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Groups > de.sci.electronics > #238567 > unrolled thread
| Started by | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| First post | 2017-12-25 23:09 +0100 |
| Last post | 2017-12-27 11:35 +0100 |
| Articles | 20 on this page of 48 — 12 participants |
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Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-25 23:09 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-25 23:33 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:28 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-25 23:43 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-25 16:31 -0800
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:39 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-27 15:39 -0800
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-12-27 21:08 -0300
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-28 15:51 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-28 08:34 -0800
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-30 10:19 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-30 07:50 -0800
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-01 17:18 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-01 17:26 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-02 19:52 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 09:42 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-02 19:52 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 20:09 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-05 05:06 +0000
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 09:22 -0800
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:49 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-26 10:40 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:46 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-12-26 12:50 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-26 13:51 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-12-26 21:53 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-26 22:23 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-12-27 00:07 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-27 20:46 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-29 17:53 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-12-30 06:16 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 14:39 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 15:01 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 15:57 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 16:01 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 22:54 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-12-26 16:39 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 16:49 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-05 05:02 +0000
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:50 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 09:29 -0800
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 09:24 -0800
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:29 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:42 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2017-12-26 19:21 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 19:32 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 22:47 +0100
Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-27 11:35 +0100
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-25 23:09 +0100 |
| Subject | Weihnachtszeit = Bastelzeit :) |
| Message-ID | <fadb88FkamkU1@mid.individual.net> |
Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4 Jahren
angefangen habe und jetzt mal vollenden will. Nachfolgende
Einschaltverzögerung habe ich mir damals als Teil der Gesamtschaltung
ausgedacht:
|------o----------o----o---------- +12,6V
| | | |
| | | |
| .-. | |
D1 - | |2M2 | |
^ | | | | \
| '-' | |_ o o
| | - )|
| | D2 ^ )| Relais
| | | _)|
| | | |
| | '----o
| | |
| | |
| | ||-+
| | ||<- BS 107
|----- o------------||-+
| |
|+ |
=== |
/-\ 22uF |
| |
| |
|---------------o----------
(created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
Funktioniert ganz hervorragend: Ist die Spannung aufgebaut, zieht das
Releais mit gewisser Verzögerung an. Bricht die Spannung zusammen, wird
der Elko über D1 und die Stromversorgung entladen. Schnelles
Wiedereinschalten verändert das Einschaltverhalten also nicht.
Ganz optimal ist die Schaltung aber noch nicht. Bei einer Spannung von
etwa 2,5V schaltet der Mosfet schon durch. Besser wäre, wenn er erst bei
6 oder 8V schalten würde. Funktioniert hier eine Z-Diode vor dem Gate
oder ist der Strom dafür zu klein? Andere Ideen?
--
Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-25 23:33 +0100 |
| Message-ID | <p1rubf$1tdq$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #238567 |
Am 25.12.2017 um 23:09 schrieb Roland Krause: > Funktioniert hier eine Z-Diode vor dem Gate > oder ist der Strom dafür zu klein? Funktioniert nicht. > Andere Ideen? Z-Diode zwischen Source und GND, Relais entsprechend anpassen. Gruß Dieter
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-26 10:28 +0100 |
| Message-ID | <faej20Fsa0vU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238568 |
Am 25.12.17 um 23:33 schrieb Dieter Wiedmann: > Am 25.12.2017 um 23:09 schrieb Roland Krause: > >> Funktioniert hier eine Z-Diode vor dem Gate >> oder ist der Strom dafür zu klein? > > Funktioniert nicht. > > >> Andere Ideen? > > Z-Diode zwischen Source und GND, Relais entsprechend anpassen. > > > > Gruß Dieter > Nicht schlecht, 6V-Relais gibt es ja auch. -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-25 23:43 +0100 |
| Message-ID | <p1ruu5$84s$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #238567 |
Roland Krause wrote: > Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4 > Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will. Nachfolgende > Einschaltverzögerung habe ich mir damals als Teil der > Gesamtschaltung ausgedacht: > > > |------o----------o----o---------- > |+12,6V > | | | | > | | | | > | .-. | | > D1 - | |2M2 | | > ^ | | | | \ > | '-' | |_ o o > | | - )| > | | D2 ^ )| Relais > | | | _)| > | | | | > | | '----o > | | | > | | | > | | ||-+ > | | ||<- BS 107 > |----- o------------||-+ > | | > |+ | > === | > /-\ 22uF | > | | > | | > |---------------o---------- > (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de) > > Funktioniert ganz hervorragend: Ist die Spannung aufgebaut, zieht > das Releais mit gewisser Verzögerung an. Bricht die Spannung > zusammen, wird der Elko über D1 und die Stromversorgung entladen. > Schnelles Wiedereinschalten verändert das Einschaltverhalten also > nicht. Ganz optimal ist die Schaltung aber noch nicht. Bei einer > Spannung von etwa 2,5V schaltet der Mosfet schon durch. Besser > wäre, wenn er erst bei 6 oder 8V schalten würde. Funktioniert hier > eine Z-Diode vor dem Gate oder ist der Strom dafür zu klein? In der Gate-Leitung wird eine Z-Diode nicht helfen, weil da nahezu kein Strom fließt. In Reihe zum 2M2 ginge evtl, aber auch da ist der Strom bedenklich klein. Einfacher wäre wohl ein Widerstand parallel zu 22µF. Die Ladespannung wird damit geteilt und somit wird die Schwellspannung später erreicht. Allerdings muss für Tau = R * C dann R1 || R2 angesetzt werden. Was nicht heißt, dass ein zusätzlicher Parallelwiderstand "unten" bei gleichbleibenden Widerstand "oben" zu einer schnelleren Einschaltung führt. Das Gegenteil ist der Fall, denn bisher wurde ja weit unterhalb der für Tau maßgeblichen 63 % eingeschaltet. -- Gruß Werner www.youtube.com/watch?v=ByzwOBeKD-c www.presseportal.de/blaulicht/pm/110971/3762457
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-25 16:31 -0800 |
| Message-ID | <fadjjdFm2p5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238571 |
On 2017-12-25 14:43, Werner Holtfreter wrote: > Roland Krause wrote: > >> Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4 >> Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will. Hach, das taete ich auch gern. Aber heute durfte ich ein Dutzend Oleander abhacken. Die wachsen hier wie Unkraut. >> ... Nachfolgende >> Einschaltverzögerung habe ich mir damals als Teil der >> Gesamtschaltung ausgedacht: >> >> >> |------o----------o----o---------- >> |+12,6V >> | | | | >> | | | | >> | .-. | | >> D1 - | |2M2 | | >> ^ | | | | \ >> | '-' | |_ o o >> | | - )| >> | | D2 ^ )| Relais >> | | | _)| >> | | | | >> | | '----o >> | | | >> | | | >> | | ||-+ >> | | ||<- BS 107 >> |----- o------------||-+ >> | | >> |+ | >> === | >> /-\ 22uF | >> | | >> | | >> |---------------o---------- >> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de) >> >> Funktioniert ganz hervorragend: Ist die Spannung aufgebaut, zieht >> das Releais mit gewisser Verzögerung an. Bricht die Spannung >> zusammen, wird der Elko über D1 und die Stromversorgung entladen. >> Schnelles Wiedereinschalten verändert das Einschaltverhalten also >> nicht. Ganz optimal ist die Schaltung aber noch nicht. Bei einer >> Spannung von etwa 2,5V schaltet der Mosfet schon durch. Besser >> wäre, wenn er erst bei 6 oder 8V schalten würde. Funktioniert hier >> eine Z-Diode vor dem Gate oder ist der Strom dafür zu klein? > > In der Gate-Leitung wird eine Z-Diode nicht helfen, weil da nahezu > kein Strom fließt. In Reihe zum 2M2 ginge evtl, aber auch da ist > der Strom bedenklich klein. > > Einfacher wäre wohl ein Widerstand parallel zu 22µF. Die > Ladespannung wird damit geteilt und somit wird die Schwellspannung > später erreicht. Allerdings muss für Tau = R * C dann R1 || R2 > angesetzt werden. Was nicht heißt, dass ein zusätzlicher > Parallelwiderstand "unten" bei gleichbleibenden Widerstand "oben" > zu einer schnelleren Einschaltung führt. Das Gegenteil ist der > Fall, denn bisher wurde ja weit unterhalb der für Tau maßgeblichen > 63 % eingeschaltet. > Bei all dem bitte bedenken, dass das Relais mit oder ohne diesen Widerstand nicht mit der ueblichen Zackigkeit anzieht. Wenn man also eine schwere Last damit schaltet, koennten die Relaiskontakte etwas leiden und frueher verschleissen. Deshalb macht man so etwas normalerweise mit Schmitt-Trigger (positive Gegenkopplung) oder wenigstens Bipolartransistoren in Darlington-Schaltung. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-26 10:39 +0100 |
| Message-ID | <faejm8Fsf8eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238576 |
Am 26.12.17 um 01:31 schrieb Joerg: > On 2017-12-25 14:43, Werner Holtfreter wrote: >> Roland Krause wrote: >> >>> Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4 >>> Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will. > > > Hach, das taete ich auch gern. Aber heute durfte ich ein Dutzend > Oleander abhacken. Die wachsen hier wie Unkraut. Solche Probleme hätte ich auch gern :) Hier regnets nur ... und wachsen tut es schon lange nichts mehr. > > >>> ... Nachfolgende >>> Einschaltverzögerung habe ich mir damals als Teil der >>> Gesamtschaltung ausgedacht: >>> >>> >>> |------o----------o----o---------- >>> |+12,6V >>> | | | | >>> | | | | >>> | .-. | | >>> D1 - | |2M2 | | >>> ^ | | | | \ >>> | '-' | |_ o o >>> | | - )| >>> | | D2 ^ )| Relais >>> | | | _)| >>> | | | | >>> | | '----o >>> | | | >>> | | | >>> | | ||-+ >>> | | ||<- BS 107 >>> |----- o------------||-+ >>> | | >>> |+ | >>> === | >>> /-\ 22uF | >>> | | >>> | | >>> |---------------o---------- >>> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de) >>> >>> Funktioniert ganz hervorragend: Ist die Spannung aufgebaut, zieht >>> das Releais mit gewisser Verzögerung an. Bricht die Spannung >>> zusammen, wird der Elko über D1 und die Stromversorgung entladen. >>> Schnelles Wiedereinschalten verändert das Einschaltverhalten also >>> nicht. Ganz optimal ist die Schaltung aber noch nicht. Bei einer >>> Spannung von etwa 2,5V schaltet der Mosfet schon durch. Besser >>> wäre, wenn er erst bei 6 oder 8V schalten würde. Funktioniert hier >>> eine Z-Diode vor dem Gate oder ist der Strom dafür zu klein? >> >> In der Gate-Leitung wird eine Z-Diode nicht helfen, weil da nahezu >> kein Strom fließt. In Reihe zum 2M2 ginge evtl, aber auch da ist >> der Strom bedenklich klein. >> >> Einfacher wäre wohl ein Widerstand parallel zu 22µF. Die >> Ladespannung wird damit geteilt und somit wird die Schwellspannung >> später erreicht. Allerdings muss für Tau = R * C dann R1 || R2 >> angesetzt werden. Was nicht heißt, dass ein zusätzlicher >> Parallelwiderstand "unten" bei gleichbleibenden Widerstand "oben" >> zu einer schnelleren Einschaltung führt. Das Gegenteil ist der >> Fall, denn bisher wurde ja weit unterhalb der für Tau maßgeblichen >> 63 % eingeschaltet. >> > > Bei all dem bitte bedenken, dass das Relais mit oder ohne diesen > Widerstand nicht mit der ueblichen Zackigkeit anzieht. Wenn man also > eine schwere Last damit schaltet, koennten die Relaiskontakte etwas > leiden und frueher verschleissen. Deshalb macht man so etwas > normalerweise mit Schmitt-Trigger (positive Gegenkopplung) oder > wenigstens Bipolartransistoren in Darlington-Schaltung. > Ist schon klar, das kleine Signalrelais kommt hoffentlich zurecht. Die Schaltung sollte auf jeden Fall einfach sein, weil nicht mehr viel Platz auf der Platine war. Ein CMOS-Komparator (z.B. TLCxxx) wäre vielleicht eine Alternative. -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-27 15:39 -0800 |
| Message-ID | <faip96Fref8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238594 |
On 2017-12-26 01:39, Roland Krause wrote: > Am 26.12.17 um 01:31 schrieb Joerg: >> On 2017-12-25 14:43, Werner Holtfreter wrote: >>> Roland Krause wrote: >>> >>>> Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4 >>>> Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will. >> >> >> Hach, das taete ich auch gern. Aber heute durfte ich ein Dutzend >> Oleander abhacken. Die wachsen hier wie Unkraut. > Solche Probleme hätte ich auch gern :) Wenn Du mal einige zig Jahre hier wohnst, kannst Du die Dinger nicht mehr ausstehen. Viel Arbeit, staendig zurueckschneiden, giftig sind sie. Milben klammern sich dran, die von Ameisen und Kaefern "gemolken" werden. Das wiederum ergibt eine klebrige Sauerei, weil dabei viel Saft heruntertropft. Ich weiss noch, wie wir in Deutschland die zwei nur langsam wachsenden Oleander im Winter in mein Labor im Keller buckelten, damit ihnen bloss nicht zu kalt wird. Das taete ich heute nie mehr. [...] -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-27 21:08 -0300 |
| Message-ID | <EFemZ5rUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #238738 |
On 27 Dec 17 at group /de/sci/electronics in article faip96Fref8U1@mid.individual.net <news@analogconsultants.com> (Joerg) wrote: > Ich weiss noch, wie wir in Deutschland die zwei nur langsam wachsenden > Oleander im Winter in mein Labor im Keller buckelten, damit ihnen bloss > nicht zu kalt wird. Das taete ich heute nie mehr. Könnste auch nicht, da Du keinen Keller hast :) Isch abe übrinx auch keinen Keller nicht. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-28 15:51 +0100 |
| Message-ID | <fakencF8dclU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238738 |
Am 28.12.17 um 00:39 schrieb Joerg: > On 2017-12-26 01:39, Roland Krause wrote: >> Am 26.12.17 um 01:31 schrieb Joerg: >>> On 2017-12-25 14:43, Werner Holtfreter wrote: >>>> Roland Krause wrote: >>>> >>>>> Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4 >>>>> Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will. >>> >>> >>> Hach, das taete ich auch gern. Aber heute durfte ich ein Dutzend >>> Oleander abhacken. Die wachsen hier wie Unkraut. >> Solche Probleme hätte ich auch gern :) > > > Wenn Du mal einige zig Jahre hier wohnst, kannst Du die Dinger nicht > mehr ausstehen. Viel Arbeit, staendig zurueckschneiden, giftig sind sie. > Milben klammern sich dran, die von Ameisen und Kaefern "gemolken" > werden. Das wiederum ergibt eine klebrige Sauerei, weil dabei viel Saft > heruntertropft. > > Ich weiss noch, wie wir in Deutschland die zwei nur langsam wachsenden > Oleander im Winter in mein Labor im Keller buckelten, damit ihnen bloss > nicht zu kalt wird. Das taete ich heute nie mehr. > > [...] > Ich wusste gar nicht, dass die Dinger hier wachsen. Im Mittelmeerraum sieht man die Büsche überall. Dort werden die locker 2m hoch. Wikipedia sagt sogar bis zu 3m. Das macht bestimmt keinen Spaß. Ein Gärtner wird eine Stange Geld für die Arbeit verlangen, das sehe ich schon wenn hier bei uns die Büsche und Hecken zurückgeschnitten werden .... -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-28 08:34 -0800 |
| Message-ID | <fakkocF9q4eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238756 |
On 2017-12-28 06:51, Roland Krause wrote: > Am 28.12.17 um 00:39 schrieb Joerg: >> On 2017-12-26 01:39, Roland Krause wrote: >>> Am 26.12.17 um 01:31 schrieb Joerg: >>>> On 2017-12-25 14:43, Werner Holtfreter wrote: >>>>> Roland Krause wrote: >>>>> >>>>>> Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4 >>>>>> Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will. >>>> >>>> >>>> Hach, das taete ich auch gern. Aber heute durfte ich ein Dutzend >>>> Oleander abhacken. Die wachsen hier wie Unkraut. >>> Solche Probleme hätte ich auch gern :) >> >> >> Wenn Du mal einige zig Jahre hier wohnst, kannst Du die Dinger nicht >> mehr ausstehen. Viel Arbeit, staendig zurueckschneiden, giftig sind >> sie. Milben klammern sich dran, die von Ameisen und Kaefern "gemolken" >> werden. Das wiederum ergibt eine klebrige Sauerei, weil dabei viel >> Saft heruntertropft. >> >> Ich weiss noch, wie wir in Deutschland die zwei nur langsam wachsenden >> Oleander im Winter in mein Labor im Keller buckelten, damit ihnen >> bloss nicht zu kalt wird. Das taete ich heute nie mehr. >> >> [...] >> > Ich wusste gar nicht, dass die Dinger hier wachsen. Im Mittelmeerraum > sieht man die Büsche überall. Dort werden die locker 2m hoch. Wikipedia > sagt sogar bis zu 3m. Das macht bestimmt keinen Spaß. Ein Gärtner wird > eine Stange Geld für die Arbeit verlangen, das sehe ich schon wenn hier > bei uns die Büsche und Hecken zurückgeschnitten werden .... > Hier in Kalifornien werden die haushoch. Bei einem Nachbarn, der seinen "Garten" voellig gehen laesst, sind einige ueber zwei Stoeckwerke hinausgewachsen. Die sehen entsprechend haesslich aus. Egal, wir sind die schlimmsten jetzt zum Glueck los. Wobei man aufpassen muss, wenn nur ein Fitzchen Wurzel ueberlebt hat, kommt der Busch voll wieder. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2017-12-30 10:19 +0100 |
| Message-ID | <fap41jFb18lU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238760 |
Am 28.12.17 um 17:34 schrieb Joerg: > On 2017-12-28 06:51, Roland Krause wrote: >> Am 28.12.17 um 00:39 schrieb Joerg: >>> On 2017-12-26 01:39, Roland Krause wrote: >>>> Am 26.12.17 um 01:31 schrieb Joerg: >>>>> On 2017-12-25 14:43, Werner Holtfreter wrote: >>>>>> Roland Krause wrote: >>>>>> >>>>>>> Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4 >>>>>>> Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will. >>>>> >>>>> >>>>> Hach, das taete ich auch gern. Aber heute durfte ich ein Dutzend >>>>> Oleander abhacken. Die wachsen hier wie Unkraut. >>>> Solche Probleme hätte ich auch gern :) >>> >>> >>> Wenn Du mal einige zig Jahre hier wohnst, kannst Du die Dinger nicht >>> mehr ausstehen. Viel Arbeit, staendig zurueckschneiden, giftig sind >>> sie. Milben klammern sich dran, die von Ameisen und Kaefern "gemolken" >>> werden. Das wiederum ergibt eine klebrige Sauerei, weil dabei viel >>> Saft heruntertropft. >>> >>> Ich weiss noch, wie wir in Deutschland die zwei nur langsam wachsenden >>> Oleander im Winter in mein Labor im Keller buckelten, damit ihnen >>> bloss nicht zu kalt wird. Das taete ich heute nie mehr. >>> >>> [...] >>> >> Ich wusste gar nicht, dass die Dinger hier wachsen. Im Mittelmeerraum >> sieht man die Büsche überall. Dort werden die locker 2m hoch. Wikipedia >> sagt sogar bis zu 3m. Das macht bestimmt keinen Spaß. Ein Gärtner wird >> eine Stange Geld für die Arbeit verlangen, das sehe ich schon wenn hier >> bei uns die Büsche und Hecken zurückgeschnitten werden .... >> > > Hier in Kalifornien werden die haushoch. Puh! Bei einem Nachbarn, der seinen > "Garten" voellig gehen laesst, sind einige ueber zwei Stoeckwerke > hinausgewachsen. Die sehen entsprechend haesslich aus. > > Egal, wir sind die schlimmsten jetzt zum Glueck los. Wobei man aufpassen > muss, wenn nur ein Fitzchen Wurzel ueberlebt hat, kommt der Busch voll > wieder. > Da wird es dann richtig hässlich, Wurzeln ausgraben ist echte Knochenarbeit. -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2017-12-30 07:50 -0800 |
| Message-ID | <fapqstFgasuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238819 |
On 2017-12-30 01:19, Roland Krause wrote: > Am 28.12.17 um 17:34 schrieb Joerg: >> On 2017-12-28 06:51, Roland Krause wrote: >>> Am 28.12.17 um 00:39 schrieb Joerg: >>>> On 2017-12-26 01:39, Roland Krause wrote: >>>>> Am 26.12.17 um 01:31 schrieb Joerg: >>>>>> On 2017-12-25 14:43, Werner Holtfreter wrote: >>>>>>> Roland Krause wrote: >>>>>>> >>>>>>>> Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4 >>>>>>>> Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Hach, das taete ich auch gern. Aber heute durfte ich ein Dutzend >>>>>> Oleander abhacken. Die wachsen hier wie Unkraut. >>>>> Solche Probleme hätte ich auch gern :) >>>> >>>> >>>> Wenn Du mal einige zig Jahre hier wohnst, kannst Du die Dinger nicht >>>> mehr ausstehen. Viel Arbeit, staendig zurueckschneiden, giftig sind >>>> sie. Milben klammern sich dran, die von Ameisen und Kaefern "gemolken" >>>> werden. Das wiederum ergibt eine klebrige Sauerei, weil dabei viel >>>> Saft heruntertropft. >>>> >>>> Ich weiss noch, wie wir in Deutschland die zwei nur langsam wachsenden >>>> Oleander im Winter in mein Labor im Keller buckelten, damit ihnen >>>> bloss nicht zu kalt wird. Das taete ich heute nie mehr. >>>> >>>> [...] >>>> >>> Ich wusste gar nicht, dass die Dinger hier wachsen. Im Mittelmeerraum >>> sieht man die Büsche überall. Dort werden die locker 2m hoch. Wikipedia >>> sagt sogar bis zu 3m. Das macht bestimmt keinen Spaß. Ein Gärtner wird >>> eine Stange Geld für die Arbeit verlangen, das sehe ich schon wenn hier >>> bei uns die Büsche und Hecken zurückgeschnitten werden .... >>> >> >> Hier in Kalifornien werden die haushoch. > Puh! > > Bei einem Nachbarn, der seinen >> "Garten" voellig gehen laesst, sind einige ueber zwei Stoeckwerke >> hinausgewachsen. Die sehen entsprechend haesslich aus. >> >> Egal, wir sind die schlimmsten jetzt zum Glueck los. Wobei man >> aufpassen muss, wenn nur ein Fitzchen Wurzel ueberlebt hat, kommt der >> Busch voll wieder. >> > Da wird es dann richtig hässlich, Wurzeln ausgraben ist echte > Knochenarbeit. > Vor allem endet das in Frust: Der Busch kommt wieder. Hier wurde einer bei einer Rohrreparatur vom Baggerfahrer rausgerissen. Metertief, da war optisch absolut nix mehr. Wenige Monate spaeter ... pling ... da isser wieder! Es hilft nur die Chemiekeule. Alles mit der Handsaege bodennah absaegen, am Rand der Stuempfe kleine Loecher bohren, hochkonzentriertes Glyphosate auftragen. Das beste, was ich ohne Waffenschein kaufen konnte, war 41% und das gab es natuerlich nur im Grossgebinde. Zwei grosse Oleander, die ich so vor zwei Monaten abgemurkst habe, sind bisher nicht wiedergekommen. Ich habe mit Absicht einige aus der Erde geschossene Triebe (eine der vielen Unarten von Oleander) stehengelassen und alle sind eingegangen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 17:18 +0100 |
| Message-ID | <fav5atFmtq3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238827 |
Am 30.12.17 um 16:50 schrieb Joerg: > On 2017-12-30 01:19, Roland Krause wrote: >> Am 28.12.17 um 17:34 schrieb Joerg: >>> On 2017-12-28 06:51, Roland Krause wrote: >>>> Am 28.12.17 um 00:39 schrieb Joerg: >>>>> On 2017-12-26 01:39, Roland Krause wrote: >>>>>> Am 26.12.17 um 01:31 schrieb Joerg: >>>>>>> On 2017-12-25 14:43, Werner Holtfreter wrote: >>>>>>>> Roland Krause wrote: >>>>>>>> >>>>>>>>> Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4 >>>>>>>>> Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Hach, das taete ich auch gern. Aber heute durfte ich ein Dutzend >>>>>>> Oleander abhacken. Die wachsen hier wie Unkraut. >>>>>> Solche Probleme hätte ich auch gern :) >>>>> >>>>> >>>>> Wenn Du mal einige zig Jahre hier wohnst, kannst Du die Dinger nicht >>>>> mehr ausstehen. Viel Arbeit, staendig zurueckschneiden, giftig sind >>>>> sie. Milben klammern sich dran, die von Ameisen und Kaefern "gemolken" >>>>> werden. Das wiederum ergibt eine klebrige Sauerei, weil dabei viel >>>>> Saft heruntertropft. >>>>> >>>>> Ich weiss noch, wie wir in Deutschland die zwei nur langsam wachsenden >>>>> Oleander im Winter in mein Labor im Keller buckelten, damit ihnen >>>>> bloss nicht zu kalt wird. Das taete ich heute nie mehr. >>>>> >>>>> [...] >>>>> >>>> Ich wusste gar nicht, dass die Dinger hier wachsen. Im Mittelmeerraum >>>> sieht man die Büsche überall. Dort werden die locker 2m hoch. Wikipedia >>>> sagt sogar bis zu 3m. Das macht bestimmt keinen Spaß. Ein Gärtner wird >>>> eine Stange Geld für die Arbeit verlangen, das sehe ich schon wenn hier >>>> bei uns die Büsche und Hecken zurückgeschnitten werden .... >>>> >>> >>> Hier in Kalifornien werden die haushoch. >> Puh! >> >> Bei einem Nachbarn, der seinen >>> "Garten" voellig gehen laesst, sind einige ueber zwei Stoeckwerke >>> hinausgewachsen. Die sehen entsprechend haesslich aus. >>> >>> Egal, wir sind die schlimmsten jetzt zum Glueck los. Wobei man >>> aufpassen muss, wenn nur ein Fitzchen Wurzel ueberlebt hat, kommt der >>> Busch voll wieder. >>> >> Da wird es dann richtig hässlich, Wurzeln ausgraben ist echte >> Knochenarbeit. >> > > Vor allem endet das in Frust: Der Busch kommt wieder. Hier wurde einer > bei einer Rohrreparatur vom Baggerfahrer rausgerissen. Metertief, da war > optisch absolut nix mehr. Wenige Monate spaeter ... pling ... da isser > wieder! > > Es hilft nur die Chemiekeule. Alles mit der Handsaege bodennah absaegen, > am Rand der Stuempfe kleine Loecher bohren, hochkonzentriertes > Glyphosate auftragen. Das beste, was ich ohne Waffenschein kaufen > konnte, war 41% und das gab es natuerlich nur im Grossgebinde. Zwei > grosse Oleander, die ich so vor zwei Monaten abgemurkst habe, sind > bisher nicht wiedergekommen. Ich habe mit Absicht einige aus der Erde > geschossene Triebe (eine der vielen Unarten von Oleander) stehengelassen > und alle sind eingegangen. > In unserer Kinderzeit haben wir solche Experimente mit Salz- und Schwefelsäure gemacht. An den Stellen ist dann für 5 Jahre nichts mehr gewachsen. Is vielleicht sogar umweltfreundlicher :) -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-01 17:26 +0100 |
| Message-ID | <fav5q5Fn2nfU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238882 |
Am 01.01.2018 um 17:18 schrieb Roland Krause:
> Am 30.12.17 um 16:50 schrieb Joerg:
>> Vor allem endet das in Frust: Der Busch kommt wieder. Hier wurde einer
>> bei einer Rohrreparatur vom Baggerfahrer rausgerissen. Metertief, da
>> war optisch absolut nix mehr. Wenige Monate spaeter ... pling ... da
>> isser wieder!
>> Es hilft nur die Chemiekeule. Alles mit der Handsaege bodennah
>> absaegen, am Rand der Stuempfe kleine Loecher bohren,
>> hochkonzentriertes Glyphosate auftragen. Das beste, was ich ohne
>> Waffenschein kaufen konnte, war 41% und das gab es natuerlich nur im
>> Grossgebinde. Zwei grosse Oleander, die ich so vor zwei Monaten
>> abgemurkst habe, sind bisher nicht wiedergekommen. Ich habe mit
>> Absicht einige aus der Erde geschossene Triebe (eine der vielen
>> Unarten von Oleander) stehengelassen und alle sind eingegangen.
> In unserer Kinderzeit haben wir solche Experimente mit Salz- und
> Schwefelsäure gemacht. An den Stellen ist dann für 5 Jahre nichts mehr
> gewachsen. Is vielleicht sogar umweltfreundlicher :)
Heißes Wasser?
Sicherer dürfte Lichtundurchlässige Folie sein.
Oder alte Seitenwände von PCs
Hermann
der allerdings nicht sicher ist,
wie umweltfreundlich Elektronik Gehäuse sind.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-02 19:52 +0100 |
| Message-ID | <fb22mvFd92iU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #238886 |
Am 01.01.18 um 17:26 schrieb Hermann Riemann: > > Heißes Wasser? > Sicherer dürfte Lichtundurchlässige Folie sein. Ob das was bringt... > Oder alte Seitenwände von PCs > > Hermann > der allerdings nicht sicher ist, > wie umweltfreundlich Elektronik Gehäuse sind. > -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-02 09:42 +0100 |
| Message-ID | <p2fglj$kgb$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #238882 |
> Am 30.12.17 um 16:50 schrieb Joerg: >> Vor allem endet das in Frust: Der Busch kommt wieder. Der heißt jetzt Trump.
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| From | Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-02 19:52 +0100 |
| Message-ID | <fb22oaFd92iU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #238934 |
Am 02.01.18 um 09:42 schrieb Dieter Wiedmann: > >> Am 30.12.17 um 16:50 schrieb Joerg: > >>> Vor allem endet das in Frust: Der Busch kommt wieder. > > Der heißt jetzt Trump. > > Bush wettert jewtzt auch gegen Trump :) -- Roland - roland.krause9@freenet.de
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| From | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-02 20:09 +0100 |
| Message-ID | <p2gldo$kii$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #238980 |
Am 02.01.2018 um 19:52 schrieb Roland Krause: > Am 02.01.18 um 09:42 schrieb Dieter Wiedmann: >> >>> Am 30.12.17 um 16:50 schrieb Joerg: >> >>>> Vor allem endet das in Frust: Der Busch kommt wieder. >> >> Der heißt jetzt Trump. >> >> > Bush wettert jewtzt auch gegen Trump :) https://www.youtube.com/watch?v=SaYzpQk8r1w Ab 16:00min.
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| From | v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) |
|---|---|
| Date | 2018-01-05 05:06 +0000 |
| Message-ID | <p2n13t$op4$2@Gaia.teknon.de> |
| In reply to | #238760 |
Joerg wrote: > On 2017-12-28 06:51, Roland Krause wrote: > >>>> > >>>> Hach, das taete ich auch gern. Aber heute durfte ich ein Dutzend > >>>> Oleander abhacken. Die wachsen hier wie Unkraut. > > Egal, wir sind die schlimmsten jetzt zum Glueck los. Wobei man aufpassen > muss, wenn nur ein Fitzchen Wurzel ueberlebt hat, kommt der Busch voll > wieder. Auch dann, wenn man ihm vor dem Ausreißen eine Glyphosat-Dusche spendiert? -- "I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed> "I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_borchert@despammed.com>
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2018-01-16 09:22 -0800 |
| Message-ID | <fc6qlvFn3gnU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #239088 |
On 2018-01-04 21:06, Volker Borchert wrote: > Joerg wrote: >> On 2017-12-28 06:51, Roland Krause wrote: >>>>>> >>>>>> Hach, das taete ich auch gern. Aber heute durfte ich ein Dutzend >>>>>> Oleander abhacken. Die wachsen hier wie Unkraut. >> >> Egal, wir sind die schlimmsten jetzt zum Glueck los. Wobei man aufpassen >> muss, wenn nur ein Fitzchen Wurzel ueberlebt hat, kommt der Busch voll >> wieder. > > Auch dann, wenn man ihm vor dem Ausreißen eine Glyphosat-Dusche spendiert? > Genau das habe ich bei der Aktion Ende letzten Jahres getan, nahe der Rinde einige 8mm Loecher gebohrt und dann 41% Glyphosate unverduennt aufgetragen. Bisher ist nichts nachgewachsen, mal sehen wie das im Fruehjahr aussieht. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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