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Groups > de.sci.electronics > #231043 > unrolled thread

Crimpzange für JST XH?

Started byGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
First post2017-08-10 20:00 +0200
Last post2017-08-11 15:02 +0200
Articles 11 — 6 participants

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Contents

  Crimpzange für JST XH? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-08-10 20:00 +0200
    Re: Crimpzange für JST XH? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-08-10 20:33 +0200
      Re: Crimpzange für JST XH? Ingolf <ingolf.pohl@t-online.de> - 2017-08-10 19:51 +0000
    Re: Crimpzange für JST XH? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-08-11 12:22 +0200
      Re: Crimpzange für JST XH? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2017-08-12 11:51 +0200
        Re: Crimpzange für JST XH? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-08-12 20:28 +0200
          Re: Crimpzange für JST XH? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2017-08-13 04:36 +0200
            Re: Crimpzange für JST XH? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-08-13 11:21 +0200
        Re: Crimpzange für JST XH? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-08-12 21:14 +0200
    Re: Crimpzange für JST XH? "Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at> - 2017-08-11 14:08 +0200
      Re: Crimpzange für JST XH? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-08-11 15:02 +0200

#231043 — Crimpzange für JST XH?

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2017-08-10 20:00 +0200
SubjectCrimpzange für JST XH?
Message-ID<ev3l97F5adlU1@mid.individual.net>
Kürzlich gab es hier mal eine gute Empfehlung für eine Crimpzange für 
Aderendhülsen.
Bräuchte jetzt was in dieser Qualität und ähnlichem Preis für JST XH 
Stecker - idealerweise auch für andere Kontakte wenn dies nicht zu 
lasten der Qualität geht.
Hat da jemand was?

Gerald

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#231044

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2017-08-10 20:33 +0200
Message-ID<omi8mc$ct6$1@dont-email.me>
In reply to#231043
Ich verwende jetzt (Kleinmengen):

Litze gecrimpt Serie XH 200 mm JST
Bestell-Nr.: 748488-62
https://www.conrad.de/de/litze-gecrimpt-serie-xh-200-mm-808937-jst-748488.html

Ich habe auch schon Muster mit Japan Engineer
gecrimpt. Welche der 3 Zangen ich dafür verwendet
habe weiß ich aber gerade nicht:

http://www.engineer.jp/en/products/pa09e.html

https://www.amazon.de/gp/product/B002L6HJ8W/ref=s9_dcacsd_dcoop_bw_c_x_2_w

MfG  JRD

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#231046

FromIngolf <ingolf.pohl@t-online.de>
Date2017-08-10 19:51 +0000
Message-ID<omidf9$pur$1@dont-email.me>
In reply to#231044
Am Thu, 10 Aug 2017 20:33:43 +0200 schrieb Rafael Deliano:

> Ich verwende jetzt (Kleinmengen):
[...]
> Ich habe auch schon Muster mit Japan Engineer gecrimpt. Welche der 3
> Zangen ich dafür verwendet habe weiß ich aber gerade nicht:

Ich benutze die Japan Engineer PA20. Für kleinste Mengen ist das ok, da 
drei Arbeitsgänge pro Steckerkontakt notwendig sind:
- Stecker ausrichten
- Seele crimpen
- Zugentlastung crimpen.  

Das Ergebnis ist allerdings wirklich gut. Man kann damit alle möglichen 
kleinen Stecker crimpen.

Gruß, Ingolf

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#231064

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-08-11 12:22 +0200
Message-ID<197n5zm2ds0od$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#231043
Hi!

On Thu, 10 Aug 2017 20:00:07 +0200, Gerald Oppen wrote:
> Kürzlich gab es hier mal eine gute Empfehlung für eine Crimpzange für
> Aderendhülsen. Bräuchte jetzt was in dieser Qualität und ähnlichem Preis
> für JST XH Stecker - idealerweise auch für andere Kontakte wenn dies
> nicht zu lasten der Qualität geht.

Die Stecker sehen mir so aus als könnte man sie mit der passenden
Holex-Crimpzange von Werkzeug Hoffmann:
https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/Greif-%2C-Schneid--und-Schlagwerkzeuge/Kabelbearbeitung/Crimpzange/p/729720
verarbeiten. Ich habe mir in grauer Vergangenheit nach reiflicher
Überlegung und zähneknirschend zwei Varianten (F28/48 und F48/63)
hergetan, Kostenpunkt je Exemplar für den Normalverbraucher ohne Rabatt um
die 76€.

Damit konfektioniere ich die üblichen unisolierten(!)
Flach-/Rundstecker/-hülsen vollkommen problemlos - d. h. beim
Ausreißversuch reißt der Draht ab, keine Beschädigung der Isolierung usw.
und möchte garantiert nie mehr mit einer Crimpzange ohne Übersetzung
herumtun, die man womöglich sogar 2x ansetzen muß.

Das Elend mit der Nachlöterei evtl. nicht ganz bombensicherer
Quetschverbindungen im Kfz-Bereich ist natürlich ebenfalls passé.

Grüße,
Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#231110

FromGerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date2017-08-12 11:51 +0200
Message-ID<ev81doF4vhbU1@mid.individual.net>
In reply to#231064
Am 11.08.2017 um 12:22 schrieb Volker Bartheld:
> Hi!
> 
> On Thu, 10 Aug 2017 20:00:07 +0200, Gerald Oppen wrote:
>> Kürzlich gab es hier mal eine gute Empfehlung für eine Crimpzange für
>> Aderendhülsen. Bräuchte jetzt was in dieser Qualität und ähnlichem Preis
>> für JST XH Stecker - idealerweise auch für andere Kontakte wenn dies
>> nicht zu lasten der Qualität geht.
> 
> Die Stecker sehen mir so aus als könnte man sie mit der passenden
> Holex-Crimpzange von Werkzeug Hoffmann:
> https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/Greif-%2C-Schneid--und-Schlagwerkzeuge/Kabelbearbeitung/Crimpzange/p/729720
> verarbeiten. Ich habe mir in grauer Vergangenheit nach reiflicher
> Überlegung und zähneknirschend zwei Varianten (F28/48 und F48/63)
> hergetan, Kostenpunkt je Exemplar für den Normalverbraucher ohne Rabatt um
> die 76€.
> 
> Damit konfektioniere ich die üblichen unisolierten(!)
> Flach-/Rundstecker/-hülsen vollkommen problemlos - d. h. beim
> Ausreißversuch reißt der Draht ab, keine Beschädigung der Isolierung usw.
> und möchte garantiert nie mehr mit einer Crimpzange ohne Übersetzung
> herumtun, die man womöglich sogar 2x ansetzen muß.

Danke, für JST-XH Stecker sind die aber wohl nicht geeignet?

Gerald

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#231122

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-08-12 20:28 +0200
Message-ID<17emv0yl5fzjj$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#231110
Hi!

On Sat, 12 Aug 2017 11:51:52 +0200, Gerald Oppen wrote:
> Am 11.08.2017 um 12:22 schrieb Volker Bartheld:
>> On Thu, 10 Aug 2017 20:00:07 +0200, Gerald Oppen wrote:
>>> Bräuchte jetzt was in dieser Qualität und ähnlichem Preis
>>> für JST XH Stecker
>> Die Stecker sehen mir so aus als könnte man sie mit der passenden
>> Holex-Crimpzange von Werkzeug Hoffmann:
>> https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/Greif-%2C-Schneid--und-Schlagwerkzeuge/Kabelbearbeitung/Crimpzange/p/729720
>> verarbeiten.
> Danke, für JST-XH Stecker sind die aber wohl nicht geeignet?

Wenn ich mir http://media.rs-online.com/t_large/F1235947-01.jpg so ansehe,
könnte das klappen. Das ist in dem Bereich, wo die Litze gecrimpt wird und
die Isolierung umschlungen, doch nahezu identisch wie bei kleineren
Flachsteckern. Probiert habe ich es damit natürlich noch nicht - mit
diesen hier: https://www.amazon.de/dp/B00CBT0MJ2 und WIMRE auch
https://www.conrad.de/de/akku-stecker-tamiya-1-set-modelcraft-223982-223982.html
aber sehr wohl. Erfolgreich.

Die Entscheidung liegt bei Dir.

Ciao,
Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#231126

FromKai-Martin <kmk@lilalaser.de>
Date2017-08-13 04:36 +0200
Message-ID<omodv2$bm5$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#231122
Volker Bartheld wrote:

> On Sat, 12 Aug 2017 11:51:52 +0200, Gerald Oppen wrote:
>> Am 11.08.2017 um 12:22 schrieb Volker Bartheld:
>>> On Thu, 10 Aug 2017 20:00:07 +0200, Gerald Oppen wrote:
>>>> Bräuchte jetzt was in dieser Qualität und ähnlichem Preis
>>>> für JST XH Stecker
>>> Die Stecker sehen mir so aus als könnte man sie mit der passenden
>>> Holex-Crimpzange von Werkzeug Hoffmann:
>>> https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/Greif-%2C-Schneid--und-Schlagwerkzeuge/Kabelbearbeitung/Crimpzange/p/729720
>>> verarbeiten.
>> Danke, für JST-XH Stecker sind die aber wohl nicht geeignet?
> 
> Wenn ich mir http://media.rs-online.com/t_large/F1235947-01.jpg so
> ansehe, könnte das klappen. Das ist in dem Bereich, wo die Litze
> gecrimpt wird und die Isolierung umschlungen, doch nahezu identisch
> wie bei kleineren Flachsteckern.

Die Zange 72 9712 kommt in drei verschiedenen Ausführungen. Das Bild
im Hoffmann-Link zeigt die erste Form (72 9712-6IS), die mit Backen 
für Quetsch-Stecker ausgestattet sind. Das sind isolierten Stecker, 
bei denen ein Metallrohr in einer Kunststoffhülle sitzt. Diese Zangenform
ist völlig ungeeignet für JST-Stecker.

Die Form 72 9712-F28/95 hat schon eher eine Chance. Deren Backen sind
gebaut für Stecker mit zwei Abschnitten wie bei den JST-Steckern. Ich
fürchte allerdings, dass auch der kleinste Crimp-Platz bei dieser Zange
noch zu groß ist. Die Kontakte der Serie XH sind nur zwei mm breit. Der
kleinste Crimp-Platz ist für Flachstecker mit 2.8 mm Breite gedacht.

Wir benutzen für solche und noch kleinere Kontakte erfolgreich diese
Zangen aus dem Hause Reichelt:
https://www.reichelt.de/CRIMPZANGE-PSK/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=6844

Für normale, nicht-isolierte Flachstecker funktioniert diese bei Pollin
erhältliche Zange recht gut:
https://www.pollin.de/p/crimpzange-fuer-unisolierte-flachstecker-500668
Sie arbeitet nach dem gleichen Konstruktionsprinzip, wie die Holex-Zange.
Der größte Unterschied dürfte in der Ergonomie der Griffe liegen. Der Preis
könnte auch ein Argument sein.

> Probiert habe ich es damit
> natürlich noch nicht - mit diesen hier:
> https://www.amazon.de/dp/B00CBT0MJ2 und WIMRE auch
> https://www.conrad.de/de/akku-stecker-tamiya-1-set-modelcraft-223982-223982.html
> aber sehr wohl. Erfolgreich.

Die sind deutlich größer als die Serie XH. 

---<)kaimartin(>---

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#231132

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-08-13 11:21 +0200
Message-ID<rs5qw2pb2jvt.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#231126
On Sun, 13 Aug 2017 04:36:16 +0200, Kai-Martin wrote:
> Volker Bartheld wrote:
>> On Sat, 12 Aug 2017 11:51:52 +0200, Gerald Oppen wrote:
>>> Am 11.08.2017 um 12:22 schrieb Volker Bartheld:
>>>> On Thu, 10 Aug 2017 20:00:07 +0200, Gerald Oppen wrote:
>>>>> Bräuchte jetzt was in dieser Qualität und ähnlichem Preis
>>>>> für JST XH Stecker
>>>> Die Stecker sehen mir so aus als könnte man sie mit der passenden
>>>> Holex-Crimpzange von Werkzeug Hoffmann:
>>>> https://www.hoffmann-group.com/DE/de/hom/Greif-%2C-Schneid--und-Schlagwerkzeuge/Kabelbearbeitung/Crimpzange/p/729720
>>>> verarbeiten.
>>> Danke, für JST-XH Stecker sind die aber wohl nicht geeignet?
>> Wenn ich mir http://media.rs-online.com/t_large/F1235947-01.jpg so
>> ansehe, könnte das klappen.
> Die Zange 72 9712 kommt in drei verschiedenen Ausführungen.

Mei, was soll ich jetzt dazu sagen? Außer, daß ich im Thread (und Link) das
Stichwort 729720 nun bestimmt 5x erwähnt habe? Außerdem hieß es in
Message-ID: <197n5zm2ds0od$.dlg@news.bartheld.net> "[...] Ich habe mir
[...] zwei Varianten (F28/48 und F48/63) hergetan, Kostenpunkt je Exemplar
für den Normalverbraucher ohne Rabatt um die 76€. [...]".

Dem sollte man mit nicht allzugroßem Aufwand entnehmen können, daß die
Holex Crimpzange Typ 729720 in den Ausführungen F28/48 und F48/63 gemeint
war. Bei den (Modellbau?)Steckern, die Gerald daherbrachte, wird es dann
wohl bestenfalls F28/48 sein.

> Das Bild im Hoffmann-Link zeigt die erste Form (72 9712-6IS), die mit Backen 
> für Quetsch-Stecker ausgestattet sind.

Jo mei. Und?

> Ich fürchte allerdings, dass auch der kleinste Crimp-Platz bei dieser
> Zange noch zu groß ist. Die Kontakte der Serie XH sind nur zwei mm
> breit. Der kleinste Crimp-Platz ist für Flachstecker mit 2.8 mm Breite
> gedacht.

Stimmt. Mit XH kenne ich mich nicht aus und
http://www.jst-mfg.com/product/pdf/eng/eXH.pdf fand ich jetzt auf die
Schnelle auch nicht zielführend in Sachen Steckerbreite. Das Endergebnis
soll angeblich 1.95mm haben, ob das von den Flügeln her noch mit einer
729720 F28/48 geht, muß man ausprobieren.

> Wir benutzen für solche und noch kleinere Kontakte erfolgreich diese
> Zangen aus dem Hause Reichelt:
> https://www.reichelt.de/CRIMPZANGE-PSK/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=6844

Bestens. Das ist dann noch eine Nummer kleiner, F18/24 quasi.

Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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#231123

FromRafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date2017-08-12 21:14 +0200
Message-ID<omnjq6$luk$1@dont-email.me>
In reply to#231110
> für JST-XH Stecker sind die aber wohl nicht geeignet?

Es gibt billige no-name die behaupten speziell zu sein:

https://www.amazon.de/Crimpzange-PH-2-0-KF2510-Stecker-tu-190-08/dp/B01LZKUZCP

Im Gegensatz zu den Engineer machen die beide Crimps in einem Schritt.
Hört sich gut an, Praxis sieht bei kleinen Kontakten halt anders aus.
"Geeignet für besimmten Kontakt" ist immer relativ, da der Kontakt
oft für weiten Bereich Kupfer spezifiziert ist und die Isolierung des
Kabels ja auch üppig variabel ist.

Bei Engineer macht man erst den Kupfer-Crimp. Dann Zugversuch,
da fallen bei mir bei dem Kleinkram meist 5% aus. Wenn
nicht, crimpt man im 2. Schritt die Isolierung. Optisch ist
derartiges Handcrimpen immer uneinheitlicher als Maschine.
Sieht man aber nicht, da sie im Gehäuse gesteckt sind.
Der Kupfer-Zugversuch stellt aber sicher, daß sie elektrisch
ok sind.

MfG  JRD

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#231069

From"Fritz.Schoerghuber" <fritz.schoerghuber@ante.at>
Date2017-08-11 14:08 +0200
Message-ID<ev5l22Fish9U1@mid.individual.net>
In reply to#231043
Am 10.08.2017 um 20:00 schrieb Gerald Oppen:
> Kürzlich gab es hier mal eine gute Empfehlung für eine Crimpzange für
> Aderendhülsen.
> Bräuchte jetzt was in dieser Qualität und ähnlichem Preis für JST XH
> Stecker - idealerweise auch für andere Kontakte wenn dies nicht zu
> lasten der Qualität geht.
> Hat da jemand was?
>
> Gerald

Ich crimpe ein ähnlich aufgebautes Stecker- und
Buchsensystem (dessen Bezeichnung ich nicht weiss)
mit der Holex-Zange, die Volker erwähnt hat. Geht
sehr gut, die Litzen halten zuverlässig. Sauberes
Ausrichten der Komponenten vor und während der
Crimpung ist Pflicht. Die Holex-Zange hat im
unteren Backen 2 verschieden tiefe Gegenlager,
daher ist die Plazierung "vorne/hinten" wichtig.
Ich nehme die tiefere Crimpung (also "hinten") auf
der Kabelseite, damit der Steckerkelch nicht un-
nötig dünn in der "Mitte" wird und brechen könnte.

hth
fritz

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#231072

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-08-11 15:02 +0200
Message-ID<10ivzifwp5d30$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#231069
Hi!

On Fri, 11 Aug 2017 14:08:36 +0200, Fritz.Schoerghuber wrote:
> Am 10.08.2017 um 20:00 schrieb Gerald Oppen:
>> [Crimpzange] für JST XH> Stecker - idealerweise auch für andere Kontakte

> Ich crimpe ein ähnlich aufgebautes Stecker- und Buchsensystem (dessen
> Bezeichnung ich nicht weiss) mit der Holex-Zange, die Volker erwähnt
> hat. Geht sehr gut, die Litzen halten zuverlässig. Sauberes Ausrichten
> der Komponenten vor und während der Crimpung ist Pflicht.

Was duch die selbsttätige Verriegelung der Zange m. M. n. enorm erleichtert
wird. Man kann also den Stecker/die Buchse mit der einen Hand
positionieren, mit der anderen Hand die Schenkel der Zange
zusammendrücken, bis das Teil sicher gehalten wird. Danach kann man es
loslassen, in aller Ruhe das Kabel einführen, bis die Isolierung vor(!)
der Quetschzone für Seele zu liegen kommt und den Crimpvorgang
abschließen.

Für den Preis so gut wie es eben geht, ich hab schon wirklich enorm
unterschiedliche Kabelquerschnitte damit erfolgreich verarbeitet.

> Die Holex-Zange hat im unteren Backen 2 verschieden tiefe Gegenlager,
> daher ist die Plazierung "vorne/hinten" wichtig. Ich nehme die tiefere
> Crimpung (also "hinten") auf der Kabelseite, damit der Steckerkelch
> nicht un- nötig dünn in der "Mitte" wird und brechen könnte.

Das ist m. M. n. auch genau so vorgesehen.

Ciao,
Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

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