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China dum-ping

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  China dum-ping Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-10-10 09:01 +0200
    Re: China dum-ping Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-10-10 09:15 +0200
    Re: China dum-ping Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-10-10 11:32 +0200
    Re: China dum-ping "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-10-10 11:45 +0200
      Re: China dum-ping Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-10-10 13:05 +0200
        Re: China dum-ping Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-10-10 11:36 +0000
        Re: China dum-ping "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2017-10-10 18:22 +0200
      Re: China dum-ping Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-10-10 18:25 +0200
        Re: China dum-ping Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-10-11 14:27 +0200
          Re: China dum-ping horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-10-11 21:01 +0200
          Re: China dum-ping Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-10-11 21:05 +0200
            Re: China dum-ping Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-10-12 14:25 +0200
    Re: China dum-ping Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-10 23:18 +0200
      OT: Gelaber war China dum-ping Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-11 10:50 +0200
        Re: OT: Gelaber war China dum-ping Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-10-11 11:34 +0200
        Re: OT: Gelaber war China dum-ping Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-10-11 11:40 +0200
        Re: OT: Gelaber war China dum-ping Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2017-10-11 13:14 +0200
          Re: OT: Gelaber war China dum-ping Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-10-12 13:21 +0200
        Re: OT: Gelaber war China dum-ping Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-19 22:22 +0200
    Re: China dum-ping Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-11 10:44 +0200
      Re: China dum-ping Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2017-10-11 15:45 +0200
        Re: China dum-ping Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-13 11:50 +0200
          Re: China dum-ping Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2017-10-13 12:50 +0200
            Re: China dum-ping Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2017-10-13 14:14 +0200
              Re: China dum-ping Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2017-10-13 14:31 +0200
                Re: China dum-ping Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-10-13 14:55 +0200
                  Re: China dum-ping Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-10-19 22:27 +0200
                    Re: China dum-ping horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-10-20 07:46 +0200
                Re: China dum-ping Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2017-10-13 15:53 +0200
    Re: China dum-ping Dominik Heinrich <internetspamsenke@googlemail.com> - 2017-10-11 10:47 +0200
      Re: China dum-ping Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-10-11 19:29 +0200
    Re: China dum-ping Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2017-10-11 16:29 +0200

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#233495

On 11.10.2017 10:44, Marte Schwarz wrote:

> Wovor die richtig panik haben, sind negative Bewertungen bei Ebay. In
> der Regel sind sie also sehr zuvorkommend, wenngleich manchmal ziemlich
> begriffstutzig. Also in der Kommunikation ganzeinfache Sätze machen,
> keine Nebensätze, einfache Sprache, so dass auch Google-Translate nicht
> viel kaputtmachen kann.

Wobei ich irgendwie das Gefühl habe, dass die mittlerweile mehr 
diskutieren. Wenn vor ein paar Jahren was kaputt war, kam als Antwort 
sorry, wir schicken es neu raus.
Mittlerweile soll man Fotos schicken, möglichst noch diverse Test machen.
Ich hab letztens mal was bestellt IMHO Spannungsumsetzer von 5V auf 3.3V.
Bekommen hab ich kleine Platinen mit einem Joystick drauf.
Die Diskussion hat fast eine Woche gedauert, wohl dank der 
Zeitverschiebung, bis ich dann eine Rückerstattung bekam.
Die ersten Vorschläge waren dann ob ich die Bauteile nicht anderweitig 
einsetzen könnte, oder ob ich sie nicht bei Ebay weiter verkaufen könnte.

Ähnliches erlebe ich auch bei Verkäufern aus Deutschland.

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#233598

Hi Thorsten,
> Wobei ich irgendwie das Gefühl habe, dass die mittlerweile mehr 
> diskutieren. Wenn vor ein paar Jahren was kaputt war, kam als Antwort 
> sorry, wir schicken es neu raus.
> Mittlerweile soll man Fotos schicken, möglichst noch diverse Test machen.

Na ja, irgendwie kann ich es auch verstehen, weil ich einige kenne, die 
solch tolerantes Verhalten schamlos ausnutzen.

> Die ersten Vorschläge waren dann ob ich die Bauteile nicht anderweitig 
> einsetzen könnte, oder ob ich sie nicht bei Ebay weiter verkaufen könnte.

Kreative Schadensbegrenzung würde ich so was nennen.

> Ähnliches erlebe ich auch bei Verkäufern aus Deutschland.

Was würdest Du als Verkäufer machen?

Damit kann ich leben. Zugegeben, der Zusazuaufwand ist nervig. Aber bei 
deutschen Versendern geht auch nicht alles reibungsfrei.

Marte

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#233605

On 13.10.2017 11:50, Marte Schwarz wrote:
> Hi Thorsten,
>> Wobei ich irgendwie das Gefühl habe, dass die mittlerweile mehr
>> diskutieren. Wenn vor ein paar Jahren was kaputt war, kam als Antwort
>> sorry, wir schicken es neu raus.
>> Mittlerweile soll man Fotos schicken, möglichst noch diverse Test machen.
> 
> Na ja, irgendwie kann ich es auch verstehen, weil ich einige kenne, die
> solch tolerantes Verhalten schamlos ausnutzen.

Verstehen kann ich das auch, bis zu einem gewissem Punkt.
Der ist bei mir überschritten wenn ich anfangen soll die Fehler des 
Lieferanten auszubügeln.

>> Die ersten Vorschläge waren dann ob ich die Bauteile nicht anderweitig
>> einsetzen könnte, oder ob ich sie nicht bei Ebay weiter verkaufen könnte.
> 
> Kreative Schadensbegrenzung würde ich so was nennen.

Oder so.
Es ging dabei übrigens um irgendwas um 3€.
> 
>> Ähnliches erlebe ich auch bei Verkäufern aus Deutschland.
> 
> Was würdest Du als Verkäufer machen?

Wenn Sie defekte Teile ausliefern, dann sollen Sie die ersetzen. Ich 
möchte nur das was ich bestellt und bezahlt habe.
Zur Not schick ich das defekte Teil zurück.

> Damit kann ich leben. Zugegeben, der Zusazuaufwand ist nervig. Aber bei
> deutschen Versendern geht auch nicht alles reibungsfrei.

Nö, anderes Beispiel, Hechkscheibenwischer gekauft, Zubehörteil, extra 
für mein Modell als passend angebeben.
Passte auch irgendwie, aber nicht richtig, lag nicht plan auf und hat 
nur die halbe Scheibe gewischt.
Das ging dann auch hin und her, bitte Foto, ist es auch richtig 
montiert, bitte mal hier drücken und da ziehen.
Komisch, hat bis jetzt immer gepasst.
Als dann als letzter Vorschlag kam, ich könne ja die Wischlippe aus dem 
neuen Wischer ausbauen, und in den alten einbauen, ich bekäme dafür eine 
Teilerstattung, hatte ich genug.
Wenn ich ein Neuteil kaufe will ich keinen Bausatz.

Aber das sind Einzelfälle, meistens ist alles ok. Aber halt nicht immer. 
Und dann zeigt sich wer ein guter Händler ist, und wer nicht.

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#233607

Hi Thorsten,

> Nö, anderes Beispiel, Hechkscheibenwischer gekauft, Zubehörteil, extra 
> für mein Modell als passend angebeben.
> Das ging dann auch hin und her, bitte Foto, ist es auch richtig 
> montiert, bitte mal hier drücken und da ziehen.

So was hatte cih auch schon, aber nicht mit Chinesen, sondern deutschen 
ebayhändlern

> Aber das sind Einzelfälle, meistens ist alles ok. Aber halt nicht immer. 
> Und dann zeigt sich wer ein guter Händler ist, und wer nicht.

Ganz unabhängig von der Herkunft

Marte

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#233608

On 13.10.2017 14:14, Marte Schwarz wrote:
> Hi Thorsten,
> 
>> Nö, anderes Beispiel, Hechkscheibenwischer gekauft, Zubehörteil, extra
>> für mein Modell als passend angebeben.
>> Das ging dann auch hin und her, bitte Foto, ist es auch richtig
>> montiert, bitte mal hier drücken und da ziehen.
> 
> So was hatte cih auch schon, aber nicht mit Chinesen, sondern deutschen
> ebayhändlern

Ja, war das auch. Hätte ich vielleicht klarer schreiben sollen.

Ein deustcher Händler wollte sogar mal eine defekte Fahrradklingel 
zurück haben, und hat mir dafür ein Rücksendeetikett geschickt.
Klingel 2,50€, Rücksendung 1,45€.

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#233610

Am 13.10.2017 um 14:31 schrieb Thorsten Böttcher:

> Ein deustcher Händler wollte sogar mal eine defekte Fahrradklingel zurück 
> haben, und hat mir dafür ein Rücksendeetikett geschickt.
> Klingel 2,50€, Rücksendung 1,45€.

Logo, es gibt bestimmt genug Knalltüten, die sich sonst eine zweite Klingel 
erschleichen wollen.
Andererseits wollte ein Händler den defekten ABS-Radsensor (DOA) nicht 
wiedersehen, der hat einfach das Geld zurücküberwiesen.

Bernd
-- 
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

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#234039

Bernd Laengerich schrieb:
> Am 13.10.2017 um 14:31 schrieb Thorsten Böttcher:
>
>> Ein deustcher Händler wollte sogar mal eine defekte Fahrradklingel zurück haben, und hat mir dafür ein Rücksendeetikett geschickt.
>> Klingel 2,50€, Rücksendung 1,45€.
>
> Logo, es gibt bestimmt genug Knalltüten, die sich sonst eine zweite Klingel erschleichen wollen.
> Andererseits wollte ein Händler den defekten ABS-Radsensor (DOA) nicht wiedersehen, der hat einfach das Geld zurücküberwiesen.

Distrelec hat mir mal wie bestellt drei SSR geschickt. Eins
davon wurde offenbar verwechselt, hatte falsche Ansteuerspannung.
Ich hab angerufen, Bestellnummer angegeben, und sofort die Zusage
zur Nachsendung bekommen. Ich hatte noch den Originalkarton und
sagte, die Rücksendung des falschen Teils sei so gut wie unterwegs.
Antwort: Rücksendung lohnt nicht, behalten sie's einfach.

(gehe also davon aus, dass die an uns ganz schön verdienen :-])

-- 
mfg Rolf Bombach

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#234063

Am 19.10.2017 um 22:27 schrieb Rolf Bombach:

> Distrelec hat mir mal wie bestellt drei SSR geschickt. Eins
> davon wurde offenbar verwechselt, hatte falsche Ansteuerspannung.
> Ich hab angerufen, Bestellnummer angegeben, und sofort die Zusage
> zur Nachsendung bekommen. Ich hatte noch den Originalkarton und
> sagte, die Rücksendung des falschen Teils sei so gut wie unterwegs.
> Antwort: Rücksendung lohnt nicht, behalten sie's einfach.
> 
> (gehe also davon aus, dass die an uns ganz schön verdienen :-])
> 

Oder dass das Zurücksenden, das Kontrollieren und die Funktionsprüfung 
und das Wiedereinpacken recht teuer sind.

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#233612

Thorsten Böttcher wrote:
> und hat mir dafür ein Rücksendeetikett geschickt.

Du weißt nicht, wie viele vor Dir versucht haben, auf die Tour so etwas
kleines umsonst abzustauben. Wenn ich immer wieder erlebe, wie im
gutbürgerlichen Umfeld Versicherungs- und andere Betrüge nicht nur
begangen werden sondern ganz offen damit herumgeprahlt wird, dann
wundert mich nichts mehr.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#233476

Am 10.10.2017 um 09:01 schrieb Thomas Heger:
> Etwa habe ich mir mal so ein Gerät gekauft:
> 
> http://www.ebay.com/itm/LCR-T4-Mega328-Transistor-Tester-Diode-Triode-Capacitance-ESR-Meter-MOS-NPN-PNP-/222247985900 
> 
> 
> Ein ähnliches Modul hat anfangs um die 30 € gekostet (ohne Gehäuse). Das 
> muß so 2014 gewesen sein.
> 
> Anfang 2017 habe ich mir das o.g. Gerät gekauft (mit Gehäuse) für etwa 
> 20 €.
> 
> Jetzt kostet es nur noch etwa 9,50 €.

Wenn dir der China-Klon des Transistor-Testers von microcontroller.net 
zu billig ist, warum baust du dir das Gerät dann nicht selber? 
Schaltplan, Layout, Software und die hervorragende Dokumentation ist 
alles frei verfügbar. Und für das schlechte Gewissen wegen der niedrigen 
China-Preise kannst du die Bauteile ja in der Conrad-Apotheke kaufen. :/ 
Dort gibt es dann sogar die bessere Spannungsreferenz und 0,1% 
Widerstände für höhere Genauigkeit.

https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_Transistortester

-- 
Grüße
Dominik

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#233509

Am 11.10.2017 um 10:47 schrieb Dominik Heinrich:
> Am 10.10.2017 um 09:01 schrieb Thomas Heger:
>> Etwa habe ich mir mal so ein Gerät gekauft:
>>
>> http://www.ebay.com/itm/LCR-T4-Mega328-Transistor-Tester-Diode-Triode-Capacitance-ESR-Meter-MOS-NPN-PNP-/222247985900
>>
>>
>> Ein ähnliches Modul hat anfangs um die 30 € gekostet (ohne Gehäuse).
>> Das muß so 2014 gewesen sein.
>>
>> Anfang 2017 habe ich mir das o.g. Gerät gekauft (mit Gehäuse) für etwa
>> 20 €.
>>
>> Jetzt kostet es nur noch etwa 9,50 €.
>
> Wenn dir der China-Klon des Transistor-Testers von microcontroller.net
> zu billig ist, warum baust du dir das Gerät dann nicht selber?
> Schaltplan, Layout, Software und die hervorragende Dokumentation ist
> alles frei verfügbar. Und für das schlechte Gewissen wegen der niedrigen
> China-Preise kannst du die Bauteile ja in der Conrad-Apotheke kaufen. :/
> Dort gibt es dann sogar die bessere Spannungsreferenz und 0,1%
> Widerstände für höhere Genauigkeit.
>
> https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_Transistortester
>


Ich wollte mich keineswegs über ein zu preiswertes Angebot auf ebay 
beschweren.

Ich hatte diesen Transistortester auch nur als ein Beispiel genommen, 
wobei zahllose andere auch möglich gewesen wären.

Bemerkenswert ist - beispielsweise - die Preisentwicklung bei 3D 
Druckern, bei kleinen Modulen oder bei einfachen Bauteilen wie Elkos.

Ein bestimmter 3d Drucker hat vor 3 Jahren ungefähr tausend Euro 
gekostet und ist jetzt für 140 Euro zu haben.

Was mich dabei mit Sorge erfüllt, das ist das Abrutschen der Preise bei 
überhaupt allen Produkten aus China (naja, zumindest ziemlich vielen).

Das bedeutet doch, daß die Chinesen ihre Produkte für weniger hergeben, 
als sie früher mal dafür bekommen haben.

Und das bedeutet, daß die Märkte zu implodieren drohen, auf denen 
Produkte aus China dominieren.

Insbesondere betroffen sind wohl Elektronik, Solartechnik, bestimmte 
Arten von Kleidung, Uhren und Spielzeug.

Da Umsatz das Produkt aus (verkaufter) Menge und Preis ist, wird bei 
stagnierendem zahlenmäßigen Wachstum und fallenden Preisen der Markt 
schrumpfen.

Die Kunden nehmen das natürlich dankend zur Kenntnis, kaufen aber 
deswegen trotzdem nicht mehr Handies oder Digitalkameras.

Negatives Wachstum in einem bestimmten Markt zwingt nun die Produzenten, 
noch mehr zu sparen und noch größere Stückzahlen auf den ohnehin schon 
übervollen Markt zu werfen.

Das kann leicht zum 'melt-down' bei einzelnen Märkten führen, wenn bei 
hohen Stückzahlen keiner mehr etwas verdient.

Da aber China so riesig ist, wird das Beben auch nach Europa schwappen, 
wenn es dort ernste Probleme gibt.

TH

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#233497

Ich glaube, ich muss was essen. Ich habe China Dumpling gelesen.
W.
> Hi NG
> 
> ich kaufe gelegentlich elektronischen Kram per ebay in China.
> 
> Zuerst habe ich mich gefreut, wenn es etwas schickes gab, das man sich 
> relativ günstig bestellen konnte.
> 
> Aber so langsam mache ich mir Sorgen, denn der stete Preisverfall kann 
> ja nicht ewig so weiter gehen.
> 
> Etwa habe ich mir mal so ein Gerät gekauft:
> 
> http://www.ebay.com/itm/LCR-T4-Mega328-Transistor-Tester-Diode-Triode-Capacitance-ESR-Meter-MOS-NPN-PNP-/222247985900 
> 
> 
> Ein ähnliches Modul hat anfangs um die 30 € gekostet (ohne Gehäuse). Das 
> muß so 2014 gewesen sein.
> 
> Anfang 2017 habe ich mir das o.g. Gerät gekauft (mit Gehäuse) für etwa 
> 20 €.
> 
> Jetzt kostet es nur noch etwa 9,50 €.
> 
> Wenn man die Preisentwicklung extrapolieren würde, dann kostet so ein 
> (durchaus empfehlenswertes) Messgerät nur noch 4,50 € Ende 2018 und 
> 2,25€ Ende 2019.
> 
> Aber irgendwie finde ich das verkehrt...
> 
> TH

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