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Widerstandsdraht isoliert?

Started byMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
First post2017-08-22 11:59 +0000
Last post2017-08-23 19:05 +0200
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  Widerstandsdraht isoliert? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-08-22 11:59 +0000
    Re: Widerstandsdraht isoliert? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-08-22 14:05 +0200
      Re: Widerstandsdraht isoliert? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-08-22 15:03 +0000
        Re: Widerstandsdraht isoliert? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-08-22 17:06 +0200
          Re: Widerstandsdraht isoliert? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-08-23 17:14 +0100
        Re: Widerstandsdraht isoliert? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2017-08-23 11:47 +0200
    Re: Widerstandsdraht isoliert? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-08-22 19:29 +0200
    Re: Widerstandsdraht isoliert? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2017-08-22 20:51 +0200
      Re: Widerstandsdraht isoliert? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-08-23 06:35 +0000
        Re: Widerstandsdraht isoliert? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-08-23 06:38 +0000
        Re: Widerstandsdraht isoliert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-08-23 09:39 +0200
          Re: Widerstandsdraht isoliert? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-08-23 08:15 +0000
            Re: Widerstandsdraht isoliert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-08-23 16:13 +0200
    Re: Widerstandsdraht isoliert? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-08-22 16:18 -0700
      Re: Widerstandsdraht isoliert? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-08-23 06:37 +0000
        Re: Widerstandsdraht isoliert? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-08-23 09:14 +0200
          Re: Widerstandsdraht isoliert? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-08-23 09:18 +0200
            Re: Widerstandsdraht isoliert? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-08-23 08:18 +0000
              Re: Widerstandsdraht isoliert? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-08-23 10:23 +0200
                Re: Widerstandsdraht isoliert? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-08-23 09:32 +0000
                  Re: Widerstandsdraht isoliert? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-08-23 11:41 +0200
                    Re: Widerstandsdraht isoliert? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-08-23 09:51 +0000
                      Re: Widerstandsdraht isoliert? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-08-23 11:56 +0200
                        Re: Widerstandsdraht isoliert? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-08-23 12:04 +0200
                  Re: Widerstandsdraht isoliert? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-08-23 07:24 -0700
                    Re: Widerstandsdraht isoliert? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-08-24 08:13 +0000
                      Re: Widerstandsdraht isoliert? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-08-24 10:49 +0200
                      Re: Widerstandsdraht isoliert? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-08-24 09:29 -0700
    Re: Widerstandsdraht isoliert? Martin Gaiß <news@mgaiss.de> - 2017-08-23 14:18 +0200
      Re: Widerstandsdraht isoliert? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-08-23 12:45 +0000
        Re: Widerstandsdraht isoliert? Martin Gaiß <news@mgaiss.de> - 2017-08-23 15:30 +0200
          Re: Widerstandsdraht isoliert? Martin Gaiß <news@mgaiss.de> - 2017-08-23 18:36 +0200
    Re: Widerstandsdraht isoliert? Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2017-08-23 19:05 +0200

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#231358

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-08-23 11:41 +0200
Message-ID<onjikg$107f$1@gioia.aioe.org>
In reply to#231357
Am 23.08.2017 um 11:32 schrieb Matthias Weingart:
> 2,5m dadurchzufummeln!

Dann ist Schrumpfschlauch natürlich nicht geeignet. Dünn genug gäbs den 
allerdings schon, 5µ Polyester Rohmaß.


Gruß Dieter

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#231360

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2017-08-23 09:51 +0000
Message-ID<XnsA7DA78B294C5EAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#231358
Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>:

> Am 23.08.2017 um 11:32 schrieb Matthias Weingart:
>> 2,5m dadurchzufummeln!
> 
> Dann ist Schrumpfschlauch natürlich nicht geeignet. Dünn genug gäbs den 
> allerdings schon, 5µ Polyester Rohmaß.

Interessant, welcher ist das?

M.
-- 

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#231361

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-08-23 11:56 +0200
Message-ID<onjjgt$11ro$1@gioia.aioe.org>
In reply to#231360
Am 23.08.2017 um 11:51 schrieb Matthias Weingart:
> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>:
>
>> Am 23.08.2017 um 11:32 schrieb Matthias Weingart:
>>> 2,5m dadurchzufummeln!
>>
>> Dann ist Schrumpfschlauch natürlich nicht geeignet. Dünn genug gäbs den
>> allerdings schon, 5µ Polyester Rohmaß.
>
> Interessant, welcher ist das?

Muss ich erst mal wühlen, ist schon ein paar Jahre her.


Gruß Dieter

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#231362

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-08-23 12:04 +0200
Message-ID<onjjuq$12kv$1@gioia.aioe.org>
In reply to#231361
Am 23.08.2017 um 11:56 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 23.08.2017 um 11:51 schrieb Matthias Weingart:
>> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>:
>>
>>> Am 23.08.2017 um 11:32 schrieb Matthias Weingart:
>>>> 2,5m dadurchzufummeln!
>>>
>>> Dann ist Schrumpfschlauch natürlich nicht geeignet. Dünn genug gäbs den
>>> allerdings schon, 5µ Polyester Rohmaß.
>>
>> Interessant, welcher ist das?
>
> Muss ich erst mal wühlen, ist schon ein paar Jahre her.

Doch schneller gefunden als erwartet:


http://www.detakta.de/fileadmin/datenblaetter/schrumpfschlauch/DE_PET.pdf


Gruß Dieter

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#231377

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-08-23 07:24 -0700
Message-ID<f05hfoFstusU1@mid.individual.net>
In reply to#231357
On 2017-08-23 02:32, Matthias Weingart wrote:
> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>:
>
>> Am 23.08.2017 um 10:18 schrieb Matthias Weingart:
>>
>>> Die Ummantelung aus Glasgewebe ist aber relativ dick und hat bestimmt
>>> auch einen nicht zu vernachlässigenden thermischen Widerstand. Da
>>> bekommt man mit vorsichtigem Nebeneinanderwickeln des unisolierten
>>> Drahtes eine größere Dichte hin.
>>
>> Dann nimm doch richtig dünnen Schrumpfschlauch.
>
> Ich glaube das ist unrealistisch. Wie dünn gibt es denn Schrumpfschlauch?
> Schrumpfschlauch ist ziemlich teuer, es sind immerhin 2,5m dadurchzufummeln!
> Und wenn der Schrumpfschlauch etwas größer ist (damit ich den 0.3mm dünnen
> Draht überhaupt durchkriege), ist er nach dem Schrumpfen dann doch dicker als
> der Draht selbst.
> Ausserdem hat sich die Frage sowieso erledigt, es geht auch so, der Draht ist
> eben nicht ganz so eng gewickelt, wie ich es vorhatte, es reicht aber aus.
>

Wenn das ganze heiss wird, mache das lieber nicht mit Schrumpfschlauch. 
Es stinkt etwas und wer weiss, was dabei alles in die Luft abgelassen 
wird. Irgendwo kommt auch ein Punkt, wo der Schrumpfschlauch loechrig 
wird und wegbrutzelt.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#231391

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2017-08-24 08:13 +0000
Message-ID<XnsA7DB68071E34DAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#231377
Joerg <news@analogconsultants.com>:

> On 2017-08-23 02:32, Matthias Weingart wrote:
>> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>:
>>
>>> Am 23.08.2017 um 10:18 schrieb Matthias Weingart:
>>>
>>>> Die Ummantelung aus Glasgewebe ist aber relativ dick und hat bestimmt
>>>> auch einen nicht zu vernachlässigenden thermischen Widerstand. Da
>>>> bekommt man mit vorsichtigem Nebeneinanderwickeln des unisolierten
>>>> Drahtes eine größere Dichte hin.
>>>
>>> Dann nimm doch richtig dünnen Schrumpfschlauch.
>>
>> Ich glaube das ist unrealistisch. Wie dünn gibt es denn
>> Schrumpfschlauch? Schrumpfschlauch ist ziemlich teuer, es sind immerhin
>> 2,5m dadurchzufummeln! Und wenn der Schrumpfschlauch etwas größer ist
>> (damit ich den 0.3mm dünnen Draht überhaupt durchkriege), ist er nach
>> dem Schrumpfen dann doch dicker als der Draht selbst.
>> Ausserdem hat sich die Frage sowieso erledigt, es geht auch so, der
>> Draht ist eben nicht ganz so eng gewickelt, wie ich es vorhatte, es
>> reicht aber aus. 
>>
> 
> Wenn das ganze heiss wird, mache das lieber nicht mit Schrumpfschlauch. 
> Es stinkt etwas und wer weiss, was dabei alles in die Luft abgelassen 
> wird. Irgendwo kommt auch ein Punkt, wo der Schrumpfschlauch loechrig 
> wird und wegbrutzelt.

Es gibt mit dem Schrumpfschlauch, den ich jetzt verwende, kein Problem mit 
möglicherweise ausgelösten Feinpartikeln (sieht man ja an den Messwerten). 
Der heizt sich ja nur auf max 60° auf (ausserdem ist der jetzt schon maximal 
geschrumpft, er schrumpft also nicht weiter).
Mit der Luftspule im Schrumpfschlauch funktioniert das schon ganz gut, der 
Schrumpfschlauch wird auch mit aufgeheizt, das erhöht die warme Oberfläche, 
so dass die Luft besser aufgeheizt wird, als wenn die nur mit dem heissen 
Draht Kontakt hätte. Nachteil: es dauert so ca. 20 Sekunden bis der 
durchgewärmt ist, als wenn ich nur den Draht aufheizen würde.

M.
-- 

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#231392

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2017-08-24 10:49 +0200
Message-ID<onm3u0$ppc$1@gioia.aioe.org>
In reply to#231391
Am 24.08.2017 um 10:13 schrieb Matthias Weingart:
> Joerg <news@analogconsultants.com>:
>> Wenn das ganze heiss wird, mache das lieber nicht mit Schrumpfschlauch.
>> Es stinkt etwas und wer weiss, was dabei alles in die Luft abgelassen
>> wird. Irgendwo kommt auch ein Punkt, wo der Schrumpfschlauch loechrig
>> wird und wegbrutzelt.
>
> Es gibt mit dem Schrumpfschlauch, den ich jetzt verwende, kein Problem mit
> möglicherweise ausgelösten Feinpartikeln (sieht man ja an den Messwerten).
> Der heizt sich ja nur auf max 60° auf (ausserdem ist der jetzt schon maximal
> geschrumpft, er schrumpft also nicht weiter).
> Mit der Luftspule im Schrumpfschlauch funktioniert das schon ganz gut, der
> Schrumpfschlauch wird auch mit aufgeheizt, das erhöht die warme Oberfläche,
> so dass die Luft besser aufgeheizt wird, als wenn die nur mit dem heissen
> Draht Kontakt hätte. Nachteil: es dauert so ca. 20 Sekunden bis der
> durchgewärmt ist, als wenn ich nur den Draht aufheizen würde.

Joerg geht halt vom Kugelgrill aus.



Gruß Dieter

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#231414

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-08-24 09:29 -0700
Message-ID<f08d67Fimk8U1@mid.individual.net>
In reply to#231391
On 2017-08-24 01:13, Matthias Weingart wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com>:
>
>> On 2017-08-23 02:32, Matthias Weingart wrote:
>>> Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>:
>>>
>>>> Am 23.08.2017 um 10:18 schrieb Matthias Weingart:
>>>>
>>>>> Die Ummantelung aus Glasgewebe ist aber relativ dick und hat bestimmt
>>>>> auch einen nicht zu vernachlässigenden thermischen Widerstand. Da
>>>>> bekommt man mit vorsichtigem Nebeneinanderwickeln des unisolierten
>>>>> Drahtes eine größere Dichte hin.
>>>>
>>>> Dann nimm doch richtig dünnen Schrumpfschlauch.
>>>
>>> Ich glaube das ist unrealistisch. Wie dünn gibt es denn
>>> Schrumpfschlauch? Schrumpfschlauch ist ziemlich teuer, es sind immerhin
>>> 2,5m dadurchzufummeln! Und wenn der Schrumpfschlauch etwas größer ist
>>> (damit ich den 0.3mm dünnen Draht überhaupt durchkriege), ist er nach
>>> dem Schrumpfen dann doch dicker als der Draht selbst.
>>> Ausserdem hat sich die Frage sowieso erledigt, es geht auch so, der
>>> Draht ist eben nicht ganz so eng gewickelt, wie ich es vorhatte, es
>>> reicht aber aus.
>>>
>>
>> Wenn das ganze heiss wird, mache das lieber nicht mit Schrumpfschlauch.
>> Es stinkt etwas und wer weiss, was dabei alles in die Luft abgelassen
>> wird. Irgendwo kommt auch ein Punkt, wo der Schrumpfschlauch loechrig
>> wird und wegbrutzelt.
>
> Es gibt mit dem Schrumpfschlauch, den ich jetzt verwende, kein Problem mit
> möglicherweise ausgelösten Feinpartikeln (sieht man ja an den Messwerten).
> Der heizt sich ja nur auf max 60° auf (ausserdem ist der jetzt schon maximal
> geschrumpft, er schrumpft also nicht weiter).


60C kann ok sein, solange der Draht nicht in einem Fehlerfall weit 
heisser werden kann.


> Mit der Luftspule im Schrumpfschlauch funktioniert das schon ganz gut, der
> Schrumpfschlauch wird auch mit aufgeheizt, das erhöht die warme Oberfläche,
> so dass die Luft besser aufgeheizt wird, als wenn die nur mit dem heissen
> Draht Kontakt hätte. Nachteil: es dauert so ca. 20 Sekunden bis der
> durchgewärmt ist, als wenn ich nur den Draht aufheizen würde.
>

Wenn Du das als Heizelement benutzen moechtest, waere ein fetter 
Lastwiderstand vielleicht schneller.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#231366

FromMartin Gaiß <news@mgaiss.de>
Date2017-08-23 14:18 +0200
Message-ID<onjrr4$1ful$1@gioia.aioe.org>
In reply to#231334
Ich habe mit Draht 0.3mm, 6.93 Ohm/m und 5mm Wickeldorn gerechnet und 
komme auf 0.0217 V zwischen zwei Windungen. Das sollte Oxid doch wohl 
aushalten.
Zur Mechanik: mit Isolierlack tränken und einbrennen, hält in Motoren 
150 °C aus, das reicht doch wohl.

Übrigens hängt so ein Ding an meinem Balkon.

Martin

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#231369

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2017-08-23 12:45 +0000
Message-ID<XnsA7DA961A55606AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#231366
=?UTF-8?Q?Martin_Gai=c3=9f?= <news@mgaiss.de>:

> 
> Ich habe mit Draht 0.3mm, 6.93 Ohm/m und 5mm Wickeldorn gerechnet und 
> komme auf 0.0217 V zwischen zwei Windungen. Das sollte Oxid doch wohl 
> aushalten.
> Zur Mechanik: mit Isolierlack tränken und einbrennen, hält in Motoren 
> 150 °C aus, das reicht doch wohl.
> 
> Übrigens hängt so ein Ding an meinem Balkon.

Mit Heizung?

M.
-- 

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#231371

FromMartin Gaiß <news@mgaiss.de>
Date2017-08-23 15:30 +0200
Message-ID<onk01m$1m7s$1@gioia.aioe.org>
In reply to#231369
Am 23.08.2017 um 14:45 schrieb Matthias Weingart:
> =?UTF-8?Q?Martin_Gai=c3=9f?= <news@mgaiss.de>:
> 
>>
>> Ich habe mit Draht 0.3mm, 6.93 Ohm/m und 5mm Wickeldorn gerechnet und
>> komme auf 0.0217 V zwischen zwei Windungen. Das sollte Oxid doch wohl
>> aushalten.
>> Zur Mechanik: mit Isolierlack trÀnken und einbrennen, hÀlt in Motoren
>> 150 °C aus, das reicht doch wohl.
>>
>> Übrigens hÀngt so ein Ding an meinem Balkon.
> 
> Mit Heizung?
> 
> M.
> 
Ohne.
Martin

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#231382

FromMartin Gaiß <news@mgaiss.de>
Date2017-08-23 18:36 +0200
Message-ID<onkav9$92n$1@gioia.aioe.org>
In reply to#231371
Wie wäre es mit einem SMD 1W Widerstand, zwei Drähtchen anlöten und die 
durch das Schläuchle stechen von innen nach aussen? Evtl. zwei oder drei 
in Serie löten zur Senkung der Oberflächentemperatur?

Martin

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#231383

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2017-08-23 19:05 +0200
Message-ID<onkcki$ar8$1@news.albasani.net>
In reply to#231334
Am 22.08.2017 um 13:59 schrieb Matthias Weingart:
> Ich möchte eine enge einlagige Spule aus Widerstandsdraht
> wickeln... Es wird schwierig die Spule zu wickeln, ohne dass es
> einen Windungsschluss gibt.

5m isoliert 1,95+3,50
http://www.ebay.de/itm/361385866734

mfG Wolfgang Martens

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