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Re: Problem-Notebook von Toshiba

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Problem-Notebook von Toshiba
Date	2016-12-25 08:23 -0800
Message-ID	<ecaa3qFg4dtU1@mid.individual.net> (permalink)
References	<o3kkdo$1s48$1@gioia.aioe.org> <ec7io0Fr9t4U1@mid.individual.net> <o3mrun$kar$1@gwaiyur.mb-net.net> <ec8g0sF3ftvU1@mid.individual.net> <o3nut4$7d1$1@gwaiyur.mb-net.net>

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On 2016-12-25 00:10, Marcel Mueller wrote:
> On 25.12.16 00.52, Joerg wrote:
>> On 2016-12-24 14:13, Marcel Mueller wrote:
>>> On 24.12.16 16.32, Joerg wrote:
>>>> Loetstelle unter einem BGA waere uebel, das bekommt man mit Hausmitteln
>>>> kaum hin.
>>>
>>> Klar, Backofen auf 270°C. Habe kürzlich zwei 27" Dell Monitore mit
>>> BGA-Schaden aufgebacken.
>>> Nur die Elkos mögen das nicht gerne.
>>
>> Eben, und viele Boards sind gespickt damit. Wenn man die auch noch alle
>> neu kaufen, ausloeten und einloeten muss, stellt sich echt die Frage, ob
>> sich die Aktion lohnt.
>
> Die stellt sich bei alten Sachen sowieso immer.
> Das ist halt immer die Frage, ob man primär mit Wiederverkaufswert und
> Arbeitslohn rechnet oder mit Wiederbeschaffungswert und
> Wiederbeschaffungsaufwand oder gar mit Interesse und Neugier.
>

Man lernt auch oft dabei. U.a. aus den Fehlern der Ingenieure, die das 
Produkt entwickelt haben. Letztens etwa, dass 1/4oz Kupfer in der 
ueblichen Groesseals Kuehlflaeche fuer einen SMT-Laengsregler mit knapp 
2W Abfall nicht reicht.


>>>> Allenfalls unter Zuhilfenahme dicker oder mehrfach gelegter
>>>> Aluminiumfolie zum Schutz umliegender Elkos und dergleichen.
>>>
>>> Ja, das ist hilfreich. Zweie sind mir Trotzdem verreckt. Aber die kann
>>> man ja recht leicht tauschen.
>>>
>>> Das Problem ist die Abkühlphase. In der heizen sich die Elkos doch
>>> ziemlich auf, denn da wirkt die Folie eher kontraproduktiv. Und abnehmen
>>> kann man sie nicht. Wenn man bei voller Temperatur dagegen kommt,
>>> verrutschen die SMDs und das war's.
>
>> Ich habe solche Sachen nicht im Backofen gemacht, da haette meine
>> Herzallerliebste was gegen.
>
> Jo, ein bisschen nach warmer Elektronik gestunken hat es schon, aber
> nicht nachhaltig.


Reicht aber. "Wie soll denn da jemals der Kaesekuchen wieder schmecken ?!"

Aehnlich ein Bekannter aus meiner Jugendzeit, der Uralt-Funkgeraete 
restaurierte. Aber nicht nur repariert und dann benutzt wie ich, sondern 
gruendlichst, inklusive Totalzerlegung und komplettem Neuaufbau. Er 
schickte Frontplatten einmal oder mehrmals durch die 
Geschirrspuelmaschine, weil sie danach fast wie neu aussahen. Er ist 
nicht mehr verheiratet ...


>                     ... Aber so ein Umluftherd mit Grill kommt einem
> Reflow-Ofen schon recht nahe. Wenn man sich traut, kann man den IR-Grill
> in der Peak-Phase kurz nutzen. Da ist die Folie natürlich essentiell.
>
>> Mein Werkzeug dafuer ist eine Weller Heissluftpistole. Dabei hilft
>> Alufolie recht gut, jedoch nur die dickere Sorte.
>
> Da hätte ich Angst etwas wegzupusten. Außerdem muss man da schon ein
> recht gutes Händchen haben, um eine einigermaßen gleichmäßige Erwärmung
> hinzubekommen. Unsere Welle-Pistole ist jedenfalls eigentlich viel zu
> heiß (450-500°C). Und wenn man nur punktuell erwärmt, kühlt die Sache ja
> wieder unter heftigen Verspannungen aus respektive einzelne Punkte
> werden zu heiß.
>

Meine ist die Master-Mite, "industrial version", also auf hohes 
Arbeitstempo ausgelegt. Nix Temperaturregelung, immer volles Rohr. Da 
muss man aufpassen, geht dafuer flott.


> Die zwei Elkos habe ich auch nur bei meinem allerersten Experiment
> dieser Art geschlachtet. Da habe ich das Zeug einfach zu lange im Ofen
> gelassen. Aber der Monitor geht trotzdem wieder. Und für einen 27"-er
> kann man schon mal ein Stündchen basteln. Zumal ich noch einen zweiten
> von der Sorte zum aufbacken hatte. Das ging dann reibungslos.
> Geld verdient habe ich damit auch keins. Ich habe die mir als defekt
> zugelaufenen Geräte an ältere Leute verschenkt, die nicht mehr so gut
> sehen und größere Bildschirme deshalb gut gebrauchen können. Für mich
> selber waren sie zu klein und zu grobpixelig.
>

Sehr loeblich. Habe ich frueher oft mit Fernsehern getan. Wobei der 
Grund nicht gar so karitativ war wie bei dir. Ich stellte schlicht fest, 
dass Fernsehprogramme blah sind und hatte selbst kein Interesse. Dann 
reparierte ich trotzdem immer mehr davon, aber eher aus sportlichen 
Gruenden und die Geraete mussten irgendwo hin.

-- 
Gruesse, Joerg

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Problem-Notebook von Toshiba Holger <me@privacy.org> - 2016-12-24 02:52 +0100
  Re: Problem-Notebook von Toshiba Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-12-24 03:35 +0100
    Re: Problem-Notebook von Toshiba Holger <me@privacy.org> - 2016-12-24 03:56 +0100
      Re: Problem-Notebook von Toshiba Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-24 09:45 +0100
      Re: Problem-Notebook von Toshiba Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-12-27 15:11 +0100
    Re: Problem-Notebook von Toshiba Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2016-12-24 04:11 +0100
      Re: Problem-Notebook von Toshiba Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-24 06:25 +0100
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          Re: Problem-Notebook von Toshiba Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-12-25 10:39 -0800
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              Re: Problem-Notebook von Toshiba Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-26 12:16 +0100
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                Wirtschafts- und Sozialpolitik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-27 11:53 +0100
                Re: Wirtschafts- und Sozialpolitik Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-12-28 13:26 +0100
                Re: Wirtschafts- und Sozialpolitik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-28 13:34 +0100
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                Re: Problem-Notebook von Toshiba Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-28 22:00 +0100
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                Re: Problem-Notebook von Toshiba Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-12-29 06:29 +0100
                Re: Problem-Notebook von Toshiba "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-12-29 06:52 +0100
                Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-30 14:10 +0100
                Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-30 14:42 +0100
                Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-30 15:05 +0100
                Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-30 15:15 +0100
                Re: Problem-Notebook von Toshiba Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-12-26 15:02 +0100
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        Re: Problem-Notebook von Toshiba Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-12-25 09:10 +0100
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            Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 17:31 +0100
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            Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 17:33 +0100
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              Re: Problem-Notebook von Toshiba Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-12-25 21:36 +0100
                Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 22:02 +0100
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      Re: Problem-Notebook von Toshiba Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-12-25 13:16 +0100

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