil das so ist, sind sie von der EEG befreit. Das war leicht..... Aha, verstanden, 50 x viel = viel. -- mfg Rolf Bombach
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-10 18:32 +0200 |
| Subject | Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? |
| Message-ID | <d2s21gFba0fU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #190821 |
Am 10.08.2015 um 17:53 schrieb Rolf Bombach: > horst-d.winzler schrieb: >> Am 30.07.2015 um 22:26 schrieb Rolf Bombach: >>> Hanno Foest schrieb: >>>> >>>> Ja, furchtbar, die ganzen Aluminiumhütten in Deutschland, die pleite >>>> gehen: >>>> >>>> http://www.hydro.com/de/Deutschland/Presse/Nachrichten/2014/Hydro-steigert-betrachtlich-Kapazitat-fur-den-Zukunftsmarkt-Automobil/ >>>> >>>> >>> >>> Was genau hat ein Walzwerk mit einer Aluminiumhütte zu tun? >>> >> >> Beide verbrauchen viel Strom. Und weil das so ist, sind sie von der >> EEG befreit. Das war leicht..... > > Aha, verstanden, 50 x viel = viel. > Nö. 50 x viel = zu viel, Deine Rechnung geht über die 0. ;-) -- mfg hdw
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2015-07-03 07:19 +0200 |
| Message-ID | <mn560q$7md$1@solani.org> |
| In reply to | #188511 |
Am 02.07.2015 um 21:46 schrieb Robert Pecks: > Ich gönne wirklich jedem seine PV-Anlage, sowie ich jedem seinen > Porsche gönne - solange er ihn selbst bezahlt. > Die allermeisten Autos der oberen Preisklasse sind Firmenwagen - also schon selbst bezahlt, aber im Gegensatz zum Privatkauf: ohne Mehrwertsteuer und als Geschäftskosten auch ohne Einkommenssteuer.
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| From | Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) |
|---|---|
| Date | 2015-06-30 20:22 +0000 |
| Message-ID | <gtt5pa9oe0orjokhtpntmbf9mh8c8itgdg@news.tota-refugium.de> |
| In reply to | #188204 |
"Axel Berger" schrieb am Tue, 30 Jun 2015 03:16:00 +0200 in de.sci.electronics: >Da macht man die Wände überall dick und isolierend, nur hinter dem >Heizkörper, wo die Lufttemperatur 80 Cel erreichen kann, läßt man sie >papierdünn. Tolle Idee. Ich habe um 1990 fast alle Heizkörper im Haus >von 1961 aus den Nischen nach vorn geholt und die Nischen isoliert. Tja, vieles macht man falsch. ;-) Aber das mit den Nischen *muss* nicht unbedingt schlecht sein. Ich schrieb vom Haus meiner Eltern, Bj. 57, da hat man eben noch *Wände* verbaut, keine Eigentumsumrandungen mit Styroporeinfassung. Das sind 27er-Mauern-->Luftschicht-->Klinker. Ich möchte mal (gerne auch per IR-Kamera) sehen, wie Du das mit dem modernen Geraffel wirklich toppen willst. Das Problem ist doch heutzutage, dass man neben der Dämmung schlicht und einfach vergißt, dass man auch noch *Wände* braucht. ;-) Schöne Grüße Robert.
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| From | Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-06-29 09:12 +0200 |
| Subject | Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromz㧬er) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? |
| Message-ID | <1wceb34wpmibl.idokrhwsw8wb.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #188054 |
Robert Pecks schrieb: > über die geringere Gefährdung mangels explosivem > Brennstoff Zum Ausgleich dafür hat man - und so kommen wir wieder zum Thema der Gruppe zurpück ;-) - jede Menge Leitungen und Verbindungsstellen, über die ziemlich hohe Ströme fließen. Wenn das nicht regelmäßig geprüft wird, kann es schnell mal sehr heiß werden... In dem (Gebraucht-) Haus, das wir gekauft haben, waren die Anschlüsse an einer Phase der Vorsicherung der Ladestromkreise schon ordentlich verschmurgelt - da war deutlich zu erkennen, dass die im Begriff waren, sich zum Brandauslöser zu entwickeln. Gruß B.
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| From | Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) |
|---|---|
| Date | 2015-06-29 21:20 +0000 |
| Subject | Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromz?er) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? |
| Message-ID | <29d3palukblt4k421cl0hosjpomh64fr9t@news.tota-refugium.de> |
| In reply to | #188054 |
"Bernhard Wohlgemuth" schrieb am Sun, 28 Jun 2015 09:24:10 +0200 in de.sci.electronics: >> [...] Elektroheizung [...] >> selbige nicht oder kaum teurer ist, als eine vergleichbare >> Zentralheizung auf der Basis von Öl oder Gas. > >Das kann sich aber nicht auf die Energiekosten beziehen - meine >Erfahrung bei der Umstellung von Nachtspeicher auf Gas-Brennwert: ...ähhhm..., doch. ;-) >Der (wetterbereinigte) Energiebedarf des Hauses in kWh/a ist nach dem >Systemwechsel nahezu gleich geblieben (ist ja eigentlich auch logisch), >aufgrund der Preisdifferenz 16 ct/kWh Nachtstrom zu 5,5 ct/kWh Gas (zum >Zeitpunkt der Umstellung) betrugen die Enerigekosten allerdings nachher >nur noch gut ein Drittel... Wie machst Du das? Entweder Du richtest Dich bei der Gasheizung nach der Prämisse der voreingestellten Leitwerte an der Therme (dann sparst Du natürlich jede Menge) oder Du hast es halbwegs gemütlich warm. Im letzteren Fall schneidet die E-Heizung deutlich besser ab, da sie nur dort Wärme (und damit EUROs) abruft, wo sie gerade auch gebraucht wird. Sagen wir es mal so: für *mein* Nutzerprofil taugt eine zentral gesteuerte Heizung nix; das muß schon pro genutztem Raum gesteuert werden können. Diese Möglichkeit bietet Dir die E-Heizung gleich zweifach; einmal durch die tatsächlich eingestellte Raumtemperatur und zum anderen durch die je Heizkörper individuell einstellbare Aufladung. Schöne Grüße Robert.
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| From | Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) |
|---|---|
| Date | 2015-06-30 20:38 +0000 |
| Subject | Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromz?er) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? |
| Message-ID | <ltu5pa1pigg5jcg161qb8bl57vvlthjrvm@news.tota-refugium.de> |
| In reply to | #188215 |
"Bernhard Wohlgemuth" schrieb am Tue, 30 Jun 2015 08:37:40 +0200 in de.sci.electronics: >Das ist bei uns anders: Wir bewohnen unser Haus komplett und es gibt >praktisch keine geschlossenen Türen. Das ganze Haus ist - mal abgesehen >vom kühleren Schlafbereich - nahezu gleichmäßig temperiert. Dieser Punkt ist hier gleich. Geschlossenen Türen stören nur. Dennoch hätte ich gerne unten im Kellerbüro abends um 1:00 gerne mollige 24-25 Grad, während oben in Küche und Wohnzimmer auch 22-23 Grad reichen. Im Schlafzimmer darf es dann gerne *deutlich* darunter liegen. Die Problemzeit ist meist die Übergangszeit Winter/Frühjahr bzw. Herbst/Winter. Da kapiert der Außentemperaturfühler respektive sein in Silicium gegossener Auswertepartner irgendwie nicht, was ich meine, ihm vermitteln zu wollen. Wir haben uns mittlerweile geeinigt (er hat verloren!), ohne dass ich das Ergebnis in Euro ausdrücken kann. >Alles schön und gut, aber die E-Heizung müsste den Heizenergieverbrauch >auf 1/3 reduzieren, um verbrauchskostenmäßig überhaupt erstmal mit Gas >gleichzuziehen - das halte ich für ziemlich ambitioniert, da der >Wärmebedarf wesentlich durch die Eigenschaften des Gebäudes bestimmt >wird. Ich habe bislang keine Abrechnung bei der Gasheizung vorliegen - und kann daher diesbezüglich schlecht argumentieren. In unserer früheren Mietwohnung mit 100qm (Ölheizung, eigentlich begünstigte Mitteletage, Bj. 72) haben wir deutlich mehr bezahlt, als meine Eltern fürs ganze Haus (Bj. 57, 200qm, Katzenhaltung=Küchentür nach draußen immer offen) bei der E-Heizung. Vergleichszeitraum 2000-2010. Schöne Grüße Robert.
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| From | Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-07-01 09:01 +0200 |
| Subject | Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromz?er) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? |
| Message-ID | <1qegg7rrvlkm$.apk1w1i6uu4q$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #188337 |
Robert Pecks schrieb: > Dennoch hätte ich gerne unten im Kellerbüro abends um 1:00 gerne > mollige 24-25 Grad, während oben in Küche und Wohnzimmer auch 22-23 > Grad reichen. Im Schlafzimmer darf es dann gerne *deutlich* darunter > liegen. Eigentlich kein Problem: Du brauchst im Kellerbüro einen größer dimensionierten Heizkörper. > Ich habe bislang keine Abrechnung bei der Gasheizung vorliegen - und > kann daher diesbezüglich schlecht argumentieren. Wir sind hier schon ziemlich OT, aber abschließend hier meine Erfahrung: Haus (Bj 1912) mit Nachtspeicherheizung im Sommer 2007 gekauft, 2007/8 und 2008/9 elektrisch geheizt, im Sommer 2009 auf Gas-Brennwert umgestellt. Die Heizkörper sind auf große Strahlflächen und wenig Konvektionsanteil ausgelegt, die Vorlauftemperatur ist daher relativ niedrig. In Summe ein Komfortgewinn, weil die Räume jetzt gleichmäßiger erwärmt werden und weniger unerwünschte Luftbewegung stattfindet. Der Heizenergieverbrauch in kWh vorher/nachher ist (wetterbereinigt) gleich, die Gasheizung hat also keine nennenswert höheren Verluste als die Stromheizung. Die jährl. Heizkosten sind auf ca. 1/3 gesunken. Gruß B.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-07-14 21:59 +0200 |
| Subject | Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromz?er) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? |
| Message-ID | <mo3pjh$jio$1@dont-email.me> |
| In reply to | #188215 |
Bernhard Wohlgemuth schrieb: > > Alles schön und gut, aber die E-Heizung müsste den Heizenergieverbrauch > auf 1/3 reduzieren, um verbrauchskostenmäßig überhaupt erstmal mit Gas > gleichzuziehen - das halte ich für ziemlich ambitioniert, da der > Wärmebedarf wesentlich durch die Eigenschaften des Gebäudes bestimmt > wird. Ja logo was sonst. Dafür ist die Wärmepumpe ja da. Ohmsch heizen ist absurd, solange der differentielle Strommix praktisch zu 100 % bei fossilen Brennstoffen liegt, vorallem bei der Steinkohle. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-07-14 22:01 +0200 |
| Subject | Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? |
| Message-ID | <mo3pn6$jio$2@dont-email.me> |
| In reply to | #188054 |
Robert.Pecks@t-online.de (Robert Pecks) schrieb: > > Wir leben nicht, um Energie zu sparen (die wir noch dazu im Überfluß > haben), sondern um uns wohlzufühlen. Wir haben keine Energie im Überfluss. Mittelfristig steuert DE auf 600 Eur Rente und 50c/kWh Strompreis hin. Da kannst du dich dann im Überfluss wohlfühlen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Karl Positron <karl@po.sitiv> |
|---|---|
| Date | 2015-07-14 20:14 +0000 |
| Subject | Re: Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? |
| Message-ID | <mo3qj1$16v8$1@adenine.netfront.net> |
| In reply to | #189430 |
Rolf Bombach wrote: > Wir haben keine Energie im Überfluss. Mittelfristig steuert DE > auf 600 Eur Rente und 50c/kWh Strompreis hin. Das liegt aber nicht an der Energie, sondern an den SPD-Genossen, die gerne Vorträge in den E-Werken halten. Karlö --- news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net ---
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-07-15 02:25 +0200 |
| Subject | Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in Deutschl and schon ein Thema das verunsichert? |
| Message-ID | <d0lnk9Fk3sjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #189433 |
Am 14.07.2015 um 22:14 schrieb Karl Positron: > Rolf Bombach wrote: > > >> Wir haben keine Energie im Überfluss. Mittelfristig steuert DE >> auf 600 Eur Rente und 50c/kWh Strompreis hin. > > Das liegt aber nicht an der Energie, sondern an den SPD-Genossen, > die gerne Vorträge in den E-Werken halten. Nicht Vorträge sondern gern die oberen gut bezahlten Posten von Stadtwerken und kommunalen Betrieben. BTW Wenn Sozialisten über die Sahara regieren sollten, würde die bald unter Sandmangel leiden. -- mfg hdw
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