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Groups > de.sci.electronics > #238594

Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :)

From Roland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :)
Date 2017-12-26 10:39 +0100
Message-ID <faejm8Fsf8eU1@mid.individual.net> (permalink)
References <fadb88FkamkU1@mid.individual.net> <p1ruu5$84s$1@news.albasani.net> <fadjjdFm2p5U1@mid.individual.net>

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Am 26.12.17 um 01:31 schrieb Joerg:
> On 2017-12-25 14:43, Werner Holtfreter wrote:
>> Roland Krause wrote:
>>
>>> Ich habe hier gerade ein Projekt herausgekramt, dass ich vor 3-4
>>> Jahren angefangen habe und jetzt mal vollenden will.
> 
> 
> Hach, das taete ich auch gern. Aber heute durfte ich ein Dutzend 
> Oleander abhacken. Die wachsen hier wie Unkraut.
Solche Probleme hätte ich auch gern :) Hier regnets nur ...
und wachsen tut es schon lange nichts mehr.

> 
> 
>>>                                       ... Nachfolgende
>>> Einschaltverzögerung habe ich mir damals als Teil der
>>> Gesamtschaltung ausgedacht:
>>>
>>>
>>>                             |------o----------o----o----------
>>>                             |+12,6V
>>>                             |      |          |    |
>>>                             |      |          |    |
>>>                             |     .-.         |    |
>>>                         D1  -     | |2M2      |    |
>>>                             ^     | |         |    |   \
>>>                             |     '-'         |    |_ o o
>>>                             |      |          -      )|
>>>                             |      |       D2 ^      )|  Relais
>>>                             |      |          |     _)|
>>>                             |      |          |    |
>>>                             |      |          '----o
>>>                             |      |               |
>>>                             |      |               |
>>>                             |      |            ||-+
>>>                             |      |            ||<-  BS 107
>>>                             |----- o------------||-+
>>>                                    |               |
>>>                                    |+              |
>>>                                   ===              |
>>>                                   /-\ 22uF         |
>>>                                    |               |
>>>                                    |               |
>>>                                    |---------------o----------
>>> (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
>>>
>>> Funktioniert ganz hervorragend: Ist die Spannung aufgebaut, zieht
>>> das Releais mit gewisser Verzögerung an. Bricht die Spannung
>>> zusammen, wird der Elko über D1 und die Stromversorgung entladen.
>>> Schnelles Wiedereinschalten verändert das Einschaltverhalten also
>>> nicht. Ganz optimal ist die Schaltung aber noch nicht. Bei einer
>>> Spannung von etwa 2,5V schaltet der Mosfet schon durch. Besser
>>> wäre, wenn er erst bei 6 oder 8V schalten würde. Funktioniert hier
>>> eine Z-Diode vor dem Gate oder ist der Strom dafür zu klein?
>>
>> In der Gate-Leitung wird eine Z-Diode nicht helfen, weil da nahezu
>> kein Strom fließt. In Reihe zum 2M2 ginge evtl, aber auch da ist
>> der Strom bedenklich klein.
>>
>> Einfacher wäre wohl ein Widerstand parallel zu 22µF. Die
>> Ladespannung wird damit geteilt und somit wird die Schwellspannung
>> später erreicht. Allerdings muss für Tau = R * C dann R1 || R2
>> angesetzt werden. Was nicht heißt, dass ein zusätzlicher
>> Parallelwiderstand "unten" bei gleichbleibenden Widerstand "oben"
>> zu einer schnelleren Einschaltung führt. Das Gegenteil ist der
>> Fall, denn bisher wurde ja weit unterhalb der für Tau maßgeblichen
>> 63 % eingeschaltet.
>>
> 
> Bei all dem bitte bedenken, dass das Relais mit oder ohne diesen 
> Widerstand nicht mit der ueblichen Zackigkeit anzieht. Wenn man also 
> eine schwere Last damit schaltet, koennten die Relaiskontakte etwas 
> leiden und frueher verschleissen. Deshalb macht man so etwas 
> normalerweise mit Schmitt-Trigger (positive Gegenkopplung) oder 
> wenigstens Bipolartransistoren in Darlington-Schaltung.
> 
Ist schon klar, das kleine Signalrelais kommt hoffentlich zurecht.
Die Schaltung sollte auf jeden Fall einfach sein, weil nicht mehr viel 
Platz auf der Platine war.
Ein CMOS-Komparator (z.B. TLCxxx) wäre vielleicht eine Alternative.
-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-25 23:09 +0100
  Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-25 23:33 +0100
    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:28 +0100
  Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-25 23:43 +0100
    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-25 16:31 -0800
      Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:39 +0100
        Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-27 15:39 -0800
          Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-12-27 21:08 -0300
          Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-28 15:51 +0100
            Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-28 08:34 -0800
              Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-30 10:19 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-30 07:50 -0800
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-01 17:18 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-01-01 17:26 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-02 19:52 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 09:42 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2018-01-02 19:52 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-01-02 20:09 +0100
              Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-05 05:06 +0000
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 09:22 -0800
              Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:49 +0100
      Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-26 10:40 +0100
        Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:46 +0100
        Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-12-26 12:50 +0100
          Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-26 13:51 +0100
            Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-12-26 21:53 +0100
              Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-26 22:23 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-12-27 00:07 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2017-12-27 20:46 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-29 17:53 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-12-30 06:16 +0100
          Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 14:39 +0100
            Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 15:01 +0100
              Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 15:57 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 16:01 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 22:54 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-12-26 16:39 +0100
                Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-26 16:49 +0100
      Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2018-01-05 05:02 +0000
        Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-08 22:50 +0100
          Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 09:29 -0800
        Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-01-16 09:24 -0800
    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:29 +0100
    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 10:42 +0100
  Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2017-12-26 19:21 +0100
    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-26 19:32 +0100
  Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-26 22:47 +0100
    Re: Weihnachtszeit = Bastelzeit :) Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-27 11:35 +0100

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