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Re: Stromquelle mit MOSFET

From Roland Krause <roland.krause9@freenet.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Stromquelle mit MOSFET
Date 2016-10-06 19:18 +0200
Message-ID <e5nfacF1qf4U1@mid.individual.net> (permalink)
References (3 earlier) <e5fv9vF8hioU1@mid.individual.net> <e5i13gFn8dqU1@mid.individual.net> <e5ic3eFpuk0U1@mid.individual.net> <e5ig9sFqv2bU1@mid.individual.net> <e5n5qoFu1ubU1@mid.individual.net>

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Am 06.10.16 um 16:36 schrieb Joerg:
> On 2016-10-04 13:04, Roland Krause wrote:
>> Am 04.10.16 um 20:52 schrieb Joerg:
>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Der geht noch. Saubere Handzeichnung, das kann kaum noch jemand, Hut
>>>>> ab!
>>>> Die ist schon etwas älter, heute sehen mein Bleistiftzeichnungen anders
>>>> aus ;)
>>>>
>>>
>>> Meine auch. Meine Schaltplaene in meiner Diplomarbeit sahen noch
>>> piekfein aus, aber heute ... Deshalb geht es bei mir gleich von der Idee
>>> in Eagle.
>> Bei der Stückzahl = 1 lohnt sich das meiner Meinung nach nicht, deshalb:
>> Lochraster und ausreichend dicken Draht. Da kann man auch nochmal
>> korrigieren, Bauteile nachlöten usw. Diese Schwingneigung handelt Ihr
>> Profis euch vermutlich mit den dünnen Leiterbahnen ein.
>
>
> Nee nee, richtige Profis haben eine durchgegende Masseflaeche, kurze
> Leiterbahnen und "Abblock-C vom Dienst" an Ort und Stelle :-)
>
> Im Ernst, mit Lochraster ist das Risiko heutzutage weit hoeher, weil
> Transistoren weit mehr ft haben als vor vielen zig Jahren.
>
>
>> Beruflich mache in Software, das hier ist mein Jugendhobby :)
>>>
>>>>>
>>>>> Das einzige, was mir akut einfaellt, ist dass etwas schwingt. Dazu
>>>>> muessten es aber lange Leiterbahnen sein. Das koennte man mit einem
>>>>> Widerstand von einigen hundert Ohm in Serie zum Gate Pin oder mit
>>>>> einem
>>>>> kleinen Kondensator ueber den 510ohm Widerstand wegbuegeln.
>>>>>
>>>> Ich werde mal den Einschaltvorgang mit einer idealen Stromquelle
>>>> simulieren, vielleicht komme ich tatsächlich für kurze Zeit über die
>>>> 240V. Infineon stellt ja auch PSpice-Modelle zur Verfügung, vielleicht
>>>> hilft das weiter ...
>>>>
>>>
>>> Ich denke nicht, dass sich dabei Ungemach andeutet. Ich kenne Dein
>>> Layout nicht, aber eine Sache sollte man immer machen: Einen
>>> entsprechend spannungsfesten 0.1uF Keramikkondensator vom Knoten
>>> BSP129/IRF840 nach Masse.
>> Verstehe ich überhaupt nicht. Das ist aber vermutlich richtig, wenn
>> hochgetaktetes Digitalzeug dabei ist und dünne, enge Leiterbahnen.
>
>
> FETs wie BSP129 schaffen es bis in den VHF-Bereich
Das würde ich auf meinem Oszi möglicherweise nicht sehen. Mit etwas 
Glück eine Art Rauschteppich.
und koennen dort
> schwingen, das kann schon gut schwingen. Oft reicht auch ein Widerstand
> von einigen gundert Ohm in Serie zum Gate, durch den aber nicht wie bei
> 510ohm auch der 2mA Last stromfliesst.
>
>
>>   In der Hoffnung, dass es eine solide volle
>>> Masseflaeche gibt.
>> Natürlich nicht, dafür dicke Drähte :)
>> Denn sonst kann die Chose bei genuegend hoher
>>> Spannung wirklich anfangen zu schwingen.
>>>
>> Ich sehe eigentlich nur am Gate des BSP129 "Schwingungspotential", aber
>> darauf hattest Du schon hingewiesen. Ansonsten ist die Schaltung
>> dermaßen träge....
>>
>
> Traege ist sie nur in der Gesamtsicht, lokal gibt es schon Potenzial, wo
> etwas ungewollt und unentdeckt oszillieren kann. Ohne Oszilloskop mit
> einigen hundert MHz Bandbreite sieht man das kaum.

>
> Frueher haben wir auch mal ein UKW-Radio danebengestellt und auf einen
> schwachen Sender eingestellt (solange da keine deutsche Hitparade
> spielte). Selbst wenn etwas bei 200MHz schwang, konnte man den
> Schwingeinsatz und leichtes Hochrauschen hoeren. Denn damals mit Roehren
> hatten wir aehnliche Probleme, Sauerkrautverdrahtung, aber Bauteile mit
> hoher Bandbreite. Hiermit habe ich mich als Fast-Grufti geoutet :-)
>
Ich meiner Kinderzeit habe ich gern die alten Röhrenradios 
auseinandergebaut. Ich war der Meinung, ich verstehe dann wie sowas 
funktioniert. Hat aber nicht geklappt ;) So ein alter Röhrentuner hatte 
tatsächlich ein wüstes innenleben. Sonst habe ich auch damals schon 
richtige Platinen gesehen.


-- 
Roland - roland.krause9@freenet.de

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                Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-08 18:30 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-08 18:40 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-09 12:10 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-09 12:19 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-09 07:25 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-09 16:31 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-10 07:10 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-10-10 16:47 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 16:50 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-10-10 17:03 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 17:08 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-10-11 12:48 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-11 12:53 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-11 06:57 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-10-11 16:26 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-11 07:34 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2016-10-12 14:19 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 17:17 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 17:20 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-10-10 17:22 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 17:23 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 17:23 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 17:27 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 18:28 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 18:53 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 20:48 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 21:08 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 21:17 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 21:31 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-10 21:12 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 21:15 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-10 21:31 +0200
                OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-10 16:36 -0300
                Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-11 08:33 +0200
                Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-11 07:15 -0300
                Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-11 12:31 +0200
                Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-11 08:52 -0300
                Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-11 14:40 +0200
                Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-11 13:53 -0300
                Re: OT Bierquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-11 19:26 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-10 09:31 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 18:36 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-10 09:57 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2016-10-13 21:39 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-13 13:12 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-10-13 22:42 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-13 14:15 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-10-13 23:44 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-13 16:04 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-22 22:21 +0100
                Re: Stromquelle mit MOSFET Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-11-23 11:00 +0100
                Re: Stromquelle mit MOSFET Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-04 22:41 +0100
                Re: Stromquelle mit MOSFET lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2016-10-13 22:49 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-13 14:40 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-10-13 23:48 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-13 16:10 -0700
                OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle mit MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-13 22:53 -0300
                Re: OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle mit   MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 06:22 -0700
                Re: OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle mit   MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-14 17:14 -0300
                Re: OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle   mit   MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 13:51 -0700
                Re: OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle mit MOSFET Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-10-15 20:53 +0200
                Re: OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle mit MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-15 22:52 -0300
                Re: OT kümmerliche Hopfen (was Re: Stromquelle mit MOSFET Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-10-16 21:51 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2016-10-14 07:59 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-04 22:48 +0100
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 08:32 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 06:40 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 15:52 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 07:19 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 17:36 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 10:28 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 19:34 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 11:44 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 20:59 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 13:12 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 22:16 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 13:49 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 23:54 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-14 15:32 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-15 08:51 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-15 09:29 -0300
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-15 07:50 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-10-15 17:19 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-15 09:56 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-15 19:03 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-16 06:56 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-11-22 22:32 +0100
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-22 13:48 -0800
                Re: Stromquelle mit MOSFET Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-11-22 23:19 +0100
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-11-22 16:13 -0800
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-15 19:13 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-15 10:21 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-15 07:44 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-15 19:37 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-10-15 21:01 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-10-16 06:58 -0700
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-16 16:12 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-15 19:11 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-15 19:38 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-15 20:16 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-15 20:19 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-15 23:02 -0300
                Re: Stromquelle mit MOSFET "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-16 05:49 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-16 08:09 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-16 09:29 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-16 11:30 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-16 11:37 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-16 11:56 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-16 12:10 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-16 10:03 -0300
                Re: Stromquelle mit MOSFET Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-07 15:23 +0100
                Re: Stromquelle mit MOSFET "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-14 17:25 -0300
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 08:31 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET lesichnicht@gmx.de (Bernd Windisch) - 2016-10-14 15:05 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-10-14 15:24 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-09 23:05 +0200
                OT Bierstromquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-09 21:29 -0300
                Re: OT Bierstromquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-10-10 02:48 +0200
                Re: OT Bierstromquelle (was Re: Stromquelle mit MOSFET) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-10-10 06:35 -0300
                Re: Stromquelle mit MOSFET Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-10-10 17:11 +0200
                Re: Stromquelle mit MOSFET "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-10-10 17:53 +0200
    Re: Stromquelle mit MOSFET Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-10-04 22:12 +0200
    Re: Stromquelle mit MOSFET Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-10-16 23:05 +0200

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