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Stromquelle mit MOSFET

Started byRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
First post2016-10-03 18:57 +0200
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  Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-03 18:57 +0200
    Re: Stromquelle mit MOSFET Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-10-03 19:16 +0200
      Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-03 20:51 +0200
    Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-03 11:05 -0700
      Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-03 20:51 +0200
        Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-03 14:01 -0700
          Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-04 17:44 +0200
            Re: Stromquelle mit MOSFET Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-10-04 18:18 +0200
              Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-04 21:34 +0200
            Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-04 11:52 -0700
              Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-04 22:04 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-06 07:36 -0700
                  Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-06 19:18 +0200
            Re: Stromquelle mit MOSFET Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-10-04 20:59 +0200
              Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-04 22:04 +0200
      Re: Stromquelle mit MOSFET Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-10-03 20:54 +0200
        Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-03 21:02 +0200
        Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-03 21:09 +0200
    Re: Stromquelle mit MOSFET Klaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org> - 2016-10-04 18:28 +0200
      Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-04 12:13 -0700
        Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-04 22:23 +0200
          Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-06 07:44 -0700
            Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-06 19:04 +0200
              Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-06 10:46 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-07 21:41 +0200
        Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-04 22:48 +0200
        Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-04 23:17 +0200
          Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-06 07:49 -0700
            Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-06 19:21 +0200
              Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-06 10:49 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-07 21:48 +0200
                  Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-07 16:18 -0700
                    Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-08 18:27 +0200
                      Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-08 12:22 -0700
                        Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-08 21:28 +0200
                          Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-08 12:42 -0700
                  Re: Stromquelle mit MOSFET Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-10-08 11:41 +0200
                    Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-08 18:28 +0200
                      Re: Stromquelle mit MOSFET Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-10-08 19:07 +0200
                  Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-08 11:47 +0200
                    Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-08 18:30 +0200
                      Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-08 18:40 +0200
                        Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-09 12:10 +0200
                          Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-09 12:19 +0200
                            Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-09 07:25 -0700
                              Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-09 16:31 +0200
                                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-10 07:10 -0700
                                  Re: Stromquelle mit MOSFET Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-10-10 16:47 +0200
                                  Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 16:50 +0200
                                    Re: Stromquelle mit MOSFET Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-10-10 17:03 +0200
                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 17:08 +0200
                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-10-11 12:48 +0200
                                        Re: Stromquelle mit MOSFET "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-11 12:53 +0200
                                        Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-11 06:57 -0700
                                          Re: Stromquelle mit MOSFET Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-10-11 16:26 +0200
                                            Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-11 07:34 -0700
                                        Re: Stromquelle mit MOSFET Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-10-12 14:19 +0200
                                    Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 17:17 +0200
                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 17:20 +0200
                                        Re: Stromquelle mit MOSFET Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-10-10 17:22 +0200
                                          Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 17:23 +0200
                                        Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 17:23 +0200
                                          Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 17:27 +0200
                                            Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 18:28 +0200
                                              Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 18:53 +0200
                                                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 20:48 +0200
                                                  Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 21:08 +0200
                                                    Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 21:17 +0200
                                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 21:31 +0200
                                                  Re: Stromquelle mit MOSFET Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-10 21:12 +0200
                                                    Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 21:15 +0200
                                                    Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 21:31 +0200
                                                OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-10 16:36 -0300
                                                  Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-11 08:33 +0200
                                                    Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-11 07:15 -0300
                                                      Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-11 12:31 +0200
                                                        Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-11 08:52 -0300
                                                          Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-11 14:40 +0200
                                                            Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-11 13:53 -0300
                                                              Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-11 19:26 +0200
                                          Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-10 09:31 -0700
                                            Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 18:36 +0200
                                              Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-10 09:57 -0700
                                Re: Stromquelle mit MOSFET lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2016-10-13 21:39 +0200
                                  Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-13 13:12 -0700
                                    Re: Stromquelle mit MOSFET Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-10-13 22:42 +0200
                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-13 14:15 -0700
                                        Re: Stromquelle mit MOSFET Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-10-13 23:44 +0200
                                          Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-13 16:04 -0700
                                            Re: Stromquelle mit MOSFET Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-22 22:21 +0100
                                              Re: Stromquelle mit MOSFET Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-23 11:00 +0100
                                                Re: Stromquelle mit MOSFET Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-04 22:41 +0100
                                    Re: Stromquelle mit MOSFET lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2016-10-13 22:49 +0200
                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-13 14:40 -0700
                                        Re: Stromquelle mit MOSFET Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-10-13 23:48 +0200
                                          Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-13 16:10 -0700
                                            OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle mit MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-13 22:53 -0300
                                              Re: OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle mit   MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 06:22 -0700
                                                Re: OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle mit   MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-14 17:14 -0300
                                                  Re: OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle   mit   MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 13:51 -0700
                                                  Re: OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle mit MOSFET Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-10-15 20:53 +0200
                                                    Re: OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle mit MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-15 22:52 -0300
                                                      Re: OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle mit MOSFET Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-10-16 21:51 +0200
                                    Re: Stromquelle mit MOSFET Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-10-14 07:59 +0200
                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-04 22:48 +0100
                                    Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 08:32 +0200
                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 06:40 -0700
                                        Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 15:52 +0200
                                          Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 07:19 -0700
                                            Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 17:36 +0200
                                              Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 10:28 -0700
                                                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 19:34 +0200
                                                  Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 11:44 -0700
                                                    Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 20:59 +0200
                                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 13:12 -0700
                                                        Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 22:16 +0200
                                                          Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 13:49 -0700
                                                            Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 23:54 +0200
                                                              Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 15:32 -0700
                                                                Re: Stromquelle mit MOSFET "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-15 08:51 +0200
                                                                  Re: Stromquelle mit MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-15 09:29 -0300
                                                                  Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-15 07:50 -0700
                                                                    Re: Stromquelle mit MOSFET Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-10-15 17:19 +0200
                                                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-15 09:56 -0700
                                                                        Re: Stromquelle mit MOSFET "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-15 19:03 +0200
                                                                          Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-16 06:56 -0700
                                                                            Re: Stromquelle mit MOSFET Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-22 22:32 +0100
                                                                              Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-22 13:48 -0800
                                                                                Re: Stromquelle mit MOSFET Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-11-22 23:19 +0100
                                                                                  Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-22 16:13 -0800
                                                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-15 19:13 +0200
                                                                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-15 10:21 +0200
                                                                  Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-15 07:44 -0700
                                                                    Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-15 19:37 +0200
                                                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-10-15 21:01 +0200
                                                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-16 06:58 -0700
                                                                        Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-16 16:12 +0200
                                            Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-15 19:11 +0200
                                              Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-15 19:38 +0200
                                                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-15 20:16 +0200
                                                  Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-15 20:19 +0200
                                                    Re: Stromquelle mit MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-15 23:02 -0300
                                                      Re: Stromquelle mit MOSFET "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-16 05:49 +0200
                                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-16 08:09 +0200
                                                        Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-16 09:29 +0200
                                                          Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-16 11:30 +0200
                                                            Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-16 11:37 +0200
                                                              Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-16 11:56 +0200
                                                                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-16 12:10 +0200
                                                                  Re: Stromquelle mit MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-16 10:03 -0300
                                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-07 15:23 +0100
                                        Re: Stromquelle mit MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-14 17:25 -0300
                                  Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 08:31 +0200
                                    Re: Stromquelle mit MOSFET lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2016-10-14 15:05 +0200
                                      Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 15:24 +0200
                            Re: Stromquelle mit MOSFET Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-09 23:05 +0200
                              OT Bierstromquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-09 21:29 -0300
                                Re: OT Bierstromquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-10 02:48 +0200
                                  Re: OT Bierstromquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-10 06:35 -0300
                              Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 17:11 +0200
                          Re: Stromquelle mit MOSFET "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-10 17:53 +0200
      Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-04 22:12 +0200
      Re: Stromquelle mit MOSFET Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-10-16 23:05 +0200

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#215012 — Stromquelle mit MOSFET

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2016-10-03 18:57 +0200
SubjectStromquelle mit MOSFET
Message-ID<e5fgviF51j0U1@mid.individual.net>
Nach einem Tipp von Jörg habe ich mal eine Stromquelle mit einem BSP129 
gebaut. Liefert etwa 2mA und speist eine 200V-Z-Diode. Die 
Eingangsspannung schwankt zwischen Leerlauf und Vollast von 205-250V. 
Die Ausgangsspannung schwankte dabei weniger als 1V. Gutes Ergebnis!
Jetzt habe ich vor längerer Zeit genau das bei 300V probiert. Die 
Eingangsspannung liegt bei 310 bis 330V (je nach Last). Die Stromquelle 
speist eine 100V- und eine 200V-Z-Diode in Reihe. Da der MOSFET für 
maximal 250V ausgelegt ist, wäre ja ein absterben des Transistors beim 
einschalten denkbar. Tatsächlich lief er zunächst einwandfrei, nach 
einigen Minuten stieg der Strom durch die Z-Dioden langsam an, bis sie 
heiß wurden. Die Ausgangsspannung stieg entsprechend um einige Volt an.
Also ausgeschaltet, neuen Transitor eingebaut -> gleiches Verhalten. 
Nach einigen Minuten starb der Transistor langsam ab.

Hat jemand ein Erklärung dafür?

Da ein "Wartungstermin" ansteht, habe ich BSP135 besorgt und werde es 
damit nochmal versuchen ...

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#215013

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2016-10-03 19:16 +0200
Message-ID<nsu3q7$tq7$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#215012
Am 03.10.2016 um 18:57 schrieb Roland Krause:
> Nach einem Tipp von Jörg habe ich mal eine Stromquelle mit einem BSP129
> gebaut. Liefert etwa 2mA und speist eine 200V-Z-Diode. Die
> Eingangsspannung schwankt zwischen Leerlauf und Vollast von 205-250V.
> Die Ausgangsspannung schwankte dabei weniger als 1V. Gutes Ergebnis!
> Jetzt habe ich vor längerer Zeit genau das bei 300V probiert. Die
> Eingangsspannung liegt bei 310 bis 330V (je nach Last). Die Stromquelle
> speist eine 100V- und eine 200V-Z-Diode in Reihe. Da der MOSFET für
> maximal 250V ausgelegt ist, wäre ja ein absterben des Transistors beim
> einschalten denkbar. Tatsächlich lief er zunächst einwandfrei, nach
> einigen Minuten stieg der Strom durch die Z-Dioden langsam an, bis sie
> heiß wurden. Die Ausgangsspannung stieg entsprechend um einige Volt an.
> Also ausgeschaltet, neuen Transitor eingebaut -> gleiches Verhalten.
> Nach einigen Minuten starb der Transistor langsam ab.
>
> Hat jemand ein Erklärung dafür?

Hallo,

hohe Rauschspannung?


Bernd Mayer

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#215016

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2016-10-03 20:51 +0200
Message-ID<e5fnm4F6n90U2@mid.individual.net>
In reply to#215013
Am 03.10.16 um 19:16 schrieb Bernd Mayer:
> Am 03.10.2016 um 18:57 schrieb Roland Krause:
>> Nach einem Tipp von Jörg habe ich mal eine Stromquelle mit einem BSP129
>> gebaut. Liefert etwa 2mA und speist eine 200V-Z-Diode. Die
>> Eingangsspannung schwankt zwischen Leerlauf und Vollast von 205-250V.
>> Die Ausgangsspannung schwankte dabei weniger als 1V. Gutes Ergebnis!
>> Jetzt habe ich vor längerer Zeit genau das bei 300V probiert. Die
>> Eingangsspannung liegt bei 310 bis 330V (je nach Last). Die Stromquelle
>> speist eine 100V- und eine 200V-Z-Diode in Reihe. Da der MOSFET für
>> maximal 250V ausgelegt ist, wäre ja ein absterben des Transistors beim
>> einschalten denkbar. Tatsächlich lief er zunächst einwandfrei, nach
>> einigen Minuten stieg der Strom durch die Z-Dioden langsam an, bis sie
>> heiß wurden. Die Ausgangsspannung stieg entsprechend um einige Volt an.
>> Also ausgeschaltet, neuen Transitor eingebaut -> gleiches Verhalten.
>> Nach einigen Minuten starb der Transistor langsam ab.
>>
>> Hat jemand ein Erklärung dafür?
>
> Hallo,
>
> hohe Rauschspannung?
Z-Dioden machen natürlich schon ihr Schrotrauschen ...
>
>
> Bernd Mayer
>
>


-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#215014

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-10-03 11:05 -0700
Message-ID<e5fkv0F60kcU1@mid.individual.net>
In reply to#215012
On 2016-10-03 09:57, Roland Krause wrote:
> Nach einem Tipp von Jörg habe ich mal eine Stromquelle mit einem BSP129
> gebaut. Liefert etwa 2mA und speist eine 200V-Z-Diode. Die
> Eingangsspannung schwankt zwischen Leerlauf und Vollast von 205-250V.
> Die Ausgangsspannung schwankte dabei weniger als 1V. Gutes Ergebnis!
> Jetzt habe ich vor längerer Zeit genau das bei 300V probiert. Die
> Eingangsspannung liegt bei 310 bis 330V (je nach Last). Die Stromquelle
> speist eine 100V- und eine 200V-Z-Diode in Reihe. Da der MOSFET für
> maximal 250V ausgelegt ist, wäre ja ein absterben des Transistors beim
> einschalten denkbar.


Koennte sein, wenn die Z-Diode etwa ein TVS mit viel Kapazitaet ist und 
die Eingansspannung schlagartig einsetzt.


>                   ... Tatsächlich lief er zunächst einwandfrei, nach
> einigen Minuten stieg der Strom durch die Z-Dioden langsam an, bis sie
> heiß wurden. Die Ausgangsspannung stieg entsprechend um einige Volt an.
> Also ausgeschaltet, neuen Transitor eingebaut -> gleiches Verhalten.
> Nach einigen Minuten starb der Transistor langsam ab.
>
> Hat jemand ein Erklärung dafür?
>

Das sieht eher nach einem thermischen Weglaufeffekt aus.


> Da ein "Wartungstermin" ansteht, habe ich BSP135 besorgt und werde es
> damit nochmal versuchen ...
>

Ich kann mich nicht an Deine genaue Beschaltung erinnern, aber passiert 
das auch, wenn Du die Eingansspannung langsam hochdrehst? Vielleicht die 
Schaltung irgendwo im Web ablegen oder AACircuit in ASCII hier rein 
skizzieren.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#215015

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2016-10-03 20:51 +0200
Message-ID<e5fnkvF6n90U1@mid.individual.net>
In reply to#215014
Am 03.10.16 um 20:05 schrieb Joerg:
> On 2016-10-03 09:57, Roland Krause wrote:
>> Nach einem Tipp von Jörg habe ich mal eine Stromquelle mit einem BSP129
>> gebaut. Liefert etwa 2mA und speist eine 200V-Z-Diode. Die
>> Eingangsspannung schwankt zwischen Leerlauf und Vollast von 205-250V.
>> Die Ausgangsspannung schwankte dabei weniger als 1V. Gutes Ergebnis!
>> Jetzt habe ich vor längerer Zeit genau das bei 300V probiert. Die
>> Eingangsspannung liegt bei 310 bis 330V (je nach Last). Die Stromquelle
>> speist eine 100V- und eine 200V-Z-Diode in Reihe. Da der MOSFET für
>> maximal 250V ausgelegt ist, wäre ja ein absterben des Transistors beim
>> einschalten denkbar.
>
>
> Koennte sein, wenn die Z-Diode etwa ein TVS mit viel Kapazitaet ist und
> die Eingansspannung schlagartig einsetzt.
Eventuell muss ich das Gate noch mit einer Z-Diode parallel zum 510Ohm 
schützen? Beim Einschalten könnte das Gate doch etwas mitbekommen.
>
>
>>                   ... Tatsächlich lief er zunächst einwandfrei, nach
>> einigen Minuten stieg der Strom durch die Z-Dioden langsam an, bis sie
>> heiß wurden. Die Ausgangsspannung stieg entsprechend um einige Volt an.
>> Also ausgeschaltet, neuen Transitor eingebaut -> gleiches Verhalten.
>> Nach einigen Minuten starb der Transistor langsam ab.
>>
>> Hat jemand ein Erklärung dafür?
>>
>
> Das sieht eher nach einem thermischen Weglaufeffekt aus.
>
>
>> Da ein "Wartungstermin" ansteht, habe ich BSP135 besorgt und werde es
>> damit nochmal versuchen ...
>>
>
> Ich kann mich nicht an Deine genaue Beschaltung erinnern, aber passiert
> das auch, wenn Du die Eingansspannung langsam hochdrehst?
Schlecht, aber sie steigt ohnehin eher langsam an. Endspannung ist erst 
nach 1-2 Minuten erreicht.
Vielleicht die
> Schaltung irgendwo im Web ablegen oder AACircuit in ASCII hier rein
> skizzieren.
>
Schaltplan ist hier, ich hoffe der Link funktioniert:

https://photos.google.com/share/AF1QipM8ju7HBQRxI1dFMuqdilwjdgrsO51daUKfps-bFt71YSR-zEeKU5Q04GvcVjwLNA/photo/AF1QipPmK_Y8N4zJ6IctWUWqRvT_A9yeEHj0JB2lLgcv?key=VmFEUFBwVF81VVA2RE5DXy1MVDFER3ozczZpZmJB

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#215020

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-10-03 14:01 -0700
Message-ID<e5fv9vF8hioU1@mid.individual.net>
In reply to#215015
On 2016-10-03 11:51, Roland Krause wrote:
> Am 03.10.16 um 20:05 schrieb Joerg:
>> On 2016-10-03 09:57, Roland Krause wrote:
>>> Nach einem Tipp von Jörg habe ich mal eine Stromquelle mit einem BSP129
>>> gebaut. Liefert etwa 2mA und speist eine 200V-Z-Diode. Die
>>> Eingangsspannung schwankt zwischen Leerlauf und Vollast von 205-250V.
>>> Die Ausgangsspannung schwankte dabei weniger als 1V. Gutes Ergebnis!
>>> Jetzt habe ich vor längerer Zeit genau das bei 300V probiert. Die
>>> Eingangsspannung liegt bei 310 bis 330V (je nach Last). Die Stromquelle
>>> speist eine 100V- und eine 200V-Z-Diode in Reihe. Da der MOSFET für
>>> maximal 250V ausgelegt ist, wäre ja ein absterben des Transistors beim
>>> einschalten denkbar.
>>
>>
>> Koennte sein, wenn die Z-Diode etwa ein TVS mit viel Kapazitaet ist und
>> die Eingansspannung schlagartig einsetzt.
> Eventuell muss ich das Gate noch mit einer Z-Diode parallel zum 510Ohm
> schützen? Beim Einschalten könnte das Gate doch etwas mitbekommen.


Kann man machen. Nur umgekehrt wie normal, da der BSP129 Depletion-Mode 
ist. Ich kann mir dennoch nicht vorstellen, dass in der Richtung ohne 
Z-Diode bei langsamer Aenderung der anliegenden Spannungen etwas 
passieren soll.

>>
>>
>>>                   ... Tatsächlich lief er zunächst einwandfrei, nach
>>> einigen Minuten stieg der Strom durch die Z-Dioden langsam an, bis sie
>>> heiß wurden. Die Ausgangsspannung stieg entsprechend um einige Volt an.
>>> Also ausgeschaltet, neuen Transitor eingebaut -> gleiches Verhalten.
>>> Nach einigen Minuten starb der Transistor langsam ab.
>>>
>>> Hat jemand ein Erklärung dafür?
>>>
>>
>> Das sieht eher nach einem thermischen Weglaufeffekt aus.
>>
>>
>>> Da ein "Wartungstermin" ansteht, habe ich BSP135 besorgt und werde es
>>> damit nochmal versuchen ...
>>>
>>
>> Ich kann mich nicht an Deine genaue Beschaltung erinnern, aber passiert
>> das auch, wenn Du die Eingansspannung langsam hochdrehst?
> Schlecht, aber sie steigt ohnehin eher langsam an. Endspannung ist erst
> nach 1-2 Minuten erreicht.


Der 10ohm Widerstand mit dem 330u Elko dahinter ergibt ja bereits einige 
Millisekunden, das reicht. Dann ist es in der Tat ein Raetsel, warum der 
BSP129 stirbt. Der muss ja nur einen Bruchteil der anliegenden Spannung 
verknusern.



> Vielleicht die
>> Schaltung irgendwo im Web ablegen oder AACircuit in ASCII hier rein
>> skizzieren.
>>
> Schaltplan ist hier, ich hoffe der Link funktioniert:
>
> https://photos.google.com/share/AF1QipM8ju7HBQRxI1dFMuqdilwjdgrsO51daUKfps-bFt71YSR-zEeKU5Q04GvcVjwLNA/photo/AF1QipPmK_Y8N4zJ6IctWUWqRvT_A9yeEHj0JB2lLgcv?key=VmFEUFBwVF81VVA2RE5DXy1MVDFER3ozczZpZmJB
>

Der geht noch. Saubere Handzeichnung, das kann kaum noch jemand, Hut ab!

Das einzige, was mir akut einfaellt, ist dass etwas schwingt. Dazu 
muessten es aber lange Leiterbahnen sein. Das koennte man mit einem 
Widerstand von einigen hundert Ohm in Serie zum Gate Pin oder mit einem 
kleinen Kondensator ueber den 510ohm Widerstand wegbuegeln.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#215031

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2016-10-04 17:44 +0200
Message-ID<e5i13gFn8dqU1@mid.individual.net>
In reply to#215020
Am 03.10.16 um 23:01 schrieb Joerg:

>>>
>>>> Da ein "Wartungstermin" ansteht, habe ich BSP135 besorgt und werde es
>>>> damit nochmal versuchen ...
>>>>
>>>
>>> Ich kann mich nicht an Deine genaue Beschaltung erinnern, aber passiert
>>> das auch, wenn Du die Eingansspannung langsam hochdrehst?
>> Schlecht, aber sie steigt ohnehin eher langsam an. Endspannung ist erst
>> nach 1-2 Minuten erreicht.
>
>
> Der 10ohm Widerstand mit dem 330u Elko dahinter ergibt ja bereits einige
> Millisekunden, das reicht. Dann ist es in der Tat ein Raetsel, warum der
> BSP129 stirbt. Der muss ja nur einen Bruchteil der anliegenden Spannung
> verknusern.
>
>
>
>> Vielleicht die
>>> Schaltung irgendwo im Web ablegen oder AACircuit in ASCII hier rein
>>> skizzieren.
AACircuit scheint es nicht mehr zu geben :( Alle Links sind tot ...
>>>
>> Schaltplan ist hier, ich hoffe der Link funktioniert:
>>
>> https://photos.google.com/share/AF1QipM8ju7HBQRxI1dFMuqdilwjdgrsO51daUKfps-bFt71YSR-zEeKU5Q04GvcVjwLNA/photo/AF1QipPmK_Y8N4zJ6IctWUWqRvT_A9yeEHj0JB2lLgcv?key=VmFEUFBwVF81VVA2RE5DXy1MVDFER3ozczZpZmJB
>>
>>
>
> Der geht noch. Saubere Handzeichnung, das kann kaum noch jemand, Hut ab!
Die ist schon etwas älter, heute sehen mein Bleistiftzeichnungen anders 
aus ;)

>
> Das einzige, was mir akut einfaellt, ist dass etwas schwingt. Dazu
> muessten es aber lange Leiterbahnen sein. Das koennte man mit einem
> Widerstand von einigen hundert Ohm in Serie zum Gate Pin oder mit einem
> kleinen Kondensator ueber den 510ohm Widerstand wegbuegeln.
>
Ich werde mal den Einschaltvorgang mit einer idealen Stromquelle 
simulieren, vielleicht komme ich tatsächlich für kurze Zeit über die 
240V. Infineon stellt ja auch PSpice-Modelle zur Verfügung, vielleicht 
hilft das weiter ...

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#215033

FromDieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de>
Date2016-10-04 18:18 +0200
Message-ID<nt0kos$1f4u$1@gioia.aioe.org>
In reply to#215031
Am 04.10.2016 um 17:44 schrieb Roland Krause:

> AACircuit scheint es nicht mehr zu geben :( Alle Links sind tot ...


https://web.archive.org/web/20150325125233/http://www.tech-chat.de/download.html



Gruß Dieter

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#215049

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2016-10-04 21:34 +0200
Message-ID<e5iehgFqhttU1@mid.individual.net>
In reply to#215033
Am 04.10.16 um 18:18 schrieb Dieter Wiedmann:
> Am 04.10.2016 um 17:44 schrieb Roland Krause:
>
>> AACircuit scheint es nicht mehr zu geben :( Alle Links sind tot ...
>
>
> https://web.archive.org/web/20150325125233/http://www.tech-chat.de/download.html
>
>
>
>
> Gruß Dieter
>
:) Klasse!

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#215044

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-10-04 11:52 -0700
Message-ID<e5ic3eFpuk0U1@mid.individual.net>
In reply to#215031
On 2016-10-04 08:44, Roland Krause wrote:
> Am 03.10.16 um 23:01 schrieb Joerg:
>
>>>>
>>>>> Da ein "Wartungstermin" ansteht, habe ich BSP135 besorgt und werde es
>>>>> damit nochmal versuchen ...
>>>>>
>>>>
>>>> Ich kann mich nicht an Deine genaue Beschaltung erinnern, aber passiert
>>>> das auch, wenn Du die Eingansspannung langsam hochdrehst?
>>> Schlecht, aber sie steigt ohnehin eher langsam an. Endspannung ist erst
>>> nach 1-2 Minuten erreicht.
>>
>>
>> Der 10ohm Widerstand mit dem 330u Elko dahinter ergibt ja bereits einige
>> Millisekunden, das reicht. Dann ist es in der Tat ein Raetsel, warum der
>> BSP129 stirbt. Der muss ja nur einen Bruchteil der anliegenden Spannung
>> verknusern.
>>
>>
>>
>>> Vielleicht die
>>>> Schaltung irgendwo im Web ablegen oder AACircuit in ASCII hier rein
>>>> skizzieren.
> AACircuit scheint es nicht mehr zu geben :( Alle Links sind tot ...


Wenn nichts mehr geht, kann ich Dir das per Email schicken.


>>>>
>>> Schaltplan ist hier, ich hoffe der Link funktioniert:
>>>
>>> https://photos.google.com/share/AF1QipM8ju7HBQRxI1dFMuqdilwjdgrsO51daUKfps-bFt71YSR-zEeKU5Q04GvcVjwLNA/photo/AF1QipPmK_Y8N4zJ6IctWUWqRvT_A9yeEHj0JB2lLgcv?key=VmFEUFBwVF81VVA2RE5DXy1MVDFER3ozczZpZmJB
>>>
>>>
>>>
>>
>> Der geht noch. Saubere Handzeichnung, das kann kaum noch jemand, Hut ab!
> Die ist schon etwas älter, heute sehen mein Bleistiftzeichnungen anders
> aus ;)
>

Meine auch. Meine Schaltplaene in meiner Diplomarbeit sahen noch 
piekfein aus, aber heute ... Deshalb geht es bei mir gleich von der Idee 
in Eagle.

>>
>> Das einzige, was mir akut einfaellt, ist dass etwas schwingt. Dazu
>> muessten es aber lange Leiterbahnen sein. Das koennte man mit einem
>> Widerstand von einigen hundert Ohm in Serie zum Gate Pin oder mit einem
>> kleinen Kondensator ueber den 510ohm Widerstand wegbuegeln.
>>
> Ich werde mal den Einschaltvorgang mit einer idealen Stromquelle
> simulieren, vielleicht komme ich tatsächlich für kurze Zeit über die
> 240V. Infineon stellt ja auch PSpice-Modelle zur Verfügung, vielleicht
> hilft das weiter ...
>

Ich denke nicht, dass sich dabei Ungemach andeutet. Ich kenne Dein 
Layout nicht, aber eine Sache sollte man immer machen: Einen 
entsprechend spannungsfesten 0.1uF Keramikkondensator vom Knoten 
BSP129/IRF840 nach Masse. In der Hoffnung, dass es eine solide volle 
Masseflaeche gibt. Denn sonst kann die Chose bei genuegend hoher 
Spannung wirklich anfangen zu schwingen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#215050

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2016-10-04 22:04 +0200
Message-ID<e5ig9sFqv2bU1@mid.individual.net>
In reply to#215044
Am 04.10.16 um 20:52 schrieb Joerg:

>>>>
>>>>
>>>
>>> Der geht noch. Saubere Handzeichnung, das kann kaum noch jemand, Hut ab!
>> Die ist schon etwas älter, heute sehen mein Bleistiftzeichnungen anders
>> aus ;)
>>
>
> Meine auch. Meine Schaltplaene in meiner Diplomarbeit sahen noch
> piekfein aus, aber heute ... Deshalb geht es bei mir gleich von der Idee
> in Eagle.
Bei der Stückzahl = 1 lohnt sich das meiner Meinung nach nicht, deshalb: 
Lochraster und ausreichend dicken Draht. Da kann man auch nochmal 
korrigieren, Bauteile nachlöten usw. Diese Schwingneigung handelt Ihr 
Profis euch vermutlich mit den dünnen Leiterbahnen ein.
Beruflich mache in Software, das hier ist mein Jugendhobby :)
>
>>>
>>> Das einzige, was mir akut einfaellt, ist dass etwas schwingt. Dazu
>>> muessten es aber lange Leiterbahnen sein. Das koennte man mit einem
>>> Widerstand von einigen hundert Ohm in Serie zum Gate Pin oder mit einem
>>> kleinen Kondensator ueber den 510ohm Widerstand wegbuegeln.
>>>
>> Ich werde mal den Einschaltvorgang mit einer idealen Stromquelle
>> simulieren, vielleicht komme ich tatsächlich für kurze Zeit über die
>> 240V. Infineon stellt ja auch PSpice-Modelle zur Verfügung, vielleicht
>> hilft das weiter ...
>>
>
> Ich denke nicht, dass sich dabei Ungemach andeutet. Ich kenne Dein
> Layout nicht, aber eine Sache sollte man immer machen: Einen
> entsprechend spannungsfesten 0.1uF Keramikkondensator vom Knoten
> BSP129/IRF840 nach Masse.
Verstehe ich überhaupt nicht. Das ist aber vermutlich richtig, wenn 
hochgetaktetes Digitalzeug dabei ist und dünne, enge Leiterbahnen.
  In der Hoffnung, dass es eine solide volle
> Masseflaeche gibt.
Natürlich nicht, dafür dicke Drähte :)
Denn sonst kann die Chose bei genuegend hoher
> Spannung wirklich anfangen zu schwingen.
>
Ich sehe eigentlich nur am Gate des BSP129 "Schwingungspotential", aber 
darauf hattest Du schon hingewiesen. Ansonsten ist die Schaltung 
dermaßen träge....

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#215122

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-10-06 07:36 -0700
Message-ID<e5n5qoFu1ubU1@mid.individual.net>
In reply to#215050
On 2016-10-04 13:04, Roland Krause wrote:
> Am 04.10.16 um 20:52 schrieb Joerg:
>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> Der geht noch. Saubere Handzeichnung, das kann kaum noch jemand, Hut
>>>> ab!
>>> Die ist schon etwas älter, heute sehen mein Bleistiftzeichnungen anders
>>> aus ;)
>>>
>>
>> Meine auch. Meine Schaltplaene in meiner Diplomarbeit sahen noch
>> piekfein aus, aber heute ... Deshalb geht es bei mir gleich von der Idee
>> in Eagle.
> Bei der Stückzahl = 1 lohnt sich das meiner Meinung nach nicht, deshalb:
> Lochraster und ausreichend dicken Draht. Da kann man auch nochmal
> korrigieren, Bauteile nachlöten usw. Diese Schwingneigung handelt Ihr
> Profis euch vermutlich mit den dünnen Leiterbahnen ein.


Nee nee, richtige Profis haben eine durchgegende Masseflaeche, kurze 
Leiterbahnen und "Abblock-C vom Dienst" an Ort und Stelle :-)

Im Ernst, mit Lochraster ist das Risiko heutzutage weit hoeher, weil 
Transistoren weit mehr ft haben als vor vielen zig Jahren.


> Beruflich mache in Software, das hier ist mein Jugendhobby :)
>>
>>>>
>>>> Das einzige, was mir akut einfaellt, ist dass etwas schwingt. Dazu
>>>> muessten es aber lange Leiterbahnen sein. Das koennte man mit einem
>>>> Widerstand von einigen hundert Ohm in Serie zum Gate Pin oder mit einem
>>>> kleinen Kondensator ueber den 510ohm Widerstand wegbuegeln.
>>>>
>>> Ich werde mal den Einschaltvorgang mit einer idealen Stromquelle
>>> simulieren, vielleicht komme ich tatsächlich für kurze Zeit über die
>>> 240V. Infineon stellt ja auch PSpice-Modelle zur Verfügung, vielleicht
>>> hilft das weiter ...
>>>
>>
>> Ich denke nicht, dass sich dabei Ungemach andeutet. Ich kenne Dein
>> Layout nicht, aber eine Sache sollte man immer machen: Einen
>> entsprechend spannungsfesten 0.1uF Keramikkondensator vom Knoten
>> BSP129/IRF840 nach Masse.
> Verstehe ich überhaupt nicht. Das ist aber vermutlich richtig, wenn
> hochgetaktetes Digitalzeug dabei ist und dünne, enge Leiterbahnen.


FETs wie BSP129 schaffen es bis in den VHF-Bereich und koennen dort 
schwingen, das kann schon gut schwingen. Oft reicht auch ein Widerstand 
von einigen gundert Ohm in Serie zum Gate, durch den aber nicht wie bei 
510ohm auch der 2mA Last stromfliesst.


>   In der Hoffnung, dass es eine solide volle
>> Masseflaeche gibt.
> Natürlich nicht, dafür dicke Drähte :)
> Denn sonst kann die Chose bei genuegend hoher
>> Spannung wirklich anfangen zu schwingen.
>>
> Ich sehe eigentlich nur am Gate des BSP129 "Schwingungspotential", aber
> darauf hattest Du schon hingewiesen. Ansonsten ist die Schaltung
> dermaßen träge....
>

Traege ist sie nur in der Gesamtsicht, lokal gibt es schon Potenzial, wo 
etwas ungewollt und unentdeckt oszillieren kann. Ohne Oszilloskop mit 
einigen hundert MHz Bandbreite sieht man das kaum.

Frueher haben wir auch mal ein UKW-Radio danebengestellt und auf einen 
schwachen Sender eingestellt (solange da keine deutsche Hitparade 
spielte). Selbst wenn etwas bei 200MHz schwang, konnte man den 
Schwingeinsatz und leichtes Hochrauschen hoeren. Denn damals mit Roehren 
hatten wir aehnliche Probleme, Sauerkrautverdrahtung, aber Bauteile mit 
hoher Bandbreite. Hiermit habe ich mich als Fast-Grufti geoutet :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#215128

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2016-10-06 19:18 +0200
Message-ID<e5nfacF1qf4U1@mid.individual.net>
In reply to#215122
Am 06.10.16 um 16:36 schrieb Joerg:
> On 2016-10-04 13:04, Roland Krause wrote:
>> Am 04.10.16 um 20:52 schrieb Joerg:
>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Der geht noch. Saubere Handzeichnung, das kann kaum noch jemand, Hut
>>>>> ab!
>>>> Die ist schon etwas älter, heute sehen mein Bleistiftzeichnungen anders
>>>> aus ;)
>>>>
>>>
>>> Meine auch. Meine Schaltplaene in meiner Diplomarbeit sahen noch
>>> piekfein aus, aber heute ... Deshalb geht es bei mir gleich von der Idee
>>> in Eagle.
>> Bei der Stückzahl = 1 lohnt sich das meiner Meinung nach nicht, deshalb:
>> Lochraster und ausreichend dicken Draht. Da kann man auch nochmal
>> korrigieren, Bauteile nachlöten usw. Diese Schwingneigung handelt Ihr
>> Profis euch vermutlich mit den dünnen Leiterbahnen ein.
>
>
> Nee nee, richtige Profis haben eine durchgegende Masseflaeche, kurze
> Leiterbahnen und "Abblock-C vom Dienst" an Ort und Stelle :-)
>
> Im Ernst, mit Lochraster ist das Risiko heutzutage weit hoeher, weil
> Transistoren weit mehr ft haben als vor vielen zig Jahren.
>
>
>> Beruflich mache in Software, das hier ist mein Jugendhobby :)
>>>
>>>>>
>>>>> Das einzige, was mir akut einfaellt, ist dass etwas schwingt. Dazu
>>>>> muessten es aber lange Leiterbahnen sein. Das koennte man mit einem
>>>>> Widerstand von einigen hundert Ohm in Serie zum Gate Pin oder mit
>>>>> einem
>>>>> kleinen Kondensator ueber den 510ohm Widerstand wegbuegeln.
>>>>>
>>>> Ich werde mal den Einschaltvorgang mit einer idealen Stromquelle
>>>> simulieren, vielleicht komme ich tatsächlich für kurze Zeit über die
>>>> 240V. Infineon stellt ja auch PSpice-Modelle zur Verfügung, vielleicht
>>>> hilft das weiter ...
>>>>
>>>
>>> Ich denke nicht, dass sich dabei Ungemach andeutet. Ich kenne Dein
>>> Layout nicht, aber eine Sache sollte man immer machen: Einen
>>> entsprechend spannungsfesten 0.1uF Keramikkondensator vom Knoten
>>> BSP129/IRF840 nach Masse.
>> Verstehe ich überhaupt nicht. Das ist aber vermutlich richtig, wenn
>> hochgetaktetes Digitalzeug dabei ist und dünne, enge Leiterbahnen.
>
>
> FETs wie BSP129 schaffen es bis in den VHF-Bereich
Das würde ich auf meinem Oszi möglicherweise nicht sehen. Mit etwas 
Glück eine Art Rauschteppich.
und koennen dort
> schwingen, das kann schon gut schwingen. Oft reicht auch ein Widerstand
> von einigen gundert Ohm in Serie zum Gate, durch den aber nicht wie bei
> 510ohm auch der 2mA Last stromfliesst.
>
>
>>   In der Hoffnung, dass es eine solide volle
>>> Masseflaeche gibt.
>> Natürlich nicht, dafür dicke Drähte :)
>> Denn sonst kann die Chose bei genuegend hoher
>>> Spannung wirklich anfangen zu schwingen.
>>>
>> Ich sehe eigentlich nur am Gate des BSP129 "Schwingungspotential", aber
>> darauf hattest Du schon hingewiesen. Ansonsten ist die Schaltung
>> dermaßen träge....
>>
>
> Traege ist sie nur in der Gesamtsicht, lokal gibt es schon Potenzial, wo
> etwas ungewollt und unentdeckt oszillieren kann. Ohne Oszilloskop mit
> einigen hundert MHz Bandbreite sieht man das kaum.

>
> Frueher haben wir auch mal ein UKW-Radio danebengestellt und auf einen
> schwachen Sender eingestellt (solange da keine deutsche Hitparade
> spielte). Selbst wenn etwas bei 200MHz schwang, konnte man den
> Schwingeinsatz und leichtes Hochrauschen hoeren. Denn damals mit Roehren
> hatten wir aehnliche Probleme, Sauerkrautverdrahtung, aber Bauteile mit
> hoher Bandbreite. Hiermit habe ich mich als Fast-Grufti geoutet :-)
>
Ich meiner Kinderzeit habe ich gern die alten Röhrenradios 
auseinandergebaut. Ich war der Meinung, ich verstehe dann wie sowas 
funktioniert. Hat aber nicht geklappt ;) So ein alter Röhrentuner hatte 
tatsächlich ein wüstes innenleben. Sonst habe ich auch damals schon 
richtige Platinen gesehen.


-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#215045

FromChristian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz>
Date2016-10-04 20:59 +0200
Message-ID<e5icgrFq0g5U1@mid.individual.net>
In reply to#215031
Roland Krause schrieb:

> AACircuit scheint es nicht mehr zu geben :( Alle Links sind tot ...

Wofür gibt's das Internet Archive:

<http://web.archive.org/web/20150330130113/http://www.tech-chat.de/files/AACircuit1_28_6.zip>

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#215051

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2016-10-04 22:04 +0200
Message-ID<e5igbaFqv2bU2@mid.individual.net>
In reply to#215045
Am 04.10.16 um 20:59 schrieb Christian Zietz:
> Roland Krause schrieb:
>
>> AACircuit scheint es nicht mehr zu geben :( Alle Links sind tot ...
>
> Wofür gibt's das Internet Archive:
>
> <http://web.archive.org/web/20150330130113/http://www.tech-chat.de/files/AACircuit1_28_6.zip>
>
> Christian
>
Ja, kleine Wissenslücke ;)

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#215017

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2016-10-03 20:54 +0200
Message-ID<nsu9g9$bh1$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#215014
Am 03.10.2016 um 20:05 schrieb Joerg:
> On 2016-10-03 09:57, Roland Krause wrote:
>> Nach einem Tipp von Jörg habe ich mal eine Stromquelle mit einem BSP129
>> gebaut. Liefert etwa 2mA und speist eine 200V-Z-Diode. Die
>> Eingangsspannung schwankt zwischen Leerlauf und Vollast von 205-250V.
>> Die Ausgangsspannung schwankte dabei weniger als 1V. Gutes Ergebnis!
>> Jetzt habe ich vor längerer Zeit genau das bei 300V probiert. Die
>> Eingangsspannung liegt bei 310 bis 330V (je nach Last). Die Stromquelle
>> speist eine 100V- und eine 200V-Z-Diode in Reihe. Da der MOSFET für
>> maximal 250V ausgelegt ist, wäre ja ein absterben des Transistors beim
>> einschalten denkbar.
>
>
> Koennte sein, wenn die Z-Diode etwa ein TVS mit viel Kapazitaet ist und
> die Eingansspannung schlagartig einsetzt.
>
>
>>                   ... Tatsächlich lief er zunächst einwandfrei, nach
>> einigen Minuten stieg der Strom durch die Z-Dioden langsam an, bis sie
>> heiß wurden. Die Ausgangsspannung stieg entsprechend um einige Volt an.
>> Also ausgeschaltet, neuen Transitor eingebaut -> gleiches Verhalten.
>> Nach einigen Minuten starb der Transistor langsam ab.
>>
>> Hat jemand ein Erklärung dafür?
>>
>
> Das sieht eher nach einem thermischen Weglaufeffekt aus.

Hallo,

was für Z-Dioden sind das denn?


Bernd Mayer


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#215018

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2016-10-03 21:02 +0200
Message-ID<e5fo9vF6s7eU1@mid.individual.net>
In reply to#215017
Am 03.10.16 um 20:54 schrieb Bernd Mayer:

> Hallo,
>
> was für Z-Dioden sind das denn?
>
>
> Bernd Mayer
>
>
>
3 x 100V, 1,3W bei Reichelt als "ZD 100" feilgeboten ....

-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#215019

FromRoland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Date2016-10-03 21:09 +0200
Message-ID<e5fon3F6va3U1@mid.individual.net>
In reply to#215017
Am 03.10.16 um 20:54 schrieb Bernd Mayer:

> Hallo,
>
> was für Z-Dioden sind das denn?
>
Es könnten BZX85C100 sein. Ist aber nicht ganz sicher...
>
> Bernd Mayer
>
>
>


-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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#215035

FromKlaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org>
Date2016-10-04 18:28 +0200
Message-ID<nt0lag$uis$1@news.albasani.net>
In reply to#215012
On 03-10-2016 18:57, Roland Krause wrote:
> Nach einem Tipp von Jörg habe ich mal eine Stromquelle mit einem BSP129
> gebaut. Liefert etwa 2mA und speist eine 200V-Z-Diode. Die
> Eingangsspannung schwankt zwischen Leerlauf und Vollast von 205-250V.
> Die Ausgangsspannung schwankte dabei weniger als 1V. Gutes Ergebnis!
> Jetzt habe ich vor längerer Zeit genau das bei 300V probiert. Die
> Eingangsspannung liegt bei 310 bis 330V (je nach Last). Die Stromquelle
> speist eine 100V- und eine 200V-Z-Diode in Reihe. Da der MOSFET für
> maximal 250V ausgelegt ist, wäre ja ein absterben des Transistors beim
> einschalten denkbar. Tatsächlich lief er zunächst einwandfrei, nach
> einigen Minuten stieg der Strom durch die Z-Dioden langsam an, bis sie
> heiß wurden. Die Ausgangsspannung stieg entsprechend um einige Volt an.
> Also ausgeschaltet, neuen Transitor eingebaut -> gleiches Verhalten.
> Nach einigen Minuten starb der Transistor langsam ab.
>
Ohne die Schaltung zu kennen ist es nicht leicht was vernuenftiges dazu 
zu sagen - kannst du die irgendwo hochladen.
Meine unmittelbare vermutung ist, dass du den MOSFET aufgrund der hohen 
Drain-Source-Spannung betreibst und zwar in dem Bereich wo der Tempco 
der Transkonduktanz noch positiv ist. Das heisst nach dem einschalten 
erwaermt sich der MOSFET (2 mA mal min. 100 V sind immerhin mehr als 200 
mW), worauf der Drain-Strom ansteigt und schon hast du eine Mitkopplung 
die dann nach einiger Zeit den MOSFET ableben laesst.


Gruss
Klaus

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#215047

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2016-10-04 12:13 -0700
Message-ID<e5idb3Fq80lU1@mid.individual.net>
In reply to#215035
On 2016-10-04 09:28, Klaus Bahner wrote:
> On 03-10-2016 18:57, Roland Krause wrote:
>> Nach einem Tipp von Jörg habe ich mal eine Stromquelle mit einem BSP129
>> gebaut. Liefert etwa 2mA und speist eine 200V-Z-Diode. Die
>> Eingangsspannung schwankt zwischen Leerlauf und Vollast von 205-250V.
>> Die Ausgangsspannung schwankte dabei weniger als 1V. Gutes Ergebnis!
>> Jetzt habe ich vor längerer Zeit genau das bei 300V probiert. Die
>> Eingangsspannung liegt bei 310 bis 330V (je nach Last). Die Stromquelle
>> speist eine 100V- und eine 200V-Z-Diode in Reihe. Da der MOSFET für
>> maximal 250V ausgelegt ist, wäre ja ein absterben des Transistors beim
>> einschalten denkbar. Tatsächlich lief er zunächst einwandfrei, nach
>> einigen Minuten stieg der Strom durch die Z-Dioden langsam an, bis sie
>> heiß wurden. Die Ausgangsspannung stieg entsprechend um einige Volt an.
>> Also ausgeschaltet, neuen Transitor eingebaut -> gleiches Verhalten.
>> Nach einigen Minuten starb der Transistor langsam ab.
>>
> Ohne die Schaltung zu kennen ist es nicht leicht was vernuenftiges dazu
> zu sagen - kannst du die irgendwo hochladen.


Hatte Roland gemacht:

https://photos.google.com/share/AF1QipM8ju7HBQRxI1dFMuqdilwjdgrsO51daUKfps-bFt71YSR-zEeKU5Q04GvcVjwLNA/photo/AF1QipPmK_Y8N4zJ6IctWUWqRvT_A9yeEHj0JB2lLgcv?key=VmFEUFBwVF81VVA2RE5DXy1MVDFER3ozczZpZmJB


> Meine unmittelbare vermutung ist, dass du den MOSFET aufgrund der hohen
> Drain-Source-Spannung betreibst und zwar in dem Bereich wo der Tempco
> der Transkonduktanz noch positiv ist. Das heisst nach dem einschalten
> erwaermt sich der MOSFET (2 mA mal min. 100 V sind immerhin mehr als 200
> mW), worauf der Drain-Strom ansteigt und schon hast du eine Mitkopplung
> die dann nach einiger Zeit den MOSFET ableben laesst.
>

In der Schaltung sollte der Depletion Mode FET aufgrund des langsamen 
Hochkommens der Eingansspannung nie mehr als die Eingangsspannung minus 
Zenerdioden-Kette sehen.

Ich vermute, da schwingt bei hoeheren Spannungen was. Ist aber auf 
10000km Entfernung viel Kaffeesatzlesen bei :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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