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Problem-Notebook von Toshiba

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Contents

  Problem-Notebook von Toshiba Holger <me@privacy.org> - 2016-12-24 02:52 +0100
    Re: Problem-Notebook von Toshiba Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-12-24 03:35 +0100
      Re: Problem-Notebook von Toshiba Holger <me@privacy.org> - 2016-12-24 03:56 +0100
        Re: Problem-Notebook von Toshiba Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-24 09:45 +0100
        Re: Problem-Notebook von Toshiba Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-27 15:11 +0100
      Re: Problem-Notebook von Toshiba Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-12-24 04:11 +0100
        Re: Problem-Notebook von Toshiba Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-24 06:25 +0100
      Re: Problem-Notebook von Toshiba Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-12-24 12:26 +0100
        Re: Problem-Notebook von Toshiba Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-24 17:34 +0100
          Re: Problem-Notebook von Toshiba Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-25 11:35 +0100
            Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 13:09 +0100
            Re: Problem-Notebook von Toshiba Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-25 10:39 -0800
              Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 19:50 +0100
                Re: Problem-Notebook von Toshiba Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-26 12:16 +0100
                  Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-26 14:36 +0100
                    Re: Problem-Notebook von Toshiba Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-26 15:00 +0100
                      Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-26 15:31 +0100
                        Re: Problem-Notebook von Toshiba Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-27 11:34 +0100
                          Wirtschafts- und Sozialpolitik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-27 11:53 +0100
                            Re: Wirtschafts- und Sozialpolitik Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-28 13:26 +0100
                              Re: Wirtschafts- und Sozialpolitik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-28 13:34 +0100
                      Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-26 15:34 +0100
                      Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-26 16:06 +0100
                        Re: Problem-Notebook von Toshiba Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-12-26 19:20 +0100
                          Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-26 19:38 +0100
                            Re: Problem-Notebook von Toshiba Holger <me@privacy.org> - 2016-12-26 19:42 +0100
                              Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-26 20:12 +0100
                                Re: Problem-Notebook von Toshiba Holger <me@privacy.org> - 2016-12-26 20:45 +0100
                    Re: Problem-Notebook von Toshiba Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-28 22:00 +0100
                      Re: Problem-Notebook von Toshiba "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-29 05:25 +0100
                      Re: Problem-Notebook von Toshiba Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-29 06:29 +0100
                        Re: Problem-Notebook von Toshiba "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-29 06:52 +0100
                      Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-30 14:10 +0100
                        Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-30 14:42 +0100
                          Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-30 15:05 +0100
                          Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-30 15:15 +0100
                  Re: Problem-Notebook von Toshiba Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-12-26 15:02 +0100
                    Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-26 16:18 +0100
          Re: Problem-Notebook von Toshiba Holger <me@privacy.org> - 2016-12-26 03:09 +0100
    Re: Problem-Notebook von Toshiba Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-12-24 11:02 +0100
    Re: Problem-Notebook von Toshiba Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-24 07:32 -0800
      Re: Problem-Notebook von Toshiba Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-24 23:13 +0100
        Re: Problem-Notebook von Toshiba Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-24 15:52 -0800
          Re: Problem-Notebook von Toshiba Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-25 09:10 +0100
            Re: Problem-Notebook von Toshiba Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-25 08:23 -0800
              Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 17:31 +0100
                Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 17:53 +0100
          Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 13:24 +0100
            Re: Problem-Notebook von Toshiba Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-25 08:28 -0800
              Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 17:33 +0100
              Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 20:41 +0100
                Re: Problem-Notebook von Toshiba Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-12-25 21:36 +0100
                  Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 22:02 +0100
                    Re: Problem-Notebook von Toshiba Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-12-25 22:47 +0100
                      Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 23:00 +0100
                        Re: Problem-Notebook von Toshiba Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-12-26 10:55 +0100
                          Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-26 14:58 +0100
                          Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-26 15:15 +0100
          Re: Problem-Notebook von Toshiba Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-25 20:06 +0100
            Re: Problem-Notebook von Toshiba Holger <me@privacy.org> - 2016-12-26 10:35 +0100
        Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 13:16 +0100

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#219009

On 2016-12-23 17:52, Holger wrote:
> Hallo,
>
> mir flog vor ein paar Wochen ein Notebook ins Haus, was ich gerne wieder
> instand setzen möchte. Der erste Fehler, keine 5 Volt auf USB und SATA,
> war kalten Lötstellen geschuldet. Nach der Reparatur dauerte es nicht
> lange, da kam ein persistenter Grafikfehler zum Vorschein. Im unteren
> Drittel des Bildschirms ein ca. 1 cm breiter Balken. Darunter das, was
> nach oben gehört, und oben der Rest, der unter den Balken gehören würde
> - sieht aus wie ein Vertikalsync-Fehler bei einer alten Röhrenglotze.
> Ich tauschte das Displaykabel aus, weil ich in ausgeleierten Buchsen und
> abgerissenen Leitungen den Fehler vermutete, allerdings ohne Besserung.
> Da ich nun auch nicht Ewigkeiten und ergebnislos daran herumbasteln
> will, meine Frage:
>
> Kennt jemand diesen Fehler beim Toshiba-Notbook C870 und weiß, was
> defekt ist?
>
> Display oder Grafikchip auf dem Mainboard, oder irreparables Mainboard?
> Das Ding hat übrigens einen i5-Prozessor von Intel und gibt über seinen
> VGA-Port ein intaktes Bild aus. Allerdings ist es saumäßig verarbeitet.
>


Ich nehme an, Netz weg, Akkus rausnehmen, Einschaltknopf eine Minute 
gedrueckt halten, dann wieder alles zurueck hast Du bereits versucht.

Hast Du schon am Display und im Bereich des Graphikchip gedrueckt, 
gebogen und geklopft? Oft ist es eine Loet- oder andere Kontaktstelle. 
Foen und Kaeltespray sind in solchen Sachen oft die besten "Diagnostiker".

Loetstelle unter einem BGA waere uebel, das bekommt man mit Hausmitteln 
kaum hin. Allenfalls unter Zuhilfenahme dicker oder mehrfach gelegter 
Aluminiumfolie zum Schutz umliegender Elkos und dergleichen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#219024

On 24.12.16 16.32, Joerg wrote:
> Loetstelle unter einem BGA waere uebel, das bekommt man mit Hausmitteln
> kaum hin.

Klar, Backofen auf 270°C. Habe kürzlich zwei 27" Dell Monitore mit 
BGA-Schaden aufgebacken.
Nur die Elkos mögen das nicht gerne.

> Allenfalls unter Zuhilfenahme dicker oder mehrfach gelegter
> Aluminiumfolie zum Schutz umliegender Elkos und dergleichen.

Ja, das ist hilfreich. Zweie sind mir Trotzdem verreckt. Aber die kann 
man ja recht leicht tauschen.

Das Problem ist die Abkühlphase. In der heizen sich die Elkos doch 
ziemlich auf, denn da wirkt die Folie eher kontraproduktiv. Und abnehmen 
kann man sie nicht. Wenn man bei voller Temperatur dagegen kommt, 
verrutschen die SMDs und das war's.


Marcel

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#219027

On 2016-12-24 14:13, Marcel Mueller wrote:
> On 24.12.16 16.32, Joerg wrote:
>> Loetstelle unter einem BGA waere uebel, das bekommt man mit Hausmitteln
>> kaum hin.
>
> Klar, Backofen auf 270°C. Habe kürzlich zwei 27" Dell Monitore mit
> BGA-Schaden aufgebacken.
> Nur die Elkos mögen das nicht gerne.
>

Eben, und viele Boards sind gespickt damit. Wenn man die auch noch alle 
neu kaufen, ausloeten und einloeten muss, stellt sich echt die Frage, ob 
sich die Aktion lohnt.


>> Allenfalls unter Zuhilfenahme dicker oder mehrfach gelegter
>> Aluminiumfolie zum Schutz umliegender Elkos und dergleichen.
>
> Ja, das ist hilfreich. Zweie sind mir Trotzdem verreckt. Aber die kann
> man ja recht leicht tauschen.
>
> Das Problem ist die Abkühlphase. In der heizen sich die Elkos doch
> ziemlich auf, denn da wirkt die Folie eher kontraproduktiv. Und abnehmen
> kann man sie nicht. Wenn man bei voller Temperatur dagegen kommt,
> verrutschen die SMDs und das war's.
>

Ich habe solche Sachen nicht im Backofen gemacht, da haette meine 
Herzallerliebste was gegen. Nein, auch nicht im Kugelgrill :-)

Mein Werkzeug dafuer ist eine Weller Heissluftpistole. Dabei hilft 
Alufolie recht gut, jedoch nur die dickere Sorte.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#219030

On 25.12.16 00.52, Joerg wrote:
> On 2016-12-24 14:13, Marcel Mueller wrote:
>> On 24.12.16 16.32, Joerg wrote:
>>> Loetstelle unter einem BGA waere uebel, das bekommt man mit Hausmitteln
>>> kaum hin.
>>
>> Klar, Backofen auf 270°C. Habe kürzlich zwei 27" Dell Monitore mit
>> BGA-Schaden aufgebacken.
>> Nur die Elkos mögen das nicht gerne.
>
> Eben, und viele Boards sind gespickt damit. Wenn man die auch noch alle
> neu kaufen, ausloeten und einloeten muss, stellt sich echt die Frage, ob
> sich die Aktion lohnt.

Die stellt sich bei alten Sachen sowieso immer.
Das ist halt immer die Frage, ob man primär mit Wiederverkaufswert und 
Arbeitslohn rechnet oder mit Wiederbeschaffungswert und 
Wiederbeschaffungsaufwand oder gar mit Interesse und Neugier.

>>> Allenfalls unter Zuhilfenahme dicker oder mehrfach gelegter
>>> Aluminiumfolie zum Schutz umliegender Elkos und dergleichen.
>>
>> Ja, das ist hilfreich. Zweie sind mir Trotzdem verreckt. Aber die kann
>> man ja recht leicht tauschen.
>>
>> Das Problem ist die Abkühlphase. In der heizen sich die Elkos doch
>> ziemlich auf, denn da wirkt die Folie eher kontraproduktiv. Und abnehmen
>> kann man sie nicht. Wenn man bei voller Temperatur dagegen kommt,
>> verrutschen die SMDs und das war's.

> Ich habe solche Sachen nicht im Backofen gemacht, da haette meine
> Herzallerliebste was gegen.

Jo, ein bisschen nach warmer Elektronik gestunken hat es schon, aber 
nicht nachhaltig. Aber so ein Umluftherd mit Grill kommt einem 
Reflow-Ofen schon recht nahe. Wenn man sich traut, kann man den IR-Grill 
in der Peak-Phase kurz nutzen. Da ist die Folie natürlich essentiell.

> Mein Werkzeug dafuer ist eine Weller Heissluftpistole. Dabei hilft
> Alufolie recht gut, jedoch nur die dickere Sorte.

Da hätte ich Angst etwas wegzupusten. Außerdem muss man da schon ein 
recht gutes Händchen haben, um eine einigermaßen gleichmäßige Erwärmung 
hinzubekommen. Unsere Welle-Pistole ist jedenfalls eigentlich viel zu 
heiß (450-500°C). Und wenn man nur punktuell erwärmt, kühlt die Sache ja 
wieder unter heftigen Verspannungen aus respektive einzelne Punkte 
werden zu heiß.

Die zwei Elkos habe ich auch nur bei meinem allerersten Experiment 
dieser Art geschlachtet. Da habe ich das Zeug einfach zu lange im Ofen 
gelassen. Aber der Monitor geht trotzdem wieder. Und für einen 27"-er 
kann man schon mal ein Stündchen basteln. Zumal ich noch einen zweiten 
von der Sorte zum aufbacken hatte. Das ging dann reibungslos.
Geld verdient habe ich damit auch keins. Ich habe die mir als defekt 
zugelaufenen Geräte an ältere Leute verschenkt, die nicht mehr so gut 
sehen und größere Bildschirme deshalb gut gebrauchen können. Für mich 
selber waren sie zu klein und zu grobpixelig.


Marcel

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#219066

On 2016-12-25 00:10, Marcel Mueller wrote:
> On 25.12.16 00.52, Joerg wrote:
>> On 2016-12-24 14:13, Marcel Mueller wrote:
>>> On 24.12.16 16.32, Joerg wrote:
>>>> Loetstelle unter einem BGA waere uebel, das bekommt man mit Hausmitteln
>>>> kaum hin.
>>>
>>> Klar, Backofen auf 270°C. Habe kürzlich zwei 27" Dell Monitore mit
>>> BGA-Schaden aufgebacken.
>>> Nur die Elkos mögen das nicht gerne.
>>
>> Eben, und viele Boards sind gespickt damit. Wenn man die auch noch alle
>> neu kaufen, ausloeten und einloeten muss, stellt sich echt die Frage, ob
>> sich die Aktion lohnt.
>
> Die stellt sich bei alten Sachen sowieso immer.
> Das ist halt immer die Frage, ob man primär mit Wiederverkaufswert und
> Arbeitslohn rechnet oder mit Wiederbeschaffungswert und
> Wiederbeschaffungsaufwand oder gar mit Interesse und Neugier.
>

Man lernt auch oft dabei. U.a. aus den Fehlern der Ingenieure, die das 
Produkt entwickelt haben. Letztens etwa, dass 1/4oz Kupfer in der 
ueblichen Groesseals Kuehlflaeche fuer einen SMT-Laengsregler mit knapp 
2W Abfall nicht reicht.


>>>> Allenfalls unter Zuhilfenahme dicker oder mehrfach gelegter
>>>> Aluminiumfolie zum Schutz umliegender Elkos und dergleichen.
>>>
>>> Ja, das ist hilfreich. Zweie sind mir Trotzdem verreckt. Aber die kann
>>> man ja recht leicht tauschen.
>>>
>>> Das Problem ist die Abkühlphase. In der heizen sich die Elkos doch
>>> ziemlich auf, denn da wirkt die Folie eher kontraproduktiv. Und abnehmen
>>> kann man sie nicht. Wenn man bei voller Temperatur dagegen kommt,
>>> verrutschen die SMDs und das war's.
>
>> Ich habe solche Sachen nicht im Backofen gemacht, da haette meine
>> Herzallerliebste was gegen.
>
> Jo, ein bisschen nach warmer Elektronik gestunken hat es schon, aber
> nicht nachhaltig.


Reicht aber. "Wie soll denn da jemals der Kaesekuchen wieder schmecken ?!"

Aehnlich ein Bekannter aus meiner Jugendzeit, der Uralt-Funkgeraete 
restaurierte. Aber nicht nur repariert und dann benutzt wie ich, sondern 
gruendlichst, inklusive Totalzerlegung und komplettem Neuaufbau. Er 
schickte Frontplatten einmal oder mehrmals durch die 
Geschirrspuelmaschine, weil sie danach fast wie neu aussahen. Er ist 
nicht mehr verheiratet ...


>                     ... Aber so ein Umluftherd mit Grill kommt einem
> Reflow-Ofen schon recht nahe. Wenn man sich traut, kann man den IR-Grill
> in der Peak-Phase kurz nutzen. Da ist die Folie natürlich essentiell.
>
>> Mein Werkzeug dafuer ist eine Weller Heissluftpistole. Dabei hilft
>> Alufolie recht gut, jedoch nur die dickere Sorte.
>
> Da hätte ich Angst etwas wegzupusten. Außerdem muss man da schon ein
> recht gutes Händchen haben, um eine einigermaßen gleichmäßige Erwärmung
> hinzubekommen. Unsere Welle-Pistole ist jedenfalls eigentlich viel zu
> heiß (450-500°C). Und wenn man nur punktuell erwärmt, kühlt die Sache ja
> wieder unter heftigen Verspannungen aus respektive einzelne Punkte
> werden zu heiß.
>

Meine ist die Master-Mite, "industrial version", also auf hohes 
Arbeitstempo ausgelegt. Nix Temperaturregelung, immer volles Rohr. Da 
muss man aufpassen, geht dafuer flott.


> Die zwei Elkos habe ich auch nur bei meinem allerersten Experiment
> dieser Art geschlachtet. Da habe ich das Zeug einfach zu lange im Ofen
> gelassen. Aber der Monitor geht trotzdem wieder. Und für einen 27"-er
> kann man schon mal ein Stündchen basteln. Zumal ich noch einen zweiten
> von der Sorte zum aufbacken hatte. Das ging dann reibungslos.
> Geld verdient habe ich damit auch keins. Ich habe die mir als defekt
> zugelaufenen Geräte an ältere Leute verschenkt, die nicht mehr so gut
> sehen und größere Bildschirme deshalb gut gebrauchen können. Für mich
> selber waren sie zu klein und zu grobpixelig.
>

Sehr loeblich. Habe ich frueher oft mit Fernsehern getan. Wobei der 
Grund nicht gar so karitativ war wie bei dir. Ich stellte schlicht fest, 
dass Fernsehprogramme blah sind und hatte selbst kein Interesse. Dann 
reparierte ich trotzdem immer mehr davon, aber eher aus sportlichen 
Gruenden und die Geraete mussten irgendwo hin.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#219068

Am 25.12.2016 um 17:23 schrieb Joerg:
> On 2016-12-25 00:10, Marcel Mueller wrote:
>> On 25.12.16 00.52, Joerg wrote:
>>> On 2016-12-24 14:13, Marcel Mueller wrote:
>>>> On 24.12.16 16.32, Joerg wrote:
>>>>> Loetstelle unter einem BGA waere uebel, das bekommt man mit
>>>>> Hausmitteln
>>>>> kaum hin.
>>>>
>>>> Klar, Backofen auf 270°C. Habe kürzlich zwei 27" Dell Monitore mit
>>>> BGA-Schaden aufgebacken.
>>>> Nur die Elkos mögen das nicht gerne.
>>>
>>> Eben, und viele Boards sind gespickt damit. Wenn man die auch noch alle
>>> neu kaufen, ausloeten und einloeten muss, stellt sich echt die Frage, ob
>>> sich die Aktion lohnt.
>>
>> Die stellt sich bei alten Sachen sowieso immer.
>> Das ist halt immer die Frage, ob man primär mit Wiederverkaufswert und
>> Arbeitslohn rechnet oder mit Wiederbeschaffungswert und
>> Wiederbeschaffungsaufwand oder gar mit Interesse und Neugier.
>>
>
> Man lernt auch oft dabei. U.a. aus den Fehlern der Ingenieure, die das
> Produkt entwickelt haben. Letztens etwa, dass 1/4oz Kupfer in der
> ueblichen Groesseals Kuehlflaeche fuer einen SMT-Laengsregler mit knapp
> 2W Abfall nicht reicht.

Apropos Kühlung - s. meine Mails an dich zum Thema "DSL - Easy-Boxen" 
(Splitter, Modem, Router)  - die an zwei Stellen derart kochheiß werden, 
dass sie garantiert nicht lange halten:

http://hkraus.eu/box.png

Der Referent von Dr. Kuisch (Geschäftsführer Technik von vodafone) hat 
mich angerufen und mir erklärt, dass diese "geplante Obsoleszenz" sie 
absolut nicht stört. Ein "Lebenszyklus" von vielleicht 5-6 Jahren ist 
normal, dann kommt ein neues Modell auf den Markt.

Und ich bin nicht (wie ich annahm) einer von Millionen Kunden mit diesem 
Gerät - das ganz große Geschäft machen sie inzwischen mit 
Übertragungsraten in anderen Größenordnungen (VDSL, Glasfaser) ...

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#219070

Am 25.12.2016 um 17:31 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 25.12.2016 um 17:23 schrieb Joerg:
>> On 2016-12-25 00:10, Marcel Mueller wrote:
>>> On 25.12.16 00.52, Joerg wrote:
>>>> On 2016-12-24 14:13, Marcel Mueller wrote:
>>>>> On 24.12.16 16.32, Joerg wrote:
>>>>>> Loetstelle unter einem BGA waere uebel, das bekommt man mit
>>>>>> Hausmitteln
>>>>>> kaum hin.
>>>>>
>>>>> Klar, Backofen auf 270°C. Habe kürzlich zwei 27" Dell Monitore mit
>>>>> BGA-Schaden aufgebacken.
>>>>> Nur die Elkos mögen das nicht gerne.
>>>>
>>>> Eben, und viele Boards sind gespickt damit. Wenn man die auch noch alle
>>>> neu kaufen, ausloeten und einloeten muss, stellt sich echt die
>>>> Frage, ob
>>>> sich die Aktion lohnt.
>>>
>>> Die stellt sich bei alten Sachen sowieso immer.
>>> Das ist halt immer die Frage, ob man primär mit Wiederverkaufswert und
>>> Arbeitslohn rechnet oder mit Wiederbeschaffungswert und
>>> Wiederbeschaffungsaufwand oder gar mit Interesse und Neugier.
>>>
>>
>> Man lernt auch oft dabei. U.a. aus den Fehlern der Ingenieure, die das
>> Produkt entwickelt haben. Letztens etwa, dass 1/4oz Kupfer in der
>> ueblichen Groesseals Kuehlflaeche fuer einen SMT-Laengsregler mit knapp
>> 2W Abfall nicht reicht.
>
> Apropos Kühlung - s. meine Mails an dich zum Thema "DSL - Easy-Boxen"
> (Splitter, Modem, Router)  - die an zwei Stellen derart kochheiß werden,
> dass sie garantiert nicht lange halten:
>
> http://hkraus.eu/box.png
>
> Der Referent von Dr. Kuisch (Geschäftsführer Technik von vodafone) hat
> mich angerufen und mir erklärt, dass diese "geplante Obsoleszenz" sie
> absolut nicht stört. Ein "Lebenszyklus" von vielleicht 5-6 Jahren ist
> normal, dann kommt ein neues Modell auf den Markt.

Und "elektrisch" gesehen sind die Dinger gusseisern robust, wie du sagen 
würdest. ;)

Das Vorgängermodell hat erst den Geist aufgegeben, nachdem das (Schalt-) 
Netzteil weißnichtwielangeschon 15V draufgegeben hat (mit 12V geht's 
auch) - aber überlagert mit Peaks von +-6V im 50Hz-Takt. ;) Ein Elko war 
schon "schwanger" ...

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#219047

Am 25.12.2016 um 00:52 schrieb Joerg:

> Ich habe solche Sachen nicht im Backofen gemacht, da haette meine
> Herzallerliebste was gegen.

Mann, ist die was pingelig. ;)

Habe einem Kumpel zu DDR - Zeiten (also ohne jedes Spezialwerkzeug) ;) 
mal eine gebrochene Kurbelwelle in diesem Motor ausgewechselt:

https://www.youtube.com/watch?v=wdGwFVFTTL8

Das Hauptproblem (neben den widerspenstigen Druckfedern in der 
Kupplung): ;) Die Kurbelwellenlager müssen "aufgeschrumpft" werden. Also 
die Kurbelwelle in den Kühlschrank, die Lager in den Backofen, dann 
ging's. ;) Und die Hausfrau hatte nichts dagegen.


-- 
http://www.hkraus.eu/

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#219067

On 2016-12-25 04:24, Hartmut Kraus wrote:
> Am 25.12.2016 um 00:52 schrieb Joerg:
>
>> Ich habe solche Sachen nicht im Backofen gemacht, da haette meine
>> Herzallerliebste was gegen.
>
> Mann, ist die was pingelig. ;)
>
> Habe einem Kumpel zu DDR - Zeiten (also ohne jedes Spezialwerkzeug) ;)
> mal eine gebrochene Kurbelwelle in diesem Motor ausgewechselt:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=wdGwFVFTTL8
>
> Das Hauptproblem (neben den widerspenstigen Druckfedern in der
> Kupplung): ;) Die Kurbelwellenlager müssen "aufgeschrumpft" werden. Also
> die Kurbelwelle in den Kühlschrank, die Lager in den Backofen, dann
> ging's. ;) Und die Hausfrau hatte nichts dagegen.
>

Meine Frau muss schon genug mitmachen. Der untere Raum ist teilweise 
eine Brauerei geworden mit dicken Poetten, Edelstahlspiralrohren und so. 
Gelegentlich muessen Hefeprodukte im Kuehlschrank fuer einige Tage 
zwischengelagert werden. Der untere Kuehlschrank wird im Sommer mit 
externem Controller auf programmierbaren Betrieb zwischen 10-20C 
umgeruestet. "Wir muessten dort Fleisch fuer die Gaeste rein tun" ... 
"Geht nicht, es gaert gerade ein IPA darin".

Mein Mountain Bike Kumpel hat oft eines seiner Gelaendemoppeds im 
Wohnbereich stehen. Ungesaeubert natuerlich.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#219069

Am 25.12.2016 um 17:28 schrieb Joerg:
> On 2016-12-25 04:24, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 25.12.2016 um 00:52 schrieb Joerg:
>>
>>> Ich habe solche Sachen nicht im Backofen gemacht, da haette meine
>>> Herzallerliebste was gegen.
>>
>> Mann, ist die was pingelig. ;)
>>
>> Habe einem Kumpel zu DDR - Zeiten (also ohne jedes Spezialwerkzeug) ;)
>> mal eine gebrochene Kurbelwelle in diesem Motor ausgewechselt:
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=wdGwFVFTTL8
>>
>> Das Hauptproblem (neben den widerspenstigen Druckfedern in der
>> Kupplung): ;) Die Kurbelwellenlager müssen "aufgeschrumpft" werden. Also
>> die Kurbelwelle in den Kühlschrank, die Lager in den Backofen, dann
>> ging's. ;) Und die Hausfrau hatte nichts dagegen.
>>
>
> Meine Frau muss schon genug mitmachen. Der untere Raum ist teilweise
> eine Brauerei geworden mit dicken Poetten, Edelstahlspiralrohren und so.
> Gelegentlich muessen Hefeprodukte im Kuehlschrank fuer einige Tage
> zwischengelagert werden. Der untere Kuehlschrank wird im Sommer mit
> externem Controller auf programmierbaren Betrieb zwischen 10-20C
> umgeruestet. "Wir muessten dort Fleisch fuer die Gaeste rein tun" ...
> "Geht nicht, es gaert gerade ein IPA darin".
>
> Mein Mountain Bike Kumpel hat oft eines seiner Gelaendemoppeds im
> Wohnbereich stehen. Ungesaeubert natuerlich.

Ok, ok, gebastelt haben wir damals auch im Keller, nur eben Kühlschrank 
und Backofen mussten für Sondereinsätze herhalten. ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#219078

Am 25.12.2016 um 17:28 schrieb Joerg:
> Mein Mountain Bike Kumpel hat oft eines seiner Gelaendemoppeds im
> Wohnbereich stehen. Ungesaeubert natuerlich.

Nun, ich weiß ja nicht, wie's in eurer Gegend so aussieht - aber in 
Anbetracht dessen, was hier so geklaut wird, würde ich so ein gutes 
Stück keine 5 Minuten unbeaufsichtigt draußen stehen lassen. ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#219080

Hartmut Kraus:
> Am 25.12.2016 um 17:28 schrieb Joerg:
> > Mein Mountain Bike Kumpel hat oft eines seiner Gelaendemoppeds im
> > Wohnbereich stehen. Ungesaeubert natuerlich.
> 
> Nun, ich weiß ja nicht, wie's in eurer Gegend so aussieht - aber in 
> Anbetracht dessen, was hier so geklaut wird, würde ich so ein gutes 
> Stück keine 5 Minuten unbeaufsichtigt draußen stehen lassen. ;)
> 

Mein MTB hängt im Wohnzimmer. Wenn es noch unartig ist, steht es auf dem 
Dachboden zum Trocknen. Es ist dort alarmgesichert und mit einer 
Rückekette an der Wand festgemacht. 

Falk D. 

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#219082

Am 25.12.2016 um 21:36 schrieb Falk Duebbert:
> Hartmut Kraus:
>> Am 25.12.2016 um 17:28 schrieb Joerg:
>>> Mein Mountain Bike Kumpel hat oft eines seiner Gelaendemoppeds im
>>> Wohnbereich stehen. Ungesaeubert natuerlich.
>>
>> Nun, ich weiß ja nicht, wie's in eurer Gegend so aussieht - aber in
>> Anbetracht dessen, was hier so geklaut wird, würde ich so ein gutes
>> Stück keine 5 Minuten unbeaufsichtigt draußen stehen lassen. ;)
>>
>
> Mein MTB hängt im Wohnzimmer. Wenn es noch unartig ist, steht es auf dem
> Dachboden zum Trocknen. Es ist dort alarmgesichert und mit einer
> Rückekette an der Wand festgemacht.

Nun, ich nehme mal an, z.B. hier würdest du es auch nicht abstellen und 
dann mit der S-Bahn weiterfahren - egal, wie gut gesichert, oder?

https://www.yelp.de/biz_photos/s-bahnhof-gilching-argelsried-gilching?select=p8JQQG5EyAAhPNqls1hPLw

(Gilching - Argelsried)


-- 
http://www.hkraus.eu/

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#219084

Hartmut Kraus:
> 
> 
> Nun, ich nehme mal an, z.B. hier würdest du es auch nicht abstellen und 
> dann mit der S-Bahn weiterfahren - egal, wie gut gesichert, oder?
> 
> https://www.yelp.de/biz_photos/s-bahnhof-gilching-argelsried-gilching?select=p8JQQG5EyAAhPNqls1hPLw
> 
> (Gilching - Argelsried)

Nein. In und um München nutze ich ein Faltrennrad, das mit in die S-Bahn 
darf. Es ist Gold wert, wenn wieder mal was auf der Stammstrecke 
passiert - wie eigentlich jedes Mal, wenn ich in M bin. 

Falk D. 

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#219085

Am 25.12.2016 um 22:47 schrieb Falk Duebbert:
> Hartmut Kraus:
>>
>>
>> Nun, ich nehme mal an, z.B. hier würdest du es auch nicht abstellen und
>> dann mit der S-Bahn weiterfahren - egal, wie gut gesichert, oder?
>>
>> https://www.yelp.de/biz_photos/s-bahnhof-gilching-argelsried-gilching?select=p8JQQG5EyAAhPNqls1hPLw
>>
>> (Gilching - Argelsried)
>
> Nein. In und um München nutze ich ein Faltrennrad, das mit in die S-Bahn
> darf. Es ist Gold wert, wenn wieder mal was auf der Stammstrecke
> passiert - wie eigentlich jedes Mal, wenn ich in M bin.

Ach, du bist das, der immer die Verspätungen verursacht? ;)

Im Ernst: Was ist hier die Stammstrecke? (Wohne nun mal in Gilching, das 
ist wie gesagt ein "Niemandsland" zwischen München und Starnberg - zwei 
Stationen Richtung München, also Germering ist schon ein ganz anderes 
Pflaster.) ;) Aber über die Strecken, die ich so brauche, kann ich mich 
eigentlich nicht beschweren. Wenn nicht gerade ein Streik anliegt. ;)

Cool fand ich ja mal am Westkreuz - was meinst du, wie laut und deutlich 
die Ansage eines Lokführers 'rauskam: "An den jungen Mann, der gerade so 
tat, als wollte er sich vor den Zug werfen: Das wäre ein unzulässiger 
Eingriff in den Bahnverkehr. LASS DEN SCHEISS!" ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#219093

Hartmut Kraus:
> Ach, du bist das, der immer die Verspätungen verursacht? ;)

Das Faltrennrad ist in der S-Bahn eine normale Sporttasche. 
 
> Im Ernst: Was ist hier die Stammstrecke? 

https://de.wikipedia.org/wiki/Stammstrecke_(S-Bahn_München)

Wenn da was passiert, fällt alles aus. 

Also:
https://www.r-m.de/de/faltrad/birdy/birdy-speed/#17B02_130311

Falk D. 

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#219103

Am 26.12.2016 um 10:55 schrieb Falk Duebbert:
> Hartmut Kraus:
>> Ach, du bist das, der immer die Verspätungen verursacht? ;)
>
> Das Faltrennrad ist in der S-Bahn eine normale Sporttasche.

War auch nicht ernst gemeint, nu sei mal nicht gleich eingeschnappt. ;)

>> Im Ernst: Was ist hier die Stammstrecke?
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Stammstrecke_(S-Bahn_München)
>
> Wenn da was passiert, fällt alles aus.

Nachvollziehbar. ;)

> Also:
> https://www.r-m.de/de/faltrad/birdy/birdy-speed/#17B02_130311

Cool. ;) SIeht zwar bekloppt aus und fährt sich mit diesen kleinen 
Rädern bestimmt auch beschissen, aber wenn man sonst überhaupt nicht von 
der Stelle käme ...


-- 
http://www.hkraus.eu/

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#219106

Am 26.12.2016 um 10:55 schrieb Falk Duebbert:
> Hartmut Kraus:
>> Ach, du bist das, der immer die Verspätungen verursacht? ;)
>
> Das Faltrennrad ist in der S-Bahn eine normale Sporttasche.
>
>> Im Ernst: Was ist hier die Stammstrecke?
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Stammstrecke_(S-Bahn_München)
>
> Wenn da was passiert, fällt alles aus.

Auch nicht unbedingt. Wenn nicht gerade ein Terroranschlag befürchtet 
wird, sich deshalb erst mal kein Rad mehr dreht und die 
Sicherheitskräfte in Massen vor Ort sind (hatten wir auch schon).

Aber sonst sind sie unwahrscheinlich flexibel. Ich war mal mitten in 
München, da ging so um den Karlsplatz 'rum nix mehr wegen eines 
Oberleitungsschadens. Sofort standen an jeder Ecke Bahnbeamte, die 
blitzartig und exakt Auskunft gaben, wie man da drumrum kommen konnte. 
(Für mich war's einfach: Ein paar km zu Fuß, ab Hauptbahnhof rollte 
alles wieder. Ok, etwas eng war's schon im Zug.) ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#219076

Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:

>>> Loetstelle unter einem BGA waere uebel, das bekommt man mit Hausmitteln
>>> kaum hin.

>> Klar, Backofen auf 270°C. Habe kürzlich zwei 27" Dell Monitore mit
>> BGA-Schaden aufgebacken.

>> Nur die Elkos mögen das nicht gerne.

> Eben, und viele Boards sind gespickt damit. Wenn man die auch noch alle 
> neu kaufen, ausloeten und einloeten muss, stellt sich echt die Frage, ob 
> sich die Aktion lohnt.

[Holger]
Immer. Der Weg ist das Ziel.
[/Holger]


>Ich habe solche Sachen nicht im Backofen gemacht, da haette meine 
>Herzallerliebste was gegen. Nein, auch nicht im Kugelgrill :-)

>Mein Werkzeug dafuer ist eine Weller Heissluftpistole. Dabei hilft 
>Alufolie recht gut, jedoch nur die dickere Sorte.

Es ist halt ein letzter Reparaturversuch. Im Grunde ist klar, daß ein
solches Mainboard kaputt ist. Also kann man so einen verzweifelten
Versuch schon unternehmen (Sollte aber nicht allzu enttäuscht sein, wenn
er fehlschlägt).

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#219092

Am 25.12.2016 um 20:06 schrieb Martin Gerdes:

> [Holger]
> Immer. Der Weg ist das Ziel.
> [/Holger]

Ich weiß doch schon lange, dass du das total scheiße findest, wenn man
sich zu helfen weiß. Wenn man seine Wäsche wäscht, wenn man seine
Wohnung putzt, sein Geschirr spült und mal ein Kabel legt, ein Gerät
repariert und eine Beleuchtung wechselt. Ich repariere sogar Fahrräder,
ziehe neue Bereifung auf, putze Rahmen und sogar Ketten. Oh, und dann
koche ich mir meine Nahrung selbst, sogar Nudeln kann ich kochen, und
Rühreier kann ich in der Pfanne anrichten.

> Es ist halt ein letzter Reparaturversuch. Im Grunde ist klar, daß ein
> solches Mainboard kaputt ist. Also kann man so einen verzweifelten
> Versuch schon unternehmen (Sollte aber nicht allzu enttäuscht sein, wenn
> er fehlschlägt).

Es ist keine Verzweiflung, es ist Probieren, was geht. Ich weiß nicht,
was diese komische Diskussion überhaupt soll. Niemand zwingt dich, dir
nach dem Stuhlgang auch nur den Hintern zu wischen. Du kannst das auch
einen Pflegedienst machen lassen. Aber wenn sich jemand trotz
Pflegedienst und mit Toilettenpapier selbständig den Popo säubert, ist
das keine Schandtat.

Holger

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