Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #237951 > unrolled thread

Endlich ist Steve Jobs tot.

Started bywernertrp <wernertrp@googlemail.com>
First post2017-12-17 02:11 -0800
Last post2017-12-24 14:29 +0100
Articles 20 on this page of 222 — 30 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics


Contents

  Endlich ist Steve Jobs tot. wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2017-12-17 02:11 -0800
    Re: Steve Jobs v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-17 13:38 +0000
    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2017-12-17 21:52 +0100
      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-18 08:11 +0000
        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-12-18 10:24 +0100
          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 11:00 +0100
            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2017-12-18 13:11 +0100
            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-18 13:12 +0100
              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 13:53 +0100
                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-18 17:27 +0100
                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 18:03 +0100
                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-18 22:15 +0100
                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-19 06:36 +0000
                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 12:27 +0100
                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-19 13:35 +0000
                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 18:43 +0100
                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-19 18:51 +0100
                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-20 14:55 +0100
                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 15:05 +0100
                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-20 15:37 +0100
                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-20 15:37 +0100
                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-20 18:25 +0100
                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-20 18:46 +0100
                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-20 20:55 +0000
                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-12-23 18:29 +0100
                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-29 19:20 +0000
                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-12-29 20:49 +0100
                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-29 22:01 +0100
                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-12-20 00:29 +0100
                        Re: Apple v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-20 20:52 +0000
                          Re: Apple Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 22:16 +0100
                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 08:23 +0100
                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 12:45 +0100
                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 12:59 +0100
                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 13:10 +0100
                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 14:26 +0100
                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 18:39 +0100
                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 19:22 +0100
                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-20 21:09 +0000
                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 07:55 +0100
                                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 08:05 +0100
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-21 09:26 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 10:26 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-21 11:50 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 11:59 +0100
                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-21 12:09 +0100
                                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 12:12 +0100
                                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 17:17 +0100
                                                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-03 08:02 +0000
                                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-03 11:46 +0100
                                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-01-03 14:54 +0000
                                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2018-01-03 16:25 +0100
                                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-03 16:47 +0100
                                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-01-03 19:14 +0100
                                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-01-04 17:05 +0100
                                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-04 17:08 +0100
                                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-01-04 19:25 +0100
                                                                OT Kameras (was:Re: Endlich ist Steve Jobs tot.) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-04 21:54 +0100
                                                                  Re: OT Kameras Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-01-05 01:17 +0100
                                                                    Re: OT Kameras Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-01-05 08:33 +0100
                                                                    Re: OT Kameras Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-01-07 16:28 +0100
                                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-04 20:56 +0100
                                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-04 21:06 +0100
                                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-01-07 16:21 +0100
                                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-01-07 16:14 +0100
                                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-08 17:20 +0100
                                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-01-09 09:34 +0100
                                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-09 17:21 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 12:02 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 18:13 +0100
                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 18:16 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-12-23 20:07 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-23 20:23 +0100
                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-12-23 21:41 +0100
                                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-23 22:04 +0100
                                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-23 22:36 +0100
                                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-12-23 23:11 +0100
                                                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-12-24 02:24 +0100
                                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-12-24 09:55 +0100
                                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2017-12-26 23:09 +0100
                                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-12-24 02:21 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-23 22:15 +0100
                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-04 21:03 +0100
                                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-01-04 21:10 +0100
                                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-04 21:14 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-12-23 23:26 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-01-03 20:14 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-21 10:39 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-21 11:52 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 11:58 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 12:05 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-21 13:15 +0100
                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-21 13:26 +0100
                                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-21 15:56 +0100
                                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 15:58 +0100
                                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-12-21 16:34 +0100
                                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 17:48 +0100
                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 17:42 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-21 13:24 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 14:04 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-12-21 17:26 +0100
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 12:01 +0100
                                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 08:21 +0000
                                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-12-23 19:55 +0100
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-23 22:22 +0100
                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 07:57 +0100
                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 08:09 +0100
                                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-21 09:25 +0100
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 10:23 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-21 10:42 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 11:56 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-21 12:06 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 12:11 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2017-12-21 12:35 +0100
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 12:09 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-21 12:17 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 12:33 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-21 12:37 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 12:46 +0100
                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 12:49 +0100
                                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 18:23 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-21 13:02 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-21 13:06 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 18:21 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 12:43 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 18:25 +0100
                                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 08:41 +0000
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 10:38 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 10:57 +0000
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 12:41 +0100
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-12-21 11:56 +0100
                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-19 14:00 +0100
                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 14:38 +0100
                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-20 00:26 +0100
                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 08:04 +0100
                                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-20 11:53 +0100
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 12:01 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-20 14:28 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 15:03 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-20 22:30 +0100
                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-19 13:38 +0000
                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 15:28 +0100
                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-20 00:28 +0100
                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 18:27 +0100
                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-19 18:36 +0100
                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 18:50 +0100
                                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-19 18:58 +0100
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 19:36 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-19 19:38 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 19:47 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-19 20:25 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-19 21:50 +0100
                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 22:13 +0100
                                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-19 23:40 +0100
                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-20 19:48 +0100
                                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 19:26 +0100
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-12-19 19:38 +0100
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-20 00:38 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 08:09 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-20 11:57 +0100
                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2017-12-23 20:36 +0100
                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-20 00:11 +0100
                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 08:07 +0100
                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-20 12:05 +0100
                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 12:38 +0100
            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-12-18 22:36 +0100
              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 08:39 +0100
                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-12-19 10:23 +0100
                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 10:38 +0100
                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-12-19 10:46 +0100
                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-19 09:50 +0000
                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 11:02 +0100
                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-19 10:13 +0000
                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 11:22 +0100
                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 12:24 +0100
                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 12:39 +0100
                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 13:01 +0100
                                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 14:23 +0100
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-19 18:33 +0100
                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-12-19 22:37 +0100
                                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 22:54 +0100
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-20 14:48 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 14:55 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-12-20 14:59 +0100
                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-12-19 12:27 +0100
                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 12:51 +0100
                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Bart Fox <bartfox@gmx.net> - 2017-12-21 11:20 +0100
                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-21 11:50 +0100
                                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-21 12:17 +0100
                                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 17:30 +0100
                                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2017-12-21 18:08 +0100
                                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 18:31 +0100
                                        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-21 18:47 +0100
                                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-21 20:10 +0000
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-22 10:53 +0100
                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-22 11:00 +0100
                                              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-22 22:22 +0100
                                            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-22 11:04 +0100
                          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-12-19 13:08 +0100
                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-12-19 22:30 +0100
                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 23:06 +0100
                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-12-20 00:07 +0100
                Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-20 22:09 +0100
                  Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-20 22:16 +0100
                    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-20 22:23 +0100
                      Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-20 22:28 +0100
          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-12-18 12:33 +0100
            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 13:51 +0100
        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 10:30 +0100
          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-18 12:27 +0100
            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-18 12:35 +0100
              Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-12-18 13:38 +0100
        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-12-18 10:38 +0100
        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-12-18 11:48 +0100
          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-18 12:45 +0000
            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-18 20:06 +0000
        Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-18 22:00 +0100
          Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-12-19 06:47 +0000
            Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-19 08:17 +0100
    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-12-18 12:14 +0100
    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2017-12-19 19:05 +0100
    Re: Endlich ist Steve Jobs tot. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-24 14:29 +0100

Page 10 of 12 — ← Prev page 1 … 8 9 [10] 11 12  Next page →


#238135

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-19 22:54 +0100
Message-ID<p1c1q1$mml$1@news.bawue.net>
In reply to#238133
On 12/19/2017 10:37 PM, Hergen Lehmann wrote:
> Am 19.12.2017 um 12:39 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>> Android mit TWRP kann das natürlich auch.
>>
>> Funktioniert das auch für die Migration von Handy A auf Handy B, also 
>> wegen Ersatz eines defekten, geklauten oder Migration auf ein neues?
> 
> Ja, aber nicht gerade DAU-kompatibel. Man muss sehr genau aufpassen, 
> welche Daten man zurückspielen darf und welche nicht (nämlich Daten, die 
> zu System-Apps gehören).
> 
>> Die FAQ schreibt auch, daß /data/media nicht Teil des Backups ist:
>>
>> https://twrp.me/faq/backupexclusions.html
> 
> Für Apple-User schwer vorstellbar, aber /data/media kann man direkt per 
> Dateimanager auf den PC sichern, ganz ohne spezielle Apps.

Aber nur wenn der MTP spricht... so der Hit ist das Protokoll auch 
nicht. Die Zeiten von USB-Massenspeicher sind auch bei Android schon 
länger durch wie ich feststellen musste.



>> Für Leute die Custom-ROMs installieren und nutzen mag das keine 
>> schlechte Lösung sein, aber für ONU der einfach nur ein Backup haben 
>> will und das möglichst einfach? Da ist das Backup von iOS doch simpler 
>> zu handhaben.
> 
> Definitiv. Aber auch unflexibler.

Flexibles Backup brauch ich auf dem PC (und hab ich da mit Timemachine 
oder rsync), auf dem Handy will ich ein Image damit nach einem 
Hardwareschaden, Diebstahl oder Migration auf Neugerät die Umgebung 
wieder so ist wie sie vorher war.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238186

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-12-20 14:48 +0100
Message-ID<f9v826FdeptU1@mid.individual.net>
In reply to#238135
Am 19.12.2017 22:54 schrieb Gerrit Heitsch:

>> Für Apple-User schwer vorstellbar, aber /data/media kann man direkt 
>> per Dateimanager auf den PC sichern, ganz ohne spezielle Apps.
> 
> Aber nur wenn der MTP spricht...

WiFi File Transfer?

Hanno

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238188

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-20 14:55 +0100
Message-ID<p1dq42$e0p$1@news.bawue.net>
In reply to#238186
On 12/20/2017 02:48 PM, Hanno Foest wrote:
> Am 19.12.2017 22:54 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>> Für Apple-User schwer vorstellbar, aber /data/media kann man direkt 
>>> per Dateimanager auf den PC sichern, ganz ohne spezielle Apps.
>>
>> Aber nur wenn der MTP spricht...
> 
> WiFi File Transfer?

Er schrieb 'Dateimanager' und damit das geht brauchst du NFS, SMB oder 
eben MTP. WiFi File Transfer benutzt ein Browserinterface.

Gibts keine Software die einen SMB-Server auf dem Handy startet wenn du 
schon die Backups von Hand machen willst?

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238189

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2017-12-20 14:59 +0100
Message-ID<f9v8l5Fdhh3U2@mid.individual.net>
In reply to#238188
Am 20.12.2017 14:55 schrieb Gerrit Heitsch:

>>>> Für Apple-User schwer vorstellbar, aber /data/media kann man direkt 
>>>> per Dateimanager auf den PC sichern, ganz ohne spezielle Apps.
>>>
>>> Aber nur wenn der MTP spricht...
>>
>> WiFi File Transfer?
> 
> Er schrieb 'Dateimanager' und damit das geht brauchst du NFS, SMB oder 
> eben MTP. WiFi File Transfer benutzt ein Browserinterface.

Für mich ist das ein Dateimanager.

Hanno

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238087

FromGerhard Hoffmann <gerhard@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2017-12-19 12:27 +0100
Message-ID<f9sbcsFndf5U1@mid.individual.net>
In reply to#238082
Am 19.12.2017 um 11:22 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 12/19/2017 11:13 AM, Matthias Weingart wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>:
>>
>>> Bei Samsung gibt es meines Wissens Software mit der man lokale Backups
>>> anlegen kann. Kies oder ähnlich heisst der Kram.
>>
>> Kies war damals schon der blanke Müll und ist heute glaub ich nicht 
>> besser.
>> (lahm, stürzt ab, verbindet sich nicht richtig usw...) hab das mit
>> Samsungphones immer mal wieder durch gehabt...
> 
> Für mich ist das cloudfreie, komplette Backup, das ich beim iPhone 
> ziehen kann eines der Killerfeatures von iOS.
> 
Was ist daran ein Killerfeature? Ich stöpsele das Telefon mit dem
USB-Kabel an einen Rechner und bekomme das Filesystem des Handies
gemounted wie ein USB-Stick, zur gefl. Bedienung, read/write.
Das Telefon fragt erst, ob es Daten rausrücken soll oder nur laden.

Das geht mit dem Sony Xperia Z5, und mit dem Samsung davor
ging es auch. Niemand braucht dieses Kies.

Gruß, Gerhard

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238092

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-19 12:51 +0100
Message-ID<p1auf7$8qm$1@news.bawue.net>
In reply to#238087
On 12/19/2017 12:27 PM, Gerhard Hoffmann wrote:
> Am 19.12.2017 um 11:22 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 12/19/2017 11:13 AM, Matthias Weingart wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>:
>>>
>>>> Bei Samsung gibt es meines Wissens Software mit der man lokale Backups
>>>> anlegen kann. Kies oder ähnlich heisst der Kram.
>>>
>>> Kies war damals schon der blanke Müll und ist heute glaub ich nicht 
>>> besser.
>>> (lahm, stürzt ab, verbindet sich nicht richtig usw...) hab das mit
>>> Samsungphones immer mal wieder durch gehabt...
>>
>> Für mich ist das cloudfreie, komplette Backup, das ich beim iPhone 
>> ziehen kann eines der Killerfeatures von iOS.
>>
> Was ist daran ein Killerfeature? Ich stöpsele das Telefon mit dem
> USB-Kabel an einen Rechner und bekomme das Filesystem des Handies
> gemounted wie ein USB-Stick, zur gefl. Bedienung, read/write.

Ja, dann mach damit mal ein _komplettes_ Backup... MTP ist ausserdem 
nicht so der Hit. Ich hab das Telefon am Ladegerät und damit im WLAN, 
starte iTunes und das Backup läuft automatisch los. Es ist wirklich ein 
komplettes Backup. Nach dem Restore auf ein anderes iPhone zeigt die 
Taschenrechner-App das letzte Rechenergebnis an und die Video-App kennt 
den Spielstand aller Videos. Alle WiFi-Netze sind bekannt und alle 
Accounts sind konfiguriert. Alle Daten sind natürlich auch da.

  Gerrit





[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238239

FromBart Fox <bartfox@gmx.net>
Date2017-12-21 11:20 +0100
Message-ID<p1g1ts$v39$1@dont-email.me>
In reply to#238082
Am 19.12.17 um 11:22 schrieb Gerrit Heitsch:
> Für mich ist das cloudfreie, komplette Backup, das ich beim iPhone 
> ziehen kann eines der Killerfeatures von iOS.
Wie machst Du das?

Ich habe hier einige Appleprodukte: Schön anzusehen und in einigen 
Dingen auch gut zu benutzen, aber bei anderen Details Murks oder noch 
schlimmer: firmenpolitisch gewollter Murks. Und das ist irgendwie bitter:

- ipod nano:
Verwendung an weiteren Rechnern zum Zwecke Musik bzw. Daten hin und her 
zu transportieren? Fehlanzeige braucht man erst senuti (itunes rückwärts)

- ipod nano:
play/pause bei langen Podcasts (Hörbücher wurden ja auch schonmal 
angesprochen): offenbar wird die aktuelle Abspielposition nur als uint8 
oder so gespeichert. Fällt bei radiotauglicher 3min-Musik nicht weiter 
auf. Aber bei einem 3:00h Stück darf man sich dann einige Minuten 
nochmal anhören. Danke Apple!

- iphone 3gs:
Kontakte und Termine einfach synchronisieren über WLAN oder Kabel? Das 
war mal in älteren Mail.app-Versionen...

- iphone 3gs:
Akkuwechsel, ein Meisterwerk der Ingenieurkunst: Wenn man Display und 
Hauptplatine (inkl. aller Peripherieanschlüsse!) entfernt hat, dann 
endlich kann man den verklebten Altakku rauslösen. Super Apple!

- iphone 3gs:
Fotos vom Telefon via WLAN in den Rechner bringen? Bei Android klappt 
das mit Kabel (Massenspeicher) und entsprechender App (Wifi file 
transfer). Bei Apple geht nur Kabel und nur mit iPhoto.app und die 
Ergebnisse müssen in einem weiteren Schritt aus iPhoto exportiert werden.
Eine App die das via Wifi macht? Kann ja sein das es die gibt. Im 
Appstore findet man ca. 100. Aber die lassen sich nicht installieren, 
weil die ein neueres ios voraussetzen, was sich auf dem Gerät nicht 
(mehr) installieren lässt. Und eine Filterfunktion um alle Apps 
auszublenden die nicht auf die ios-Version passen, haben die Jungs 
vergessen. Danke Apple! Übrigens: Der Google-Play-Store filtert automatisch!

- diverse Macbooks:
Toll die Sache mit den magnetischen Stromversorgungssteckern. Dumm nur 
das sich die Schwachstelle jetzt verlagert hat: Die Kontakte brennen ab 
und vor allem ist die Verbindung zwischen Kabel und Stecker viel zu 
filigran ausgelegt. Bei den Preisen für die Netzteile wundert es mich 
gar nicht, das der Markt für günstige Nachbauten aus China riesig ist.
Und wenn man das Anschlusskabel tauscht, läßt sich das Gehäuse vom 
Netzteil Dank der Verklebung auch nicht mehr ordentlich schließen.

- Macbook:
Wo die Zeichen []{} liegen, muß man als Programmierer auswendig lernen, 
für eine gescheite Beschriftung hat es nicht gereicht.
Immerhin: Die Beleuchtung der Tasten ist super. (Sowas suche ich noch 
für den Desktop, aber bitte mit []{}-Beschriftung und in bezahlbar).

Also Gerrit, Du kannst hier gerne den Fanboy raushängen lassen, für mich 
kocht Apple auch nur mit Wasser. Der Nimbus der Apple-Produkte, wie ich 
ihn Anfang der 90er erlebt habe (hauptsächlich weil die Dinger aus 
Unobtainium waren), hat sich (zum Glück) im Laufe der Jahre verflüchtigt.
Schraub mal so ein Gerät von denen auf: Da sind tatsächlich nur ganz 
normale Chips drin. Und das eine oder andere Konstruktionsdetail ist 
auch eher suboptimal gelöst. Es muß nämlich auch bei denen billig sein.

Bart

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238240

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-12-21 11:50 +0100
Message-ID<p1g3m4$c3r$1@news.bawue.net>
In reply to#238239
On 12/21/2017 11:20 AM, Bart Fox wrote:
> Am 19.12.17 um 11:22 schrieb Gerrit Heitsch:
>> Für mich ist das cloudfreie, komplette Backup, das ich beim iPhone 
>> ziehen kann eines der Killerfeatures von iOS.
> Wie machst Du das?

Itunes starten, warten bis iPhone via WiFi gefunden oder per Kabel 
anschliessen, Sync starten. Warten, done.


> Ich habe hier einige Appleprodukte: Schön anzusehen und in einigen 
> Dingen auch gut zu benutzen, aber bei anderen Details Murks oder noch 
> schlimmer: firmenpolitisch gewollter Murks. Und das ist irgendwie bitter:
> 
> - ipod nano:
> Verwendung an weiteren Rechnern zum Zwecke Musik bzw. Daten hin und her 
> zu transportieren? Fehlanzeige braucht man erst senuti (itunes rückwärts)

Ich benutze da lieber USB-Sticks, sind handlicher  als mein iPod und ich 
habe einen am Schlüsselbund.


> - ipod nano:
> play/pause bei langen Podcasts (Hörbücher wurden ja auch schonmal 
> angesprochen): offenbar wird die aktuelle Abspielposition nur als uint8 
> oder so gespeichert. Fällt bei radiotauglicher 3min-Musik nicht weiter 
> auf. Aber bei einem 3:00h Stück darf man sich dann einige Minuten 
> nochmal anhören. Danke Apple!

Bugreport geschrieben? Kann man bei Apple tun. Wenn dann nichts passiert 
kann man immer noch meckern.


> - iphone 3gs:
> Kontakte und Termine einfach synchronisieren über WLAN oder Kabel? Das 
> war mal in älteren Mail.app-Versionen...

Nein, das geht via iTunes. Es war zwischendrin mal rausgeflogen, kam 
aber nach Protesten wieder rein. War zu Zeiten von MacOS 10.9. Man muss 
allerdings bei iTunes auch die Haken im 'Info' Tab setzen damit das 
aktiv ist.



> - iphone 3gs:
> Akkuwechsel, ein Meisterwerk der Ingenieurkunst: Wenn man Display und 
> Hauptplatine (inkl. aller Peripherieanschlüsse!) entfernt hat, dann 
> endlich kann man den verklebten Altakku rauslösen. Super Apple!

Ist bei späteren iPhones deutlich besser geworden. Du redest hier von 
einem Gerät welches 2009 erschienen ist. Man sollte da schon ein 
halbwegs aktuelles Gerät als Beispiel nehmen.



> - iphone 3gs:
> Fotos vom Telefon via WLAN in den Rechner bringen? Bei Android klappt 
> das mit Kabel (Massenspeicher) und entsprechender App (Wifi file 
> transfer). Bei Apple geht nur Kabel und nur mit iPhoto.app und die 
> Ergebnisse müssen in einem weiteren Schritt aus iPhoto exportiert werden.

Es gibt eine App dazu... WiFi Foto Transfer. Macht einen Webserver auf 
dem Handy auf und schon kann man sich die Bilder einzeln oder en Block 
runterladen.


> Eine App die das via Wifi macht? Kann ja sein das es die gibt. Im 
> Appstore findet man ca. 100. Aber die lassen sich nicht installieren, 
> weil die ein neueres ios voraussetzen, was sich auf dem Gerät nicht 
> (mehr) installieren lässt. Und eine Filterfunktion um alle Apps 
> auszublenden die nicht auf die ios-Version passen, haben die Jungs 
> vergessen. Danke Apple! Übrigens: Der Google-Play-Store filtert 
> automatisch!

Und da findest du noch Apps die auf Android 1.x laufen? Weil das ist so 
das entsprechende Alter von dem wir hier reden.



> - diverse Macbooks:
> Toll die Sache mit den magnetischen Stromversorgungssteckern. Dumm nur 
> das sich die Schwachstelle jetzt verlagert hat: Die Kontakte brennen ab 
> und vor allem ist die Verbindung zwischen Kabel und Stecker viel zu 
> filigran ausgelegt. Bei den Preisen für die Netzteile wundert es mich 
> gar nicht, das der Markt für günstige Nachbauten aus China riesig ist.

Originalnetzteile sind immer teuer, egal von welchem Hersteller und von 
Billignachbauten würde ich die Finger lassen, denen fehlen ein paar 
Features und die elektrische Sicherheit ist auch nicht immer 
gewährleistet. Ich hatte bisher noch keine Problem mit Magsafe und mein 
MBP ist von 2012. Auch im Bekanntenkreis sind mir keine Probleme 
bekannt. Magsafe hat mir aber schon mehr als einmal den Laptop gerettet.


> - Macbook:
> Wo die Zeichen []{} liegen, muß man als Programmierer auswendig lernen, 
> für eine gescheite Beschriftung hat es nicht gereicht.
> Immerhin: Die Beleuchtung der Tasten ist super. (Sowas suche ich noch 
> für den Desktop, aber bitte mit []{}-Beschriftung und in bezahlbar).

Die Beleuchtung war einmal anders... Beim ersten Laptop damit waren die 
Tasten grau mit weisser Beleuchtung. Da gab es eine Umgebungshelligkeit 
bei der die Beleuchtung genau die passende Helligkeit hatte um die 
Beschriftung verschwinden zu lassen. Mit schwarzen Tasten passiert das 
zum Glück nicht mehr.

> 
> Also Gerrit, Du kannst hier gerne den Fanboy raushängen lassen, für mich 
> kocht Apple auch nur mit Wasser. 

Tun sie, aber das Backup was du oben gequotet hast funktioniert wie 
beschrieben, einfach und komplett. Ich migriere immer so wenn ich das 
Telefon wechsle.

Im Moment ist Apple die Firma bei der sich die Bug häufen, jeder darf 
mal. Üblicherweise führt sowas zu einer Änderung.

Ich habe übrigens nur 3 Geräte von Apple, das iPhone, den alten iPod und 
das MBP, alles andere ist Hardware diverser anderer Hersteller. Ich 
benutze auch verschiedene OS, incl. Windows.

  Gerrit



  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238259

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2017-12-21 12:17 +0100
Message-ID<5A3B9866.95A461C9@Berger-Odenthal.De>
In reply to#238239
Bart Fox wrote:
> Bei Android klappt
> das mit Kabel (Massenspeicher) und entsprechender App (Wifi file
> transfer).

Ich weiß nicht, wie verbreitet das ist, aber mein Telephon kann ab Werk
und ohne Zusatzapp im WLAN FTP-Server spielen -- und das für beides, die
Steckkarte und die ungesperrten Verzeichnisse des internen Speichers.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238301

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-12-21 17:30 +0100
Message-ID<p1gnkj$arh$1@news.albasani.net>
In reply to#238259
Am 21.12.2017 um 12:17 schrieb Axel Berger:
> Bart Fox wrote:
>> Bei Android klappt
>> das mit Kabel (Massenspeicher) und entsprechender App (Wifi file
>> transfer).
>
> Ich weiß nicht, wie verbreitet das ist, aber mein Telephon kann ab Werk
> und ohne Zusatzapp im WLAN FTP-Server spielen -- und das für beides, die
> Steckkarte und die ungesperrten Verzeichnisse des internen Speichers.

Also Leute, wer schreibt denn mal eine ganz einfache App, die jedem zur 
Pflicht gemacht wird, der einen Zug benutzt, wo man sich gegenüber sitzt?

Ich kann nach ...zig Jahren diese Dummheiit einfach nicht mehr fassen 
bzw. habe keine Lust mehr, jedem Deppen, der mir gegenüber sitzt, auf 
neue zu erklären, dass man sich nicht stundenlang mit angezogenen Beinen 
gegenüber sitzen muss, sodern durchaus genug Platz ist, dass beide die 
Beine ausstrecken können. Man muss sich nur einig werden, wie.

Aber immerhin ein Fortschritt, dass mich heute keiner mehr anschnauzt 
wie der Hirnie damals im ICE (der sich wohl noch toll vorkam): "Wollen 
Sie sich nicht auf meinen Platz setzen? Da sitzen Sie näher an ihren 
Füßen!"

-- 
http://www.hkraus.eu/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238304

From"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Date2017-12-21 18:08 +0100
Message-ID<p1gpqm$9i7$1@dont-email.me>
In reply to#238301
On 21.12.2017 17:30, Hartmut Kraus wrote:
> Am 21.12.2017 um 12:17 schrieb Axel Berger:
>> Bart Fox wrote:
>>> Bei Android klappt
>>> das mit Kabel (Massenspeicher) und entsprechender App (Wifi file
>>> transfer).
>>
>> Ich weiß nicht, wie verbreitet das ist, aber mein Telephon kann ab Werk
>> und ohne Zusatzapp im WLAN FTP-Server spielen -- und das für beides, die
>> Steckkarte und die ungesperrten Verzeichnisse des internen Speichers.
>
> Also Leute, wer schreibt denn mal eine ganz einfache App, die jedem zur
> Pflicht gemacht wird, der einen Zug benutzt, wo man sich gegenüber sitzt?
>
> Ich kann nach ...zig Jahren diese Dummheiit einfach nicht mehr fassen
> bzw. habe keine Lust mehr, jedem Deppen, der mir gegenüber sitzt, auf
> neue zu erklären, dass man sich nicht stundenlang mit angezogenen Beinen
> gegenüber sitzen muss, sodern durchaus genug Platz ist, dass beide die
> Beine ausstrecken können. Man muss sich nur einig werden, wie.
>
> Aber immerhin ein Fortschritt, dass mich heute keiner mehr anschnauzt
> wie der Hirnie damals im ICE (der sich wohl noch toll vorkam): "Wollen
> Sie sich nicht auf meinen Platz setzen? Da sitzen Sie näher an ihren
> Füßen!"
>
He he! Find ich aber ganz witzig. Und anscheinend hats ja auch getroffen.

-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238312

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-12-21 18:31 +0100
Message-ID<p1gr72$2in$1@news.albasani.net>
In reply to#238304
Am 21.12.2017 um 18:08 schrieb Der Habakuk.:
> On 21.12.2017 17:30, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 21.12.2017 um 12:17 schrieb Axel Berger:
>>> Bart Fox wrote:
>>>> Bei Android klappt
>>>> das mit Kabel (Massenspeicher) und entsprechender App (Wifi file
>>>> transfer).
>>>
>>> Ich weiß nicht, wie verbreitet das ist, aber mein Telephon kann ab Werk
>>> und ohne Zusatzapp im WLAN FTP-Server spielen -- und das für beides, die
>>> Steckkarte und die ungesperrten Verzeichnisse des internen Speichers.
>>
>> Also Leute, wer schreibt denn mal eine ganz einfache App, die jedem zur
>> Pflicht gemacht wird, der einen Zug benutzt, wo man sich gegenüber sitzt?
>>
>> Ich kann nach ...zig Jahren diese Dummheiit einfach nicht mehr fassen
>> bzw. habe keine Lust mehr, jedem Deppen, der mir gegenüber sitzt, auf
>> neue zu erklären, dass man sich nicht stundenlang mit angezogenen Beinen
>> gegenüber sitzen muss, sodern durchaus genug Platz ist, dass beide die
>> Beine ausstrecken können. Man muss sich nur einig werden, wie.
>>
>> Aber immerhin ein Fortschritt, dass mich heute keiner mehr anschnauzt
>> wie der Hirnie damals im ICE (der sich wohl noch toll vorkam): "Wollen
>> Sie sich nicht auf meinen Platz setzen? Da sitzen Sie näher an ihren
>> Füßen!"
>>
> He he! Find ich aber ganz witzig.

Nee, der Kerl war ein Witz. SItze du mal stundenlang mit angezogenen 
Beinen da, bloß weil dein Gegenüber zu blöd ist, das Primitivste zu 
kapieren.

> Und anscheinend hats ja auch getroffen.

Allerdings, aber ihn. Ich hab's ja noch im Guten versucht. "Da kann man 
sich doch einig werden ..." "Nein!" Und wutentbrannt sprang er auf ...

-- 
http://www.hkraus.eu/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238314

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-12-21 18:47 +0100
Message-ID<p1gs5g$1go$1@news.albasani.net>
In reply to#238312
Am 21.12.2017 um 18:31 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 21.12.2017 um 18:08 schrieb Der Habakuk.:
>> On 21.12.2017 17:30, Hartmut Kraus wrote:
>>> Am 21.12.2017 um 12:17 schrieb Axel Berger:
>>>> Bart Fox wrote:
>>>>> Bei Android klappt
>>>>> das mit Kabel (Massenspeicher) und entsprechender App (Wifi file
>>>>> transfer).
>>>>
>>>> Ich weiß nicht, wie verbreitet das ist, aber mein Telephon kann ab Werk
>>>> und ohne Zusatzapp im WLAN FTP-Server spielen -- und das für beides,
>>>> die
>>>> Steckkarte und die ungesperrten Verzeichnisse des internen Speichers.
>>>
>>> Also Leute, wer schreibt denn mal eine ganz einfache App, die jedem zur
>>> Pflicht gemacht wird, der einen Zug benutzt, wo man sich gegenüber
>>> sitzt?
>>>
>>> Ich kann nach ...zig Jahren diese Dummheiit einfach nicht mehr fassen
>>> bzw. habe keine Lust mehr, jedem Deppen, der mir gegenüber sitzt, auf
>>> neue zu erklären, dass man sich nicht stundenlang mit angezogenen Beinen
>>> gegenüber sitzen muss, sodern durchaus genug Platz ist, dass beide die
>>> Beine ausstrecken können. Man muss sich nur einig werden, wie.
>>>
>>> Aber immerhin ein Fortschritt, dass mich heute keiner mehr anschnauzt
>>> wie der Hirnie damals im ICE (der sich wohl noch toll vorkam): "Wollen
>>> Sie sich nicht auf meinen Platz setzen? Da sitzen Sie näher an ihren
>>> Füßen!"
>>>
>> He he! Find ich aber ganz witzig.
>
> Nee, der Kerl war ein Witz. SItze du mal stundenlang mit angezogenen
> Beinen da, bloß weil dein Gegenüber zu blöd ist, das Primitivste zu
> kapieren.
>
>> Und anscheinend hats ja auch getroffen.
>
> Allerdings, aber ihn. Ich hab's ja noch im Guten versucht. "Da kann man
> sich doch einig werden ..."

Was wir übrigens schon zu Reichsbahn - Zeiten erfolgreich praktiziert 
haben. Ohne High-Tec-Spielereien, ohne die heute ja kein Mensch mehr 
auskommt. :-)

Beölen konnte ich mich übrigens neulich wieder in "d.s.r.m", wenn du 
dich erinnerst: Da berichtet ein Geschäftsmann über durchschnittliche 
Postlaufzeiten von 6 Tagen. Hehe, so weit waren wir gegen Ende der DDR 
auch schon, aber ohne jede "Computerei für jedermann", und für ein Porto 
von 10Pf (Postkarte) / 20Pf (Brief) / 70Pf (Pächkchen).



"Nein!" Und wutentbrannt sprang er auf ...
>


-- 
http://www.hkraus.eu/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238320

Fromv_borchert@despammed.com (Volker Borchert)
Date2017-12-21 20:10 +0000
Message-ID<p1h4ev$guo$1@Gaia.teknon.de>
In reply to#238314
Hartmut Kraus wrote:

> Da berichtet ein Geschäftsmann über durchschnittliche 
> Postlaufzeiten von 6 Tagen. Hehe, so weit waren wir gegen Ende der DDR 
> auch schon, aber ohne jede "Computerei für jedermann",

Das Öffnen durch die Stasi dauert nun mal. Mit oder ohne Computer.

> und für ein Porto 
> von 10Pf (Postkarte) / 20Pf (Brief) / 70Pf (Päckchen).

Wenn tatsächlich Privatunternehmen so viel leistungsfähiger und
wirtschaftlicher sind, müßte die privatisierte Deutsche Post das
doch eigenlich locker unterbieten können.

Ich bin gewiß kein Kommunist. Aber ich will die Monopolbeamtenpost
und die Monopolbeamtenbahn wiederhaben, die funktionierten nämlich.

-- 

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mccoy@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert  <v_borchert@despammed.com>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238326

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-12-22 10:53 +0100
Message-ID<p1ikng$4g0$1@news.albasani.net>
In reply to#238320
Am 21.12.2017 um 21:10 schrieb Volker Borchert:
> Hartmut Kraus wrote:
>
>> Da berichtet ein Geschäftsmann über durchschnittliche
>> Postlaufzeiten von 6 Tagen. Hehe, so weit waren wir gegen Ende der DDR
>> auch schon, aber ohne jede "Computerei für jedermann",
>
> Das Öffnen durch die Stasi dauert nun mal. Mit oder ohne Computer.

Das habe ich da schon mit berücksichtigt. :-) Zitat eines Mitarbeiters 
der TU Dresden (zu Zeiten meiner Diplomarbeit): "Wir haben gegenwärtig 
Postlaufzeiten von 14 Tagen."

>> und für ein Porto
>> von 10Pf (Postkarte) / 20Pf (Brief) / 70Pf (Päckchen).
>
> Wenn tatsächlich Privatunternehmen so viel leistungsfähiger und
> wirtschaftlicher sind, müßte die privatisierte Deutsche Post das
> doch eigenlich locker unterbieten können.

Aber nicht bei diesen Kosten. :-) Und wie sollten sie dann auf solche 
Zahlen kommen?

- Betriebsergebnis 3,491 Milliarden € (2016, gegenüber dem Vorjahr eine 
Steigerung um 45%)

- Umsatzrendite 6,1% (+ 49% zum Vorjahr),

...
...

http://www.dpdhl.com/content/dam/dpdhl/Investoren/Veranstaltungen/Reporting/2017/FY2016/DPDHL_Geschaeftsbericht_2016.pdf

> Ich bin gewiß kein Kommunist. Aber ich will die Monopolbeamtenpost
> und die Monopolbeamtenbahn wiederhaben, die funktionierten nämlich.

Wart's nur ab - wenn die ersten Zustellroboter bei euch auftauchen, 
geht's auch schneller. :-)

Also Roboter zur Entlastung des Menschen und für zügigere Abläufe finde 
ich schon nicht verkehrt, aber zum größten Teil ergehen sich die Chefs 
dort auch nur in Schlagworten wie "Digitalisierung" und eben schönen 
Rechnereien. Und echt stolz kann's einen Postkunden doch schon machen, 
dass sie sein Geld auch in zukunftsweisende Technologien wie 
Elektromobilität, "Lebensmittellogistik" u.ä investieren wollen, nicht wahr?


-- 
http://www.hkraus.eu/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238327

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-12-22 11:00 +0100
Message-ID<p1il5e$4tg$1@news.albasani.net>
In reply to#238326
Am 22.12.2017 um 10:53 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 21.12.2017 um 21:10 schrieb Volker Borchert:
>>> und für ein Porto
>>> von 10Pf (Postkarte) / 20Pf (Brief) / 70Pf (Päckchen).
>>
>> Wenn tatsächlich Privatunternehmen so viel leistungsfähiger und
>> wirtschaftlicher sind, müßte die privatisierte Deutsche Post das
>> doch eigenlich locker unterbieten können.
>
> Aber nicht bei diesen Kosten. :-) Und wie sollten sie dann auf solche
> Zahlen kommen?
>
> - Betriebsergebnis 3,491 Milliarden € (2016, gegenüber dem Vorjahr eine
> Steigerung um 45%)
>
> - Umsatzrendite 6,1% (+ 49% zum Vorjahr),
>
> ...
> ...
>
> http://www.dpdhl.com/content/dam/dpdhl/Investoren/Veranstaltungen/Reporting/2017/FY2016/DPDHL_Geschaeftsbericht_2016.pdf
>
>
>> Ich bin gewiß kein Kommunist. Aber ich will die Monopolbeamtenpost
>> und die Monopolbeamtenbahn wiederhaben, die funktionierten nämlich.
>
> Wart's nur ab - wenn die ersten Zustellroboter bei euch auftauchen,
> geht's auch schneller. :-)
>
> Also Roboter zur Entlastung des Menschen und für zügigere Abläufe finde
> ich schon nicht verkehrt, aber zum größten Teil ergehen sich die Chefs
> dort auch nur in Schlagworten wie "Digitalisierung" und eben schönen
> Rechnereien. Und echt stolz kann's einen Postkunden doch schon machen,
> dass sie sein Geld auch in zukunftsweisende Technologien wie
> Elektromobilität, "Lebensmittellogistik" u.ä investieren wollen, nicht
> wahr?

Und beschwer' dich nie über unerwünschte Werbung, die statt erwarteter 
Sendungen deinen Briefkasten zumüllt. Die Ärmsten hatten nämlich da 2016 
eine Umsatzeinbuße von 3,7%  - also nur noch schlappe 2,2 Milliarden 
Euro im Bereich "Dialog Marketing" - wieder was gelernt. :-)

-- 
http://www.hkraus.eu/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238359

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-12-22 22:22 +0100
Message-ID<p1jt3j$5ag$1@news.albasani.net>
In reply to#238326
Am 22.12.2017 um 10:53 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 21.12.2017 um 21:10 schrieb Volker Borchert:
>> Hartmut Kraus wrote:
>>
>>> Da berichtet ein Geschäftsmann über durchschnittliche
>>> Postlaufzeiten von 6 Tagen. Hehe, so weit waren wir gegen Ende der DDR
>>> auch schon, aber ohne jede "Computerei für jedermann",
>>
>> Das Öffnen durch die Stasi dauert nun mal. Mit oder ohne Computer.
>
> Das habe ich da schon mit berücksichtigt. :-) Zitat eines Mitarbeiters
> der TU Dresden (zu Zeiten meiner Diplomarbeit): "Wir haben gegenwärtig
> Postlaufzeiten von 14 Tagen."
>
>>> und für ein Porto
>>> von 10Pf (Postkarte) / 20Pf (Brief) / 70Pf (Päckchen).
>>
>> Wenn tatsächlich Privatunternehmen so viel leistungsfähiger und
>> wirtschaftlicher sind, müßte die privatisierte Deutsche Post das
>> doch eigenlich locker unterbieten können.
>
> Aber nicht bei diesen Kosten. :-) Und wie sollten sie dann auf solche
> Zahlen kommen?
>
> - Betriebsergebnis 3,491 Milliarden € (2016, gegenüber dem Vorjahr eine
> Steigerung um 45%)
>
> - Umsatzrendite 6,1% (+ 49% zum Vorjahr),
>
> ...
> ...
>
> http://www.dpdhl.com/content/dam/dpdhl/Investoren/Veranstaltungen/Reporting/2017/FY2016/DPDHL_Geschaeftsbericht_2016.pdf
>
>
>> Ich bin gewiß kein Kommunist. Aber ich will die Monopolbeamtenpost
>> und die Monopolbeamtenbahn wiederhaben, die funktionierten nämlich.
>
> Wart's nur ab - wenn die ersten Zustellroboter bei euch auftauchen,
> geht's auch schneller. :-)
>
> Also Roboter zur Entlastung des Menschen und für zügigere Abläufe finde
> ich schon nicht verkehrt, aber zum größten Teil ergehen sich die Chefs
> dort auch nur in Schlagworten wie "Digitalisierung" und eben schönen
> Rechnereien. Und echt stolz kann's einen Postkunden doch schon machen,
> dass sie sein Geld auch in zukunftsweisende Technologien wie
> Elektromobilität, "Lebensmittellogistik" u.ä investieren wollen, nicht
> wahr?

Z.B. in sowas - das ist ja wohl der Witz in Tüten:

https://www.welt.de/wirtschaft/article171801021/E-Auto-der-Deutschen-Post-Winterprobleme-mit-dem-Streetscooter.html

-- 
http://www.hkraus.eu/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238328

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-12-22 11:04 +0100
Message-ID<p1ilbv$4tg$2@news.albasani.net>
In reply to#238320
Am 21.12.2017 um 21:10 schrieb Volker Borchert:
> Aber ich will die Monopolbeamtenpost
> und die Monopolbeamtenbahn wiederhaben, die funktionierten nämlich.

Monopole sind die doch nach wie vor. Ihre Konkurrenten werden nicht 
groß, darauf kannst du dich verlassen. Der nächste Gag am Rande: Ihre 
Konkurrenten sind meist selber ihre Kunden - bei der Bahn nutzen sie 
eben ihre Anlagen, bei der Post - das lasse man sich mal auf der Zunge 
zergehen:

http://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/wettbewerb-im-briefmarkt-warum-konkurrenten-gegen-die-post-kaum-eine-chance-haben/12690710.html

-- 
http://www.hkraus.eu/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238095

FromAndreas Neumann <an5275@sedo.com>
Date2017-12-19 13:08 +0100
Message-ID<p1avfl$ut0$1@gioia.aioe.org>
In reply to#238079
Gerrit Heitsch wrote:

> Aber einen eigenen
> CALDAV und CARDAV-Server für Kalender und Kontakte aufsetzen und den mit
> der mitgelieferten Software benutzen geht meines Wissens nur bei iOS
> einfach (*), bei Android nicht.

Ich nutze CALDAV und CARDAV auf 2 meiner Androiden. Das war nicht ganz
einfach einzurichten, es gab ein paarmal Schluckauf, aber seit einiger Zeit
läuft das problemlos.
Ich wundere mich gelegentlich, wenn ein neuer Kontakt auf dem
Fon "verschwindet", bis mir wieder einfällt dass ich die
CARDAV-Synchronisation absichtlich auf Einweg* konfiguriert habe. 


*Früher, mit meinem Samsung, gab das plötzlich mittendrin mal doppelte
Kontakte. Sehr mühsam, die doppelten manuell wieder zu löschen. Deswegen
oneway, obwohl es möglicherweise mit meinem derzeiten Fon nicht nötig wäre.
Das Samsung ist zum Glück längst weg, Hard- und Software waren sowieso
grottig.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#238132

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2017-12-19 22:30 +0100
Message-ID<c1doge-eau.ln1@hergen.dyndns.org>
In reply to#238072
Am 19.12.2017 um 08:39 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 12/18/2017 10:36 PM, Hergen Lehmann wrote:
>> Manche Sachen waren hier besser, andere dort. Der Mobilfunkteil des 
>> ersten iPhone war z.B. ein schlechter Scherz, konnte lediglich 
>> schnarchlahmes EDGE, während bei der Konkurrenz HSDPA 
>> selbstverständlich und UMTS bereits im Anrollen war. 
> 
> Das meinst du umgekehrt, HSDPA setzt auf UMTS auf, also war UMTS zuerst 
> da.

Ja, sorry, nach einem langen Arbeitstag ist die Konzentration nicht mehr 
sooo toll.

> Und EDGE war damals gefühlt gar nicht so langsam. Heutzutage ist es 
> so ziemlich unbenutzbar.

Es war auch damals für die meisten Webseiten ziemlich unbenutzbar. 
Lediglich email und spezielle Mobil-Webseiten (die es aber noch kaum 
gab) flutschen halbwegs.

> Ja, und das war ein Vorteil des iPhone. Anschliessen, Sync via iTunes 
> und passt. Keine weitere Aktion nötig. Du als Techie hast vielleicht 
> Lust deine Daten einzeln durch die Gegend zu schieben. Der Normaluser 
> wollte einfach, daß seine MP3s, Kontakte und Kalender synchronisiert sind.

Und wenn der "Normaluser" ausnahmsweise kein MP3, sondern andere Dateien 
(Dokumente, etc.) mitnehmen wollte? Ging (anfangs) nicht.

Wenn er Daten von/auf den beruflichen PC kopieren wollte, wo man nicht 
mal eben irgendwelche mitgebrachte Software installieren kann? Ging nicht.

Wenn er vertrauliche Daten nicht mit einem Klaut-Server in den USA 
"synchronisieren", sondern wirklich lokal auf sein Gerät kopieren 
wollte? Ging nicht.

Ja, alles super bequem...

> Du verwechselst da was... Der Star hatte keinen Hochformat-Bildschirm. 
> Das war der Alto.

Hmm. Die Xerox-Kiste, zu der ich damals (muss so um 85-86 rum gewesen 
sein) während eines Studentenjobs Zugang hatte, hatte ziemlich sicher 
den Alto-typischen Hochformat-Bildschirm, aber bereits den vollständig 
grafischen Star-Desktop. Entwicklergerät ist unwahrscheinlich, denn das 
Ding stand im Vorführraum.
Vielleicht gab es mehrere Ausstattungsvarianten?

> Und wenn du da auf den Preis schaust siehst du warum 
> weder Alto noch Star zum Erfolg wurden. Das Ding war nicht als 
> Einzelplatz gedacht, da wären schnell mal $100000 für die 
> Grundausstattung fällig gewesen. 

Auch die Lisa war noch kein Erfolg, weil zu teuer.

> Auch war es etwas langsam, anscheinend 
> konnte das Speichern größerer Dateien im Minutenbereich dauern.

Kann man schwer vergleichen.
Die Star-Software konnte Dinge (Texte mit komplexen integrierten 
Grafiken und verschiedenen Schriftarten, fliegender Wechsel zwischen 
Anwendungen), die damals auf anderen Maschinen schon im Ansatz 
scheiterten. Das dürfte auch die typischen Dateigrößen nach oben 
getrieben haben.
Ich hab' damals eine längere Dokumentation auf dem Ding getippt, aber 
Minuten hatte das AFAIR trotzdem nie gedauert.

> Von Apple gabs die GUI in bezahlbar.

Drei (Star) bzw. elf (Alto) Jahre später!
Das waren bei der rasanten technischen Entwicklung damals Welten. Im 
konkreten Fall diskret aus TTL-Chips aufgebaute 16Bit-CPU bei Alto vs. 
einem der ersten vollwertigen 16/32Bit-Mikroprozessoren beim Mac.

>> Wenn dem so wäre, würden 98% der Modebranche nicht existieren, denn 
>> nüchtern betrachtet ist der größte Teil des Angebots (gerade auch des 
>> hochpreisigen Angebots) doch eher unzweckmäßig.
> 
> Der Zweck von dem Kram ist Männer anzulocken und zu halten. Bequem muss 
> es nicht sein.

Eben. Um *Bedarf* geht es da nicht, das ist reines Posen.

Und in eben diese Stoßrichtung zielten auch Steves theatralische 
Inszenierungen bei Produktvorstellungen. Scheint zu funktionieren, also 
warum nicht, aber man sollte sich da auch nichts schön reden. Bei dieser 
Vertriebsstrategie geht es nicht darum, Bedarf zu decken, sondern Bedarf 
zu *w*ecken.

> Das ist was anderes. Es wird immer gerne behauptet, daß man die Features 
> eines iPhones oder iMacs bei der Konkurrenz deutlich billiger bekommt. 
> Wenn man das aber hinterfragt kommt allerdings immer etwas als Beispiel 
> was nicht 1:1 passt sondern teilweise starker Abstriche gemacht werden 
> müssen.

Abstriche gegenüber was? Gegenüber dem was das Marketing gerade als 
Nonplusultra bewirbt oder gegenüber dem was man persönlich tatsächlich 
nutzt?

Das wird bei einem Top-Modell definitiv immer nur ein Subset sein, also 
kann man ohne Abstriche in der Usability auch ein kleineres Modell 
nehmen, welches eben dieses Subset optimal abdeckt.

> Wenn du damit keine Probleme hast, bitte. Auslaufmodelle haben leider 
> den Nachteil des oft beschränkten Software-Supports. Lange 
> Bereitstellung von Updates ist ein Feature welches bei mir ziemlich weit 
> oben auf der Liste steht.

Bei mir auch, aber ganz ehrlich: Wirklich ausreichend lange, um den 
ökonomisch sinnvollen Nutzungszeitraum eines solchen Hightech-Gerätes 
abzudecken, gibt es den Software-Support nirgends. Und ausreichend 
lange, um die Prestige-Halbwertszeit des aktuellen Top-Modells 
abzudecken, gibt es ihn überall.

Otto Normalveraucher ist der Softwaresupport zudem sowieso egal.

Und der "Techie" findet bei einem geschickt ausgewählten Android-Gerät 
in LineageOS einen Ausweg. Bei Apple hat er den nicht, da ist spätestens 
nach vier Jahren Schluss, so (Support eingestellt) oder so (Gerät ist 
nach dem letzten Update kaum noch benutzbar).

Hergen

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 10 of 12 — ← Prev page 1 … 8 9 [10] 11 12  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web