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Groups > de.sci.electronics > #211801 > unrolled thread
| Started by | Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> |
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| First post | 2016-07-29 10:52 +0200 |
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Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-29 10:52 +0200
Re: Neues LTSpice Thorsten Just <newsgroups@thojumail.de> - 2016-07-29 11:09 +0200
Re: Neues LTSpice Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-07-29 11:12 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-29 11:58 +0200
Re: Neues LTSpice "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-29 12:00 +0200
Re: Neues LTSpice Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-07-29 16:47 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-29 17:29 +0200
Re: Neues LTSpice Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-07-29 17:52 +0200
Re: Neues LTSpice Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-30 00:12 +0800
Re: Neues LTSpice all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-07-29 12:24 -0300
Re: Neues LTSpice Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-07-30 01:22 +0800
Re: Neues LTSpice Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-08-06 17:20 +0200
Re: Neues LTSpice Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-08-06 17:37 +0200
Re: Neues LTSpice Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-08-14 16:28 +0200
Re: Neues LTSpice Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-08-06 23:41 +0800
Re: Neues LTSpice "Wilhelm C. Schütze" <wil.c@web.de> - 2016-07-29 18:15 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-29 09:28 -0700
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-29 20:00 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-29 12:42 -0700
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-30 09:34 +0200
Re: Neues LTSpice Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-07-30 09:57 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-30 10:06 +0200
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-30 10:20 +0200
Re: Neues LTSpice "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-30 10:57 +0200
Re: Neues LTSpice Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-07-30 11:31 +0200
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-30 22:15 +0200
Re: Neues LTSpice Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-01 10:49 +0200
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-07-30 11:50 +0200
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-07-30 22:16 +0200
Re: Neues LTSpice Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-02 22:04 +0200
Re: Neues LTSpice Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-07-30 11:40 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-09 09:21 +0200
Re: Neues LTSpice Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-07-30 11:29 +0200
Re: Neues LTSpice Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-07-30 11:52 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-07-30 07:16 -0700
Re: Neues LTSpice Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-07-30 17:50 +0200
Re: Neues LTSpice Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-07-30 19:52 +0200
Re: Neues LTSpice Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-07-30 20:09 +0200
Re: Neues LTSpice Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-08-10 04:00 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-10 10:33 +0200
Re: Neues LTSpice Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-08-10 13:30 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-10 13:39 +0200
Re: Neues LTSpice Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-08-10 14:15 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-10 14:51 +0200
Re: Neues LTSpice Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-08-10 20:28 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-10 21:07 +0200
Re: Neues LTSpice Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-08-11 13:06 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-11 14:39 +0200
Re: Neues LTSpice "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-11 14:45 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-11 14:51 +0200
Re: Neues LTSpice Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-07 21:45 +0200
Re: Neues LTSpice "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-08-11 10:45 -0400
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-11 19:00 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-10 12:12 -0700
Re: Neues LTSpice Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-11 08:57 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-11 12:09 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-11 12:09 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-11 12:12 +0200
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-11 19:00 +0200
Re: Neues LTSpice Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-11 21:57 +0200
Re: Neues LTSpice "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-11 22:38 +0200
Re: Neues LTSpice "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-11 14:41 +0200
Re: Neues LTSpice Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-11 20:07 +0200
Re: Neues LTSpice "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-08-12 17:08 -0400
Re: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-12 23:25 +0200
Re: Neues LTSpice Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-13 12:07 +0200
Re: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-13 12:13 +0200
Re: Neues LTSpice Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-08-13 12:41 +0200
Re: Neues LTSpice "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-08-13 08:47 -0400
Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-07 21:49 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-09-07 22:05 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-08 00:20 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-09-08 06:01 +0000
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-09-08 19:00 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-09-08 17:12 +0000
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-09-09 17:58 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-09-09 16:34 +0000
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2016-09-10 10:42 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-10 11:22 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-09-10 14:37 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-10 15:37 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-09-10 09:18 +0000
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-10 11:43 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-10 11:50 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-09-10 10:12 +0000
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-10 12:21 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-08 00:11 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-08 05:41 +0200
Re: Total OT: zum in die Luft gehen, was: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-08 16:36 +0200
Re: Neues LTSpice "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-08-13 00:29 -0400
Re: Neues LTSpice Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-08-12 08:37 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-12 11:28 +0200
Re: Neues LTSpice Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-08-12 19:39 +0200
Re: Neues LTSpice Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-12 22:50 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-16 09:05 +0200
Re: Neues LTSpice Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-08-17 15:28 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-17 17:35 +0200
Re: Neues LTSpice Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-08-14 04:36 +0200
Re: Neues LTSpice Holger <me@privacy.org> - 2016-08-14 09:15 +0200
Re: Neues LTSpice Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-08-14 13:25 +0200
Re: Neues LTSpice Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2016-08-14 14:09 +0200
Re: Neues LTSpice Holger <me@privacy.org> - 2016-08-14 15:03 +0200
Re: Neues LTSpice Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-08-14 16:19 +0200
Re: Neues LTSpice Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-08-15 13:44 +0200
Re: Neues LTSpice Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-08-14 16:28 +0200
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-10 14:10 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-10 06:55 -0700
Re: Neues LTSpice Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2016-08-12 08:33 +0200
Re: Neues LTSpice Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-12 09:24 +0200
Re: Neues LTSpice Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-08-12 13:48 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-12 07:24 -0700
Re: Neues LTSpice Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-08-12 20:42 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-12 12:08 -0700
Re: Neues LTSpice Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-08-13 11:44 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-13 07:55 -0700
Re: Neues LTSpice Holger <me@privacy.org> - 2016-08-13 21:11 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-13 13:23 -0700
Re: Neues LTSpice Holger <me@privacy.org> - 2016-08-13 22:39 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-13 15:06 -0700
Re: Neues LTSpice Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-08-14 06:26 +0200
Re: Neues LTSpice Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-08-14 06:45 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-15 09:57 -0700
Re: Neues LTSpice Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2016-08-15 19:06 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-15 10:39 -0700
Re: Neues LTSpice Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-08-16 05:42 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-16 07:20 -0700
Re: Neues LTSpice Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-08-17 06:26 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-17 07:39 -0700
Re: Neues LTSpice Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-08-18 11:56 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-18 07:59 -0700
Re: Neues LTSpice Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-08-19 22:05 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-19 22:33 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-19 13:49 -0700
Re: Neues LTSpice Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-08-21 02:23 +0200
Re: Neues LTSpice Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-08-21 14:28 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-21 07:26 -0700
Re: Neues LTSpice Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-08-21 17:45 +0200
Re: Neues LTSpice Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-08-16 10:37 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-16 07:24 -0700
Re: Neues LTSpice Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-08-17 07:49 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-17 11:02 +0200
Re: Neues LTSpice Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-08-17 19:20 +0200
Re: Neues LTSpice Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-08-17 20:40 +0200
Re: Neues LTSpice Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-08-17 22:31 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-17 07:50 -0700
Re: Neues LTSpice Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-08-17 12:19 +0200
Re: Neues LTSpice "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-08-17 10:54 +0000
Re: Neues LTSpice "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-08-17 07:38 -0400
Re: Neues LTSpice Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-08-17 15:23 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-17 19:13 +0200
Re: Neues LTSpice Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-08-17 20:35 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-17 21:55 +0200
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-17 22:53 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-17 08:03 -0700
Re: Neues LTSpice "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-08-17 07:33 -0400
Re: Neues LTSpice "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-16 10:54 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-16 07:32 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-16 21:12 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-16 13:34 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-17 23:41 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-18 08:09 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-19 00:55 +0200
Re: Neues LTSpice Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-08-19 13:31 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-19 07:45 -0700
Re: Neues LTSpice Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-08-19 17:50 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-19 09:05 -0700
Re: Neues LTSpice "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2016-08-19 17:32 +0000
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-19 10:40 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-20 02:03 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-19 17:26 -0700
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Re: Neues LTSpice "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-08-20 16:46 -0400
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-21 00:40 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-21 01:44 +0200
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-21 11:20 +0200
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Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-24 13:50 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-20 00:15 +0200
Re: Neues LTSpice Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-08-19 23:37 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-20 00:16 +0200
Re: Neues LTSpice Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-19 21:56 +0200
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-20 01:57 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-20 07:50 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-21 02:02 +0200
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Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-22 23:16 +0200
Re: Neues LTSpice Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-23 00:52 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-22 16:47 -0700
Re: Neues LTSpice Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-08-23 20:40 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-23 12:03 -0700
Re: Neues LTSpice Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-23 21:48 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-23 13:21 -0700
Re: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-24 10:06 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-24 06:34 -0700
Re: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-24 16:10 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-24 08:06 -0700
Re: Neues LTSpice Wutzi Prack <wutziprack@t-online.de> - 2016-08-25 00:55 +0200
Re: Neues LTSpice Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-08-25 00:14 +0200
Re: Neues LTSpice Wutzi Prack <wutziprack@t-online.de> - 2016-08-25 00:56 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-25 08:16 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-25 06:42 -0700
Binäre Linux-Treiber (was: Neues LTSpice) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-08-25 16:37 +0200
Re: Binäre Linux-Treiber Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-25 10:29 -0700
Re: Binäre Linux-Treiber "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-25 20:59 +0200
Re: Binäre Linux-Treiber Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-25 12:14 -0700
Re: Binäre Linux-Treiber Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-08-25 22:10 +0200
Re: Neues LTSpice Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-08-24 22:26 +0200
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-24 23:56 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-25 06:52 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-24 23:45 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-25 07:01 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-28 00:44 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-28 08:22 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-28 22:48 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-29 07:44 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-29 06:32 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-30 01:08 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-29 17:27 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-30 21:43 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-31 07:19 -0700
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-31 16:30 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-31 10:33 -0700
Re: Neues LTSpice Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-08-31 20:21 +0200
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-31 22:32 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-01 00:37 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-09-01 02:23 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-01 16:50 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-01 07:08 -0700
Re: Neues LTSpice Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-09-01 21:34 +0200
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-02 00:18 +0200
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-31 22:31 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-31 20:18 +0200
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-09-02 02:01 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-01 18:36 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-24 23:30 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-25 07:31 -0700
Re: Neues LTSpice Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2016-08-25 18:29 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-25 18:40 +0200
Re: Neues LTSpice Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-09-10 20:06 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-25 10:34 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-28 01:02 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-28 02:39 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-28 07:48 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-28 23:00 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-29 06:47 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-30 01:19 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-30 06:15 -0700
Re: Neues LTSpice Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-08-30 18:20 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-30 17:10 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-08-30 22:09 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-30 17:25 -0700
Re: Neues LTSpice Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-31 08:09 +0200
Re: Neues LTSpice Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-08-31 09:10 +0200
Re: Neues LTSpice Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-31 09:48 +0200
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-31 14:52 +0200
Re: Neues LTSpice Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2016-08-31 15:52 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-31 06:56 -0700
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-31 16:09 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-31 07:22 -0700
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-31 16:28 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-31 10:34 -0700
Re: Neues LTSpice Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-31 16:49 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-31 10:39 -0700
Re: Neues LTSpice Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-31 21:25 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-01 07:17 -0700
Re: Neues LTSpice Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-01 16:40 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-01 14:17 -0700
Re: Neues LTSpice Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-02 08:00 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-02 09:37 -0700
Re: Neues LTSpice Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-09-02 19:58 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-02 12:12 -0700
Re: Neues LTSpice Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-09-02 21:48 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-02 22:33 +0200
[OT] Details Arduino-Programmierung Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-04 11:49 +0200
Re: [OT] Details Arduino-Programmierung Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-09-04 14:14 +0200
Re: [OT] Details Arduino-Programmierung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-09-04 14:53 +0200
Re: [OT] Details Arduino-Programmierung Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-09-04 15:45 +0200
Re: [OT] Details Arduino-Programmierung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-09-04 16:46 +0200
Re: [OT] Details Arduino-Programmierung Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-09-04 17:48 +0200
Re: [OT] Details Arduino-Programmierung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2016-09-04 18:15 +0200
Re: [OT] Details Arduino-Programmierung Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-04 20:12 +0200
Re: [OT] Details Arduino-Programmierung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-04 15:09 -0400
Re: [OT] Details Arduino-Programmierung Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-09-04 21:38 +0200
Re: [OT] Details Arduino-Programmierung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-04 18:05 -0400
Re: [OT] Details Arduino-Programmierung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-09-05 23:18 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-31 10:26 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-31 06:50 -0700
Re: Neues LTSpice Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-08-31 17:25 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-31 10:40 -0700
Re: Neues LTSpice Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-08-31 19:57 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-01 07:26 -0700
Re: Neues LTSpice Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-09-01 21:09 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-01 14:26 -0700
Re: Neues LTSpice Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-09-02 00:19 +0200
Re: Neues LTSpice Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-08-31 21:43 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-01 07:28 -0700
Re: Neues LTSpice Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-09-02 02:37 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-01 18:50 -0700
Re: Neues LTSpice Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-09-02 03:56 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-02 07:14 -0700
Re: Neues LTSpice Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-02 16:32 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-02 08:02 -0700
Re: Neues LTSpice Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-02 23:39 +0800
Re: Neues LTSpice Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-03 06:29 +0200
Re: Neues LTSpice "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-03 09:04 +0200
Re: Neues LTSpice Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-09-03 09:40 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-03 14:53 +0200
Re: Neues LTSpice Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-03 23:53 +0800
Re: Neues LTSpice "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-03 18:03 +0200
Re: Neues LTSpice Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-04 00:10 +0800
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-03 23:00 +0200
Re: Neues LTSpice Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-05 08:06 +0200
Re: Neues LTSpice Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-09-04 11:07 +0200
Re: Neues LTSpice Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-02 23:32 +0800
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-02 09:01 -0700
Re: Neues LTSpice Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-03 00:05 +0800
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-02 09:33 -0700
Re: Neues LTSpice Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-03 01:03 +0800
Re: Neues LTSpice Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2016-09-02 21:08 +0200
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-02 18:42 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-02 10:31 -0700
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Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-23 12:01 -0700
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Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-29 18:29 +0200
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Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-28 00:14 +0200
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Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-28 17:22 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-29 06:20 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-29 17:20 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-29 09:48 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-30 00:19 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-29 16:03 -0700
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-30 10:20 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-30 10:37 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-30 06:20 -0700
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-30 18:13 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-30 18:40 +0200
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-30 18:52 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-30 18:56 +0200
Re: Neues LTSpice "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-30 20:06 +0200
Re: Neues LTSpice Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-08-31 12:11 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-30 17:04 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-31 10:30 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-31 07:32 -0700
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-31 16:42 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-31 10:19 -0700
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-31 20:00 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-01 07:35 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-01 17:12 +0200
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-09-01 17:40 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-01 12:22 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-01 21:30 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-01 13:14 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-02 11:37 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-02 13:51 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-02 07:16 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-02 20:29 +0200
Re: Neues LTSpice Holger <holger@invalid.invalid> - 2016-08-31 11:17 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-31 07:40 -0700
MCUs und Compiler (was: Neues LTSpice) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-08-31 18:06 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-31 10:30 -0700
Re: MCUs und Compiler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-09-01 01:14 +0200
Re: MCUs und Compiler Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-01 10:42 +0200
Re: MCUs und Compiler Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-01 10:58 +0200
Re: MCUs und Compiler Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-01 14:16 +0200
Re: MCUs und Compiler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-09-05 23:37 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-06 09:49 -0700
Re: MCUs und Compiler Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-07 10:44 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-07 07:10 -0700
Re: MCUs und Compiler "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-09-07 15:18 +0000
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-07 09:31 -0700
Re: MCUs und Compiler "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-09-08 06:40 +0000
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-08 06:44 -0700
Re: MCUs und Compiler Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2016-09-01 10:43 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-01 07:53 -0700
Re: MCUs und Compiler Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-02 14:21 +0200
Re: MCUs und Compiler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-09-05 23:47 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-06 10:03 -0700
Re: MCUs und Compiler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-09-07 00:41 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-07 12:59 -0700
Re: MCUs und Compiler Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-08 09:42 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-08 06:47 -0700
Re: MCUs und Compiler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-08 16:27 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-08 07:43 -0700
Brandgefahr bei Li-Akkus (was: MCUs und Compiler) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-09-08 16:42 +0200
Re: Brandgefahr bei Li-Akkus Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-08 07:59 -0700
Re: MCUs und Compiler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-09-10 21:44 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-10 14:00 -0700
Re: MCUs und Compiler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-09-11 01:15 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-11 06:54 -0700
Re: MCUs und Compiler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-09-11 22:17 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-12 07:09 -0700
Re: MCUs und Compiler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-09-13 22:09 +0200
Re: MCUs und Compiler Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-09-13 22:26 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-13 16:55 -0700
Re: MCUs und Compiler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-09-15 02:27 +0200
Re: MCUs und Compiler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-15 10:35 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-15 07:15 -0700
Re: MCUs und Compiler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-15 19:15 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-15 11:01 -0700
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-15 07:07 -0700
Re: MCUs und Compiler Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2016-09-18 01:16 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-18 07:14 -0700
Re: MCUs und Compiler Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-18 22:54 +0800
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-18 08:07 -0700
Re: MCUs und Compiler Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-18 23:16 +0800
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-18 09:32 -0700
Re: MCUs und Compiler Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-19 12:58 +0800
Re: MCUs und Compiler "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-19 06:19 -0400
Re: MCUs und Compiler Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-19 18:45 +0800
Re: MCUs und Compiler "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-19 09:27 -0400
Re: MCUs und Compiler Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-19 22:56 +0800
Re: MCUs und Compiler "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-09-19 11:42 -0400
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 09:41 -0700
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 07:28 -0700
Re: MCUs und Compiler Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-19 22:48 +0800
Re: MCUs und Compiler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-09-19 17:15 +0200
Re: MCUs und Compiler Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-09-19 09:39 -0700
Re: MCUs und Compiler Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-20 06:34 +0800
Re: MCUs und Compiler Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-18 19:04 +0200
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-31 14:23 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-09-07 22:27 +0200
Re: Neues LTSpice Falk Duebbert <falk@duebbert.com> - 2016-09-08 05:52 +0200
Re: Neues LTSpice Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-08-29 11:41 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-29 06:18 -0700
Re: Neues LTSpice Wutzi Prack <wutziprack@t-online.de> - 2016-08-28 01:10 +0200
Re: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-27 18:35 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-27 11:57 -0700
Re: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-27 20:59 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-27 12:12 -0700
Re: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-27 21:15 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-27 12:44 -0700
Re: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-27 21:46 +0200
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-27 22:10 +0200
Re: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-28 10:30 +0200
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-28 11:40 +0200
Re: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-28 12:08 +0200
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-28 13:50 +0200
Re: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-28 15:05 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-28 08:01 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-28 17:28 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-28 17:35 +0200
Re: Neues LTSpice Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-08-28 17:47 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-28 10:05 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-28 19:16 +0200
Re: Neues LTSpice Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2016-08-28 20:01 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-28 21:12 +0200
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-28 21:50 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-29 10:50 +0200
Re: Neues LTSpice Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-08-30 22:42 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-31 00:04 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-08-31 03:00 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-28 00:16 +0200
Re: Neues LTSpice "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-08-28 09:02 +0200
Re: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-28 10:29 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-26 10:24 +0200
Re: Neues LTSpice Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-08-26 15:01 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-24 00:00 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-23 16:52 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-24 09:27 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-24 06:56 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-24 20:40 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-25 07:53 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-25 17:57 +0200
Re: Neues LTSpice Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-08-25 19:20 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-25 10:47 -0700
Re: Neues LTSpice Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-08-26 11:14 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-26 06:21 -0700
Re: Neues LTSpice Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-08-27 09:18 +0200
Re: Neues LTSpice Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2016-08-27 08:25 +0000
Re: Neues LTSpice horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2016-08-27 17:08 +0200
Re: Neues LTSpice Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-08-27 18:39 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-27 07:25 -0700
Re: Neues LTSpice Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> - 2016-08-23 20:58 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-23 12:25 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-25 18:02 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-25 10:52 -0700
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-23 15:55 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-23 07:54 -0700
Re: Neues LTSpice Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-08-23 17:10 +0200
Re: Neues LTSpice Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2016-08-19 14:20 +0200
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-19 15:19 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-19 07:18 -0700
Re: Neues LTSpice Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2016-08-19 17:09 +0200
Re: Neues LTSpice Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-08-19 09:16 -0700
Re: Neues LTSpice "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2016-08-19 11:35 -0400
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-08-16 23:10 +0200
Re: Neues LTSpice Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-07-29 18:28 +0200
Re: Neues LTSpice Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2016-08-06 17:17 +0200
Re: Neues LTSpice Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-08-07 05:41 +0200
Re: Neues LTSpice Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-07-29 12:28 +0200
Re: Neues LTSpice Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-07-29 13:42 +0200
Re: Neues LTSpice Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-07-29 16:42 +0200
Re: Neues LTSpice Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-07-29 17:59 +0200
Re: Neues LTSpice "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-07-29 18:01 +0200
Re: Neues LTSpice Holm Tiffe <holm@freibergnet.de> - 2016-08-01 14:23 +0200
Re: Neues LTSpice Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-08-01 19:58 +0200
Re: Neues LTSpice Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-08-02 22:13 +0200
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2016-08-24 13:05 +0200 |
| Message-ID | <npjv16$p5j$6@news1.tnib.de> |
| In reply to | #212799 |
Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote: >Joerg schrieb: >> On 2016-08-19 13:40, Rupert Haselbeck wrote: >>> Ach ja, ich zahle monatlich 6,99 Euro für eine Festnetzflat zum >>> Telefonieren (und 200 SMS, wovon ich zumeist exakt 0 verbrauche) und ein >>> Gigabyte Daten. Gegenüber deinem extrem teuren Tarif hat das den Vorteil, >>> dass es völlig unnötig ist, sich eine Disziplin des Datensparens >>> aufzuerlegen, wie du es offenbar tust. >>> >> >> Verstehe ich nicht so ganz. Festnetzflat scheint "Neu-Speak" fuer >> bedrahtetes Telefon zu sein, wo man soviel telefonieren kann, wie man >> will. > >Du vermutest richtig. Nicht notwendigerweise, ich kenne den Begriff auch für "kann vom Mobiltelefon 'Flat' ins Festnetz telefonieren, Anrufe zu andren Mobiltelefonen kosten". Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-24 13:50 +0200 |
| Message-ID | <8nd09d-ht2.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #212944 |
Marc Haber schrieb: > Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote: >>Joerg schrieb: >>> On 2016-08-19 13:40, Rupert Haselbeck wrote: >>>> Ach ja, ich zahle monatlich 6,99 Euro für eine Festnetzflat zum >>>> Telefonieren (und 200 SMS, wovon ich zumeist exakt 0 verbrauche) und >>>> ein Gigabyte Daten. Gegenüber deinem extrem teuren Tarif hat das den >>>> Vorteil, dass es völlig unnötig ist, sich eine Disziplin des >>>> Datensparens aufzuerlegen, wie du es offenbar tust. >>>> >>> >>> Verstehe ich nicht so ganz. Festnetzflat scheint "Neu-Speak" fuer >>> bedrahtetes Telefon zu sein, wo man soviel telefonieren kann, wie man >>> will. >> >>Du vermutest richtig. > > Nicht notwendigerweise, ich kenne den Begriff auch für "kann vom > Mobiltelefon 'Flat' ins Festnetz telefonieren, Anrufe zu andren > Mobiltelefonen kosten". Ganau das meinte ich eigentlich :-) Aber bei nochmaligem Lesen fällt mir jetzt auch auf, dass man das auch andersrum verstehen könnte - jedenfalls ohne Kontext. Da aber von einem Handy-Tarif die Rede war, hoffe ich zuversichtlich, dass Jörg das richtig als "ich kann vom Handy aus jedes bedrahtete Telegon zum Pauschalpreis erreichen" verstanden hat MfG Rupert
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| From | Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> |
|---|---|
| Date | 2016-08-20 00:15 +0200 |
| Message-ID | <57B78504.31555E00@B.Maus.De> |
| In reply to | #212783 |
Rupert Haselbeck wrote: > Wie schafft man es, den "Play Store" den > Löwenanteil eines Gigabytes transferieren zu lassen? Keine Ahnung, aber etliches hier hat eine recht hohe Updatefrequenz. Pubertierende Tochter habe ich keine mehr, telephoniert zu Hause halt jetzt ein anderer stundenlang. Soll er. > Ach ja, ich zahle monatlich 6,99 Euro Und ich vielleicht ein Sechstel davon. Manchmal mehr, aber nie pauschal ohne es zu nutzen oder zu brauchen. Zudem habe ich einen solchen Tarif noch nirgends gesehen, alles mir bekannte wäre sehr viel teurer. Da bleibe ich bei Prepaid und zahle nur das wirklich genutzte. Axel -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-19 23:37 +0200 |
| Message-ID | <z0nrovsmqbyg$.1fxgci1kv7ydl$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #212773 |
Am Fri, 19 Aug 2016 12:56:46 -0700 schrieb Joerg: >> Das wird so sein, aber als alter Sack klappt man da einfach weiter seinen >> Laptop auf und gut. Tastatur, Maus-Ersatz und meist ausreichend grosser >> Bildschirm - alles da. Per Tethering kann der ja gern über das Smartphone in >> der Hosentasche online sein. >> > > Nee, nee, als alter Sack hat man gar kein Smart Phone. > > >> Und alle Anwendungen laufen problemlos, auf dem Mini-Teil in der Hosentasche >> ist das ja doch eher schwierig. >> > > Auf meinem Nokia 2115i definitiv :-) > > http://i-cdn.phonearena.com/images/phones/4220-specs/Nokia-2115--2115i--2116.jpg > > Wobei sie hier jetzt Alcatel Dawn und aehnliche fuer um die $35 > verkaufen und da koennte ich eines Tages schwach werden. Aber es muss > sich schon lohnen, weil das mit Internet locker $35-40/Monat kostet. Hier 20 Euro mit 3 GByte Volumen und Flat für alle Gespräche im Inland, Vodafone-Netz, ohne Gerät. Das reicht mir im Monat völlig aus. SMS kosten extra, brauche ich aber sehr selten. Lutz -- Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php
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| From | Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> |
|---|---|
| Date | 2016-08-20 00:16 +0200 |
| Message-ID | <57B78533.75C36435@B.Maus.De> |
| In reply to | #212791 |
Lutz Schulze wrote: > Hier 20 Euro > Das reicht mir im Monat völlig aus Und mir im Jahr. Axel -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-19 21:56 +0200 |
| Message-ID | <4t4k8d-fke.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #212771 |
Am 19.08.2016 um 21:11 schrieb Lutz Schulze: >> Bessere Smartphones erlauben zudem den Anschluß eines externen >> Bildschirms, und einen TV mit HDMI-Eingang kann man auch fast überall >> ausleihen oder findet ihn schon im Hotelzimmer vor. > > Das wird so sein, aber als alter Sack klappt man da einfach weiter seinen > Laptop auf und gut. Tastatur, Maus-Ersatz und meist ausreichend grosser > Bildschirm - alles da. Ja, auch ich habe mir gerade nach langem Zögern noch mal ein neues Notebook gekauft, weil das alte Privat-Notebook für ein aktuelles OS nicht mehr taugt, das Dienst-Notebook mir zu klobig ist, und das Tablet für manche Dinge eben doch nur eine Notlösung ist. Der Gewichts- und Volumenvorteil eines Tablet ist (selbst im Vergleich mit einem Ultrabook) allerdings doch recht dramatisch... > Per Tethering kann der ja gern über das Smartphone in > der Hosentasche online sein. Es gibt auch nette kleine LTE-Taschenrouter für den Zweck. Da kann dann eine SIM mit speziellem Daten-Tarif auf Firmenkosten rein. > Und alle Anwendungen laufen problemlos, Schön wärs. Die Unterschiede zwischen XP und Win10 sind mittlerweile doch so groß, das viele Anwendungen (gerade im Bereich Messtechnik/CAD/CAE) nur noch entweder-oder laufen. VMs erfordern dann doch schon ein recht fettes Notebook und funktionieren nicht mit jeder Peripherie... Hergen
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-20 01:57 +0200 |
| Message-ID | <20160820015723.04c90819@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #212758 |
Hallo Joerg,
Du schriebst am Fri, 19 Aug 2016 07:45:03 -0700:
> >> vorgegebenen Repertoire aufspielen kann, aber m.W. nicht ueber Wine
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > Ob Du's glaubst oder nicht: das Repertoire kann erweitert werden, es
...
> Und genau das schrieb ich, moechte ich vermeiden. Wenn fast jede kleine
Nimmst Du Dir von jeder Argumentation nur Deine anfängliche Vermutung und
den letzten angeführten Ausweg, um Deine Ablehnhaltung zu untermauern?
Wo schrieb ich was davon, daß Du _selber_ "App"s programmieren müßtest?
Solche werden _laufend_ gemacht, Du mußt nur mal bisserl suchen, dann
könntest Du für viele Deiner Anforderungen auch fertiges finden.
> Aufgabe in Gefrickel ausartet, nehme ich lieber mein Windows Netbook. In
Und da hast Du dann alles, was Du Dir wünschst? Alle Treiber, die Du dafür
brauchst? Warum willst Du dann unbedingt ein Tablet? Noch dazu mit Android?
[Windowsemulation]
> > einfach gehen können. Es scheint nur kein Bedarf unter den Benutzern zu
> > bestehen.
>
> Er wurde von den tollen Schlipstraegern (die, welche Ausdruecke wie App
> "kreiren") nicht erkannt. Bedarf muss man wecken und der waere auch da.
Und konnte eigentlich auch gar nicht erwartet werden, weil das System
ursprünglich für solche Anwendungen überhaupt nicht vorgesehen war.
> Wenn man unterwegs mit dem Android Foenchen oder Tablet richtige Arbeit
> erledigen koennte, taete das den Umsatz erheblich foerdern.
Mit 'nem "Android Foenchen" "richtige Arbeit erledigen" verbietet sich
allein schon aufgrund der Display-Größe. Bei einem Tablet könnte man sowas
ins Auge fassen, aber da stört halt das Fehlen einer guten
Eingabemöglichkeit. Am Umsatz scheint's ja nicht zu liegen, der ist
offensichtlich ausreichend, daß sich die Hersteller da keine Mühe zu geben
brauchen. (Leider, ich würde mich ja auch für so'n Ding interssieren.)
> Das waere alles umschiffbar. Aber laeuft auf Android Geraeten z.B.
> Azeotech SCADA Software und ein Labjack damit? Oder wenigstens ein
> Picoscope? Mit ziemlicher Sicherheit nicht.
Schau' halt mal nach, ob das inzwischen angeboten wird. Dein "Labjack" hat
da wohl sogar Chancen, nachdem es sogar eine Version von LabVIEW für
Android geben soll.
BTW, Microchip bietet seine neue Entwicklungsumgebung parallel für Windows
und Linux an.
> > Och nee, schon wieder so'n Pseudoargument. Kann in Usanien wirklich
> > nicht mal der Nutzwert einer Erfindung oder Entwicklung den Ausschlag
...
> Man wuerde schon gern sehen, dass Dell und aehnliche Firmen sowas
> vertreiben.
Also tatsächlich eine reine Kaufkraftgesellschaft.
...
> Kann ich hier nicht beobachten. Manchmal kommen mit Zeitverzoegerung
> Linux-Versionen nach. Doch wenn ich z.B. meinen ARB-Generator
...
Du hast ihn halt zu früh gekauft.
Tatsächlich scheint es in der Steuerungstechnik - wenigstens in Europs -
allmählich einen Umschwung weg von Windows zu geben, was zum einen von
dessen recht moderater Unterstützung solcher Anwendungen und zum anderen
dessen damit verbundenen hohen ("gefühlten") Kosten und Intransparenz zu
kommen scheint. Es gibt sogar von Industriegruppen entwickelte spezielle
Linux-Distributionen für solche Zwecke (z.B. OSADL [Open Source for the
Automation Industry] oder Yocto-Linux). Auch Seminare u.ä. für "embedded
Linux" werden laufend angeboten.
...
> > "MS-Works" ist inzwischen ein historischer Begriff für "eine" Software,
...
> Sorry, da scheinst Du kaum Ahnung von zu haben. Ich setze dessen
Nicht von den Einzelheiten, ich habe das Zeug nie benutzt.
> Database seit 1989 fuer Buchhaltung ein, kann die Uralt-Files immer noch
> einlesen, wenn ich will. Nach dem Umzug nach Amerika und Wiederbeginn
Naja, kein Wunder, wenn Du imemr noch mit der damaligen Version arbeitest.
> der Selbststaendigkeit grub ich MS-Works dafuer wieder aus und wollte
> mal sehen. Saemtliche Buchhaltungs-Files waren an einem Samstagvormittag
> von deutschem Steuerrecht auf amerikanisches umgestellt und werden mich
Ohne daß Du da was tun mußtest, allein durch Deinen Umzug? Das ist
natürlich schon eine tolle Sache.
> > ... Für sowas gibt es - _auch_ unter Linux - Spezial-Software, in
> > dem Fall z.B. GnuCash:
> Wozu eine weitere Lernkurve durchmachen, wenn man es nicht braucht? Ich
War ja auch nur als Beleg dafür angeführt, daß es das _gibt_, was Du ja
nicht wahrhaben wolltest. Du mußt es ja nicht benutzen, wenn Du mit Deiner
Bastelei zurechtkommst.
--
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-08-20 07:50 -0700 |
| Message-ID | <e1r90sF9qqbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #212802 |
On 2016-08-19 16:57, Sieghard Schicktanz wrote:
> Hallo Joerg,
>
> Du schriebst am Fri, 19 Aug 2016 07:45:03 -0700:
>
>>>> vorgegebenen Repertoire aufspielen kann, aber m.W. nicht ueber Wine
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> Ob Du's glaubst oder nicht: das Repertoire kann erweitert werden, es
> ...
>> Und genau das schrieb ich, moechte ich vermeiden. Wenn fast jede kleine
>
> Nimmst Du Dir von jeder Argumentation nur Deine anfängliche Vermutung und
> den letzten angeführten Ausweg, um Deine Ablehnhaltung zu untermauern?
> Wo schrieb ich was davon, daß Du _selber_ "App"s programmieren müßtest?
> Solche werden _laufend_ gemacht, Du mußt nur mal bisserl suchen, dann
> könntest Du für viele Deiner Anforderungen auch fertiges finden.
>
Haettest Du nicht alles weggeschnippelt, koenntest Du erahnen, dass ich
auf "es kann im Prinzip jeder selber neue "App"s programmieren" antwortete.
>> Aufgabe in Gefrickel ausartet, nehme ich lieber mein Windows Netbook. In
>
> Und da hast Du dann alles, was Du Dir wünschst? Alle Treiber, die Du dafür
> brauchst? Warum willst Du dann unbedingt ein Tablet? Noch dazu mit Android?
>
Das schrieb ich doch, mit Android eben nicht. Handy ja, Tablet nein. Auf
dem Windows 10 Nextbook Tablet lief all das, was ich probierte und was
mir wichtig ist. Nur hatten sie die Hardwareanbindung des internen HDMI
Ports fuer die Windows 10 Version vergeigt und der ist nunmal sehr
wichtig fuer ein Tablet.
> [Windowsemulation]
>>> einfach gehen können. Es scheint nur kein Bedarf unter den Benutzern zu
>>> bestehen.
>>
>> Er wurde von den tollen Schlipstraegern (die, welche Ausdruecke wie App
>> "kreiren") nicht erkannt. Bedarf muss man wecken und der waere auch da.
>
> Und konnte eigentlich auch gar nicht erwartet werden, weil das System
> ursprünglich für solche Anwendungen überhaupt nicht vorgesehen war.
>
Das war Linux auch nicht und dennoch gibt es seit langem Wine. Man muss
auch bei einem OS flexibel sein und mit der Zeit gehen koennen.
>> Wenn man unterwegs mit dem Android Foenchen oder Tablet richtige Arbeit
>> erledigen koennte, taete das den Umsatz erheblich foerdern.
>
> Mit 'nem "Android Foenchen" "richtige Arbeit erledigen" verbietet sich
> allein schon aufgrund der Display-Größe.
Stichwort Hotelfernseher. Man nimmt einfach ein HDMI-Kabel mit.
> ... Bei einem Tablet könnte man sowas
> ins Auge fassen, aber da stört halt das Fehlen einer guten
> Eingabemöglichkeit.
Ich wuerde wie letztens ein 2-in-1 nehmen. Die haben abnehmbare
Keyboards und man kann vor der Reise entscheiden, ob man das Keyboard
zuhause laesst oder mitnimmt.
> ... Am Umsatz scheint's ja nicht zu liegen, der ist
> offensichtlich ausreichend, daß sich die Hersteller da keine Mühe zu geben
> brauchen. (Leider, ich würde mich ja auch für so'n Ding interssieren.)
>
Die Hersteller wissen oft gar nicht, wieviel Geld sie wegen fehlender
Vision liegen lassen. Man muss "outside the box" denken und das koennen
nur erstaunlich wenige Leute in Fuehrungsetagen. Das klassische Beispiel
war der legendaere Kugelgrill. Die Firma baute grosse Lampen fuer
Hafenbeleuchtung und so. Dann fiel ein Auftrag ueberraschend weg, sie
hatten aber schon viele Reflektoren gebaut, weil der Auftrag gefuehlt so
gut wie sicher war. Alles verschrotten? Nein, einer der Ingenieure hatte
die zuendende Idee, daraus einen Grill zu bauen, in dem man auch
raeuchern kann. Inzwischen hat fast jede amerikanische Familie
mindestens einen (wir haben drei) und die Firma lebt wie die Made im
Speck. Hafenbeleuchtung bauen sie keine mehr, weil die Grills diesen
Umsatz voellig in den Schatten stellten.
>> Das waere alles umschiffbar. Aber laeuft auf Android Geraeten z.B.
>> Azeotech SCADA Software und ein Labjack damit? Oder wenigstens ein
>> Picoscope? Mit ziemlicher Sicherheit nicht.
>
> Schau' halt mal nach, ob das inzwischen angeboten wird. Dein "Labjack" hat
> da wohl sogar Chancen, nachdem es sogar eine Version von LabVIEW für
> Android geben soll.
LabView moechte ich nicht nehmen, da ich das preislich weit ueberzogen
finde.
> BTW, Microchip bietet seine neue Entwicklungsumgebung parallel für Windows
> und Linux an.
>
Manche Firmen tun das. Selbst fuer den Signalhound Spectrum Analyzer,
welcher ohne PC nicht betreibbar ist, gibt es inzwischen eine Linux
Version der Software. Fuer andere Geraete jedoch nicht und da liegt fuer
viele (auch mich) das Problem. Wenn nur ein wichtiges oder teures Geraet
selbst mit Wine oder anderen Tricks nicht laeuft, z.B. weil es keinen
Treiber gibt, bleibt man zwangsweise bei Windows.
>>> Och nee, schon wieder so'n Pseudoargument. Kann in Usanien wirklich
>>> nicht mal der Nutzwert einer Erfindung oder Entwicklung den Ausschlag
> ...
>> Man wuerde schon gern sehen, dass Dell und aehnliche Firmen sowas
>> vertreiben.
>
> Also tatsächlich eine reine Kaufkraftgesellschaft.
>
Es hat mit Dingen wie Support und langfristiger Beschaffbarkeit zu tun.
> ...
>> Kann ich hier nicht beobachten. Manchmal kommen mit Zeitverzoegerung
>> Linux-Versionen nach. Doch wenn ich z.B. meinen ARB-Generator
> ...
> Du hast ihn halt zu früh gekauft.
>
Ohne den haette ich einen dicken Auftrag ablehnen muessen.
> Tatsächlich scheint es in der Steuerungstechnik - wenigstens in Europs -
> allmählich einen Umschwung weg von Windows zu geben, was zum einen von
> dessen recht moderater Unterstützung solcher Anwendungen und zum anderen
> dessen damit verbundenen hohen ("gefühlten") Kosten und Intransparenz zu
> kommen scheint. Es gibt sogar von Industriegruppen entwickelte spezielle
> Linux-Distributionen für solche Zwecke (z.B. OSADL [Open Source for the
> Automation Industry] oder Yocto-Linux). Auch Seminare u.ä. für "embedded
> Linux" werden laufend angeboten.
>
Den Trend habe ich auf unserer Teichseite noch nicht beobachtet.
> ...
>>> "MS-Works" ist inzwischen ein historischer Begriff für "eine" Software,
> ...
>> Sorry, da scheinst Du kaum Ahnung von zu haben. Ich setze dessen
>
> Nicht von den Einzelheiten, ich habe das Zeug nie benutzt.
>
Trotzdem hast Du es runtergeputzt, ohne zu wissen, was damit alles geht.
>> Database seit 1989 fuer Buchhaltung ein, kann die Uralt-Files immer noch
>> einlesen, wenn ich will. Nach dem Umzug nach Amerika und Wiederbeginn
>
> Naja, kein Wunder, wenn Du imemr noch mit der damaligen Version arbeitest.
>
Noe. Ich hatte die Urversion in der Naehe von Redmond sofort gekauft und
dann fast alle danach. Insgesamt sechs und kompatibel. Das mach mal
ueber Jahrzehnte mit Buchhaltungssoftware nach und vor allem fuer den
Gegenwert eine einfachen Abendessens.
>> der Selbststaendigkeit grub ich MS-Works dafuer wieder aus und wollte
>> mal sehen. Saemtliche Buchhaltungs-Files waren an einem Samstagvormittag
>> von deutschem Steuerrecht auf amerikanisches umgestellt und werden mich
^^^^^^^^^^
>
> Ohne daß Du da was tun mußtest, allein durch Deinen Umzug? Das ist
> natürlich schon eine tolle Sache.
>
Huh? Liest Du nicht richtig mit? Ich schrieb, dass ich das umgestellt
habe. Was mit MS-Works eine der leichteren Uebungen war.
>>> ... Für sowas gibt es - _auch_ unter Linux - Spezial-Software, in
>>> dem Fall z.B. GnuCash:
>
>> Wozu eine weitere Lernkurve durchmachen, wenn man es nicht braucht? Ich
>
> War ja auch nur als Beleg dafür angeführt, daß es das _gibt_, was Du ja
> nicht wahrhaben wolltest. Du mußt es ja nicht benutzen, wenn Du mit Deiner
> Bastelei zurechtkommst.
>
Es ist keine Bastelei. Wie bei jeder Software sollte man sich ein wenig
bilden und das geschah bei mir mit dem Kauf eines nicht teuren
Lehrbuches (nicht von Microsoft). Da alles wunderbar funktioniert,
moechte ich nicht wechseln. If it works, don't try to fix it.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-21 02:02 +0200 |
| Message-ID | <20160821020218.33b26578@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #212821 |
Hallo Joerg, Du schriebst am Sat, 20 Aug 2016 07:50:17 -0700: > >>>> vorgegebenen Repertoire aufspielen kann, aber m.W. nicht ueber Wine > > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > >>> Ob Du's glaubst oder nicht: das Repertoire kann erweitert werden, es ... > > Nimmst Du Dir von jeder Argumentation nur Deine anfängliche Vermutung > > und den letzten angeführten Ausweg, um Deine Ablehnhaltung zu ... > Haettest Du nicht alles weggeschnippelt, koenntest Du erahnen, dass ich > auf "es kann im Prinzip jeder selber neue "App"s programmieren" > antwortete. Das war mir durchaus klar, aber darum ging es mir nicht - und ich traue Dir eigentlich zu, daß Du auch verstanden hast, was ich meinte. ... > > [Windowsemulation] > > Und konnte eigentlich auch gar nicht erwartet werden, weil das System > > ursprünglich für solche Anwendungen überhaupt nicht vorgesehen war. > > Das war Linux auch nicht und dennoch gibt es seit langem Wine. Man muss > auch bei einem OS flexibel sein und mit der Zeit gehen koennen. Wieder so ein typisches Mißverständnis wegen zu engem Tellerrand: Android war original nicht dafür gedacht, überhaupt größere Anwendungen benutzen zu können - es ist ein Betriebssystem für _Telefone_, wenn auch Telefone mit der Möglichkeit, Web-Seiten abzurufen und bisserl EMail zu machen. Noch bisserl "Infotainment" dazu, und damit hat sich's. Hatte man gedacht. > >> Wenn man unterwegs mit dem Android Foenchen oder Tablet richtige Arbeit > >> erledigen koennte, taete das den Umsatz erheblich foerdern. Und dann kommen die Leute und wollen damit alles machen können, was sie auf ihrem PC zu Hause gewohnt sind, und nach Möglichkeit noch mehr... ... > >> Das waere alles umschiffbar. Aber laeuft auf Android Geraeten z.B. ... > LabView moechte ich nicht nehmen, da ich das preislich weit ueberzogen > finde. Sicher, aber wenn's nix anderes gibt? Manchmal wird's halt auch vom Kunden gefordert. > > BTW, Microchip bietet seine neue Entwicklungsumgebung parallel für > > Windows und Linux an. > > Manche Firmen tun das. Selbst fuer den Signalhound Spectrum Analyzer, > welcher ohne PC nicht betreibbar ist, gibt es inzwischen eine Linux > Version der Software. Fuer andere Geraete jedoch nicht und da liegt fuer > viele (auch mich) das Problem. Wenn nur ein wichtiges oder teures Geraet > selbst mit Wine oder anderen Tricks nicht laeuft, z.B. weil es keinen > Treiber gibt, bleibt man zwangsweise bei Windows. Und wenn man dann dessen neueste Version nehmen muß, mit eingebauter Abhör- Software, dann gibt's ein Dilemma, wenn der Kunde ein NDA fordert... > > Tatsächlich scheint es in der Steuerungstechnik - wenigstens in Europs - > > allmählich einen Umschwung weg von Windows zu geben, was zum einen von ... > Den Trend habe ich auf unserer Teichseite noch nicht beobachtet. Usanier sind halt "konservativer", d.h. sie klammern sich solange an das althergebrachte, bis es auseinanderfällt. Außerdem muß professionelle Ausstattung etwas kosten und möglichst vom größten erreichbaren Anbieter kommen. Der macht zwar nix besser, aber soviel Umsatz, daß man den Mist "sicher" in zwanzig Jahren auch noch kriegen kann. Stichwort "to big to fail". Trotzdem heißt das nicht, daß nicht öfters mal "Lieblingsprojekte" einzelner Manager mit demselben abgetreten werden, wie OS/2 oder die PC- Hardware bei IBM. [MS-Works] > >> mal sehen. Saemtliche Buchhaltungs-Files waren an einem > >> Samstagvormittag von deutschem Steuerrecht auf amerikanisches > >> umgestellt und werden mich > ^^^^^^^^^^ > > > > Ohne daß Du da was tun mußtest, allein durch Deinen Umzug? Das ist > > natürlich schon eine tolle Sache. > > Huh? Liest Du nicht richtig mit? Ich schrieb, dass ich das umgestellt > habe. Was mit MS-Works eine der leichteren Uebungen war. Nee, hast Du nicht geschrieben, Du schriebst: "waren ... umgestellt", was genaugenommen bedeutet, daß das ohne Eingriff gegangen wäre. Allerdings ist es nicht ganz eindeutig, so daß Deine Lesart abgedeckt ist. Man _kann_ den Satz aber halt auch mißverstehen, wenn man will oder nicht aufpasst. -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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| Date | 2016-08-21 07:14 -0700 |
| Message-ID | <e1tr9lFsedaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #212838 |
On 2016-08-20 17:02, Sieghard Schicktanz wrote: [...] > ... >>> [Windowsemulation] >>> Und konnte eigentlich auch gar nicht erwartet werden, weil das System >>> ursprünglich für solche Anwendungen überhaupt nicht vorgesehen war. >> >> Das war Linux auch nicht und dennoch gibt es seit langem Wine. Man muss >> auch bei einem OS flexibel sein und mit der Zeit gehen koennen. > > Wieder so ein typisches Mißverständnis wegen zu engem Tellerrand: Android > war original nicht dafür gedacht, überhaupt größere Anwendungen benutzen zu > können - es ist ein Betriebssystem für _Telefone_, wenn auch Telefone mit > der Möglichkeit, Web-Seiten abzurufen und bisserl EMail zu machen. Noch > bisserl "Infotainment" dazu, und damit hat sich's. Hatte man gedacht. > Vielleicht in den ersten 2-3 Jahren. Man hat ganz schnell erkannt, dass so ein System mehr koennen und auch fuer Tablets geeignet sein muss, was prinzipiell vollwertige kleine Rechner sind: https://en.wikipedia.org/wiki/Android_%28operating_system%29 >>>> Wenn man unterwegs mit dem Android Foenchen oder Tablet richtige Arbeit >>>> erledigen koennte, taete das den Umsatz erheblich foerdern. > > Und dann kommen die Leute und wollen damit alles machen können, was sie auf > ihrem PC zu Hause gewohnt sind, und nach Möglichkeit noch mehr... > Sie wollen damit das machen, was unterwegs an Computerarbeit anfaellt. Das war mit portablen Geraeten a la Netbook ja auch so. Es war bereits vor Jahrzehnten vorhersehbar, als Winz-Computer wie die Psion Serie herauskamen. Soviel zum Tellerrand :-) > ... >>>> Das waere alles umschiffbar. Aber laeuft auf Android Geraeten z.B. > ... >> LabView moechte ich nicht nehmen, da ich das preislich weit ueberzogen >> finde. > > Sicher, aber wenn's nix anderes gibt? Manchmal wird's halt auch vom Kunden > gefordert. > Ich sehe (hier, US-Westkueste) eine starke Verbreitung von Excel und aehnlicher Standardsoftware zum Betrieb solcher Sachen. Daneben auch SCADA. >>> BTW, Microchip bietet seine neue Entwicklungsumgebung parallel für >>> Windows und Linux an. >> >> Manche Firmen tun das. Selbst fuer den Signalhound Spectrum Analyzer, >> welcher ohne PC nicht betreibbar ist, gibt es inzwischen eine Linux >> Version der Software. Fuer andere Geraete jedoch nicht und da liegt fuer >> viele (auch mich) das Problem. Wenn nur ein wichtiges oder teures Geraet >> selbst mit Wine oder anderen Tricks nicht laeuft, z.B. weil es keinen >> Treiber gibt, bleibt man zwangsweise bei Windows. > > Und wenn man dann dessen neueste Version nehmen muß, mit eingebauter Abhör- > Software, dann gibt's ein Dilemma, wenn der Kunde ein NDA fordert... > Bleibt man bei Legacy-Versionen, zuhause haengt der meist an einem Windows 7 Rechner, unterwegs XP :-) >>> Tatsächlich scheint es in der Steuerungstechnik - wenigstens in Europs - >>> allmählich einen Umschwung weg von Windows zu geben, was zum einen von > ... >> Den Trend habe ich auf unserer Teichseite noch nicht beobachtet. > > Usanier sind halt "konservativer", d.h. sie klammern sich solange an das > althergebrachte, bis es auseinanderfällt. Außerdem muß professionelle > Ausstattung etwas kosten und möglichst vom größten erreichbaren Anbieter > kommen. Der macht zwar nix besser, aber soviel Umsatz, daß man den Mist > "sicher" in zwanzig Jahren auch noch kriegen kann. Stichwort "to big to > fail". Trotzdem heißt das nicht, daß nicht öfters mal "Lieblingsprojekte" > einzelner Manager mit demselben abgetreten werden, wie OS/2 oder die PC- > Hardware bei IBM. > Man geht hier eher danach, was die Mehrheit der Arbeitskraefte kann. Z.B. wird erwartet, dass jeder Bewerber ab Niveau Sekretaerin mit Excel umgehen kann. Bei Exoten-Software entstehen Ausfaelle und Zusatzkosten fuer Training. Die nimmt man also nur, wenn man muss. So halte ich das ebenfalls. > [MS-Works] >>>> mal sehen. Saemtliche Buchhaltungs-Files waren an einem >>>> Samstagvormittag von deutschem Steuerrecht auf amerikanisches >>>> umgestellt und werden mich >> ^^^^^^^^^^ >>> >>> Ohne daß Du da was tun mußtest, allein durch Deinen Umzug? Das ist >>> natürlich schon eine tolle Sache. >> >> Huh? Liest Du nicht richtig mit? Ich schrieb, dass ich das umgestellt >> habe. Was mit MS-Works eine der leichteren Uebungen war. > > Nee, hast Du nicht geschrieben, Du schriebst: "waren ... umgestellt", was > genaugenommen bedeutet, daß das ohne Eingriff gegangen wäre. Allerdings > ist es nicht ganz eindeutig, so daß Deine Lesart abgedeckt ist. Man _kann_ > den Satz aber halt auch mißverstehen, wenn man will oder nicht aufpasst. > Mein Deutsch mag ja rostig sein, aber was an "waren an einem Samstagvormittag von x auf y umgestellt" missverstaendlich sein soll, erschliesst sich mir nicht. Es heisst, dass der Umstellungsvorgang einen Samstagvormittag gebraucht hat, nicht mehr und auch nicht weniger. Ok, inklusive Fruehstuck mit Bacon and Eggs, was wir an Wochentagen aus Gesundheitsgruenden nicht tun. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 23:16 +0200 |
| Message-ID | <20160822231622.538fda7d@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #212847 |
Hallo Joerg, Du schriebst am Sun, 21 Aug 2016 07:14:12 -0700: [Android-Nutzung] > > Android war original nicht dafür gedacht, überhaupt größere Anwendungen > > benutzen zu können - es ist ein Betriebssystem für _Telefone_, wenn ... > Vielleicht in den ersten 2-3 Jahren. Man hat ganz schnell erkannt, dass Hier steht "Man" für "die Benutzer", oder? Google als Herausgeber kann damit ja eher nicht gemeint sein, bis so ein Großkonzern was merkt, muß schon erheblich mehr Zeit vergehen. > so ein System mehr koennen und auch fuer Tablets geeignet sein muss, was > prinzipiell vollwertige kleine Rechner sind: Dabei kommen aber ein paar "Randbedingungen" dazu: Das Betriebssystem war und _ist_ nicht für solche universelle Nutzung vorgesehen, u.a. auch, weil die Prozessoren anfangs das überhaupt nicht verkraftet hätten. Aber nach ein paar Generationen (mit einer Dauer von jeweils < 1 Jahr!) waren die Gerätchen dann praktisch so leistungsfähig wie ein nicht mehr ganz neuer (Desktop-) PC. Und damit kamen die entsprechenden Anforderungen an den Funktionsumfang der Software auf. Und da "bietet" Android leider ein paar prinzipielle Schwächen und ein paar herstellerbedingte Problembereiche. ... > Das war mit portablen Geraeten a la Netbook ja auch so. Es war bereits > vor Jahrzehnten vorhersehbar, als Winz-Computer wie die Psion Serie > herauskamen. Der Psion (ich kenn' den nur vom Hörensagen) war aber _explizit_ als portabler PC ausgelegt, ganz im Gegensatz zu den "Smart Phones". > Soviel zum Tellerrand :-) Hast Du einen Psion? Kannst Du das definitiv beurteilen? [Mess- und Stuer-Software] > Ich sehe (hier, US-Westkueste) eine starke Verbreitung von Excel und > aehnlicher Standardsoftware zum Betrieb solcher Sachen. Daneben auch > SCADA. Brrrrrr.... Das kann sich hier "herüben" bestenfalls 'ne kleine Klitsche leisten, und auch das nur intern. [Windows] > > Und wenn man dann dessen neueste Version nehmen muß, mit eingebauter > > Abhör- Software, dann gibt's ein Dilemma, wenn der Kunde ein NDA > > fordert... > > Bleibt man bei Legacy-Versionen, zuhause haengt der meist an einem > Windows 7 Rechner, unterwegs XP :-) Windows 7 könnte noch akzeptiert werden, das wird ja sogar noch "gepflegt" (und das nichtmal mit Zwangsupdates). Mit XP wird Dir kein Kunde, der auch nur ansatzweise auf seine Netzwerk-Sicherheit achtet, einen Netzwerk-Zugang geben. Allenfalls in eine spezielle, eingeschränkte Umgebung könnte er Dich lassen, die extra für Geräte eingerichtet ist, die nicht aktualisierbar sind, was auf viele "embedded systems" zutrifft. Da ist dann nix mit "schnell mal was im internet recherchieren", da gibt's keine Verbindung... ... > >>> Tatsächlich scheint es in der Steuerungstechnik - wenigstens in > >>> Europs - allmählich einen Umschwung weg von Windows zu geben, was zum > >>> einen von ... > Man geht hier eher danach, was die Mehrheit der Arbeitskraefte kann. > Z.B. wird erwartet, dass jeder Bewerber ab Niveau Sekretaerin mit Excel > umgehen kann. Bzw. was der Einstellende unter "umgehen kann" so versteht. Ich sehe halt immer wieder, daß die Leute, die mit solcher Software "arbeiten", sogar primitivste Funktionen nicht kennen. Das beinhaltet sogar bei einem so weit verbreiteten Programm wie "Word", die Möglichkeit, zur Korrektur Zeichen mit "Backspace" rückwärts zu löschen, von wortweise zurückspringen oder zu löschen nicht zu reden... > umgehen kann. Bei Exoten-Software entstehen Ausfaelle und Zusatzkosten > fuer Training. Die nimmt man also nur, wenn man muss. So halte ich das > ebenfalls. Für die von Dir genannten Zwecke _ist_ eine Tabellenkalkulation _Exoten- Software_. Ihr fehlen einfach die Grundlagen dafür, und was sie machen muß ist mit wüstem Gebastel hineingefrickelt. Als Hilfsprogramm für die Datenvorbereitung oder -Auswertung ist ja nichts dagegen einzuwenden (inzwischen sind ja die Formate ausreichend "reverse engineered", um sie auch brauchbar nutzen zu können), aber für eine direkte Verbindung zu externen Gerätschaften ist das unsinnig. [Deutsch] > Mein Deutsch mag ja rostig sein, aber was an "waren an einem > Samstagvormittag von x auf y umgestellt" missverstaendlich sein soll, > erschliesst sich mir nicht. Es heisst, dass der Umstellungsvorgang einen > Samstagvormittag gebraucht hat, nicht mehr und auch nicht weniger. Ok, Nein, es heißt, daß an einem solchen die Umstellung fertig war, wie auch immer sie erfolgt sein mag. Letzteres muß separat angegeben werden, explizit oder implizit. Aber lassen wir das - das gehört zum einen nicht hierher und ist zum anderen für eine Grundsatzdiskussion geeignet. -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 00:52 +0200 |
| Message-ID | <bbcs8d-u4k.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #212885 |
Am 22.08.2016 um 23:16 schrieb Sieghard Schicktanz: >>> Android war original nicht dafür gedacht, überhaupt größere Anwendungen >>> benutzen zu können - es ist ein Betriebssystem für _Telefone_, wenn > ... >> Vielleicht in den ersten 2-3 Jahren. Man hat ganz schnell erkannt, dass > > Hier steht "Man" für "die Benutzer", oder? Google als Herausgeber kann > damit ja eher nicht gemeint sein, bis so ein Großkonzern was merkt, muß > schon erheblich mehr Zeit vergehen. Es ist ja viel Zeit vergangen - erst Android 4.0 (acht Generationen und drei Jahre nach der initialen Release) erlaubte einen wirklich praxistauglichen Betrieb auf Tablets. > die Prozessoren anfangs das überhaupt nicht verkraftet hätten. Aber nach > ein paar Generationen (mit einer Dauer von jeweils < 1 Jahr!) waren die > Gerätchen dann praktisch so leistungsfähig wie ein nicht mehr ganz neuer > (Desktop-) PC. Und damit kamen die entsprechenden Anforderungen an den > Funktionsumfang der Software auf. Und da "bietet" Android leider ein paar > prinzipielle Schwächen und ein paar herstellerbedingte Problembereiche. Während die klassischen Desktop-Betriebssysteme und Desktop-Anwendungen ein paar prinzipielle Schwächen mit reiner Touch-Bedienung, kleinen Bildschirmen und hohen Pixeldichten haben. Egal von welcher Seite man kommt, derzeit muss man mit Kompromissen leben, wenn man mit einem Tablet-ähnlichen Gerät wirklich ernsthaft arbeiten will. >> Das war mit portablen Geraeten a la Netbook ja auch so. Es war bereits >> vor Jahrzehnten vorhersehbar, als Winz-Computer wie die Psion Serie >> herauskamen. > > Der Psion (ich kenn' den nur vom Hörensagen) war aber _explizit_ als > portabler PC ausgelegt, ganz im Gegensatz zu den "Smart Phones". Nicht wirklich. Die Hardware war zu leistungsschwach, um das Ding ernsthaft als PC nutzen zu können, für den verwendeten ARM-Prozessor gab es damals nahezu keine Software, und das proprietäre Betriebssystem tat sein übriges. Das Ding war ein PDA und konnte *viel* weniger als ein modernes Smartphone. Hergen
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-08-22 16:47 -0700 |
| Message-ID | <e21h81FplmfU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #212885 |
On 2016-08-22 14:16, Sieghard Schicktanz wrote: > Hallo Joerg, > > Du schriebst am Sun, 21 Aug 2016 07:14:12 -0700: > > [Android-Nutzung] >>> Android war original nicht dafür gedacht, überhaupt größere Anwendungen >>> benutzen zu können - es ist ein Betriebssystem für _Telefone_, wenn > ... >> Vielleicht in den ersten 2-3 Jahren. Man hat ganz schnell erkannt, dass > > Hier steht "Man" für "die Benutzer", oder? Google als Herausgeber kann > damit ja eher nicht gemeint sein, bis so ein Großkonzern was merkt, muß > schon erheblich mehr Zeit vergehen. > Ein paar Jahre sind dabei schon ins Land gezogen, doch es ging weit schneller als in der Linux-Gemeinde (wo es m.W. nur ein Tablet gibt, aus Spanien). >> so ein System mehr koennen und auch fuer Tablets geeignet sein muss, was >> prinzipiell vollwertige kleine Rechner sind: > > Dabei kommen aber ein paar "Randbedingungen" dazu: Das Betriebssystem war > und _ist_ nicht für solche universelle Nutzung vorgesehen, u.a. auch, weil > die Prozessoren anfangs das überhaupt nicht verkraftet hätten. Aber nach > ein paar Generationen (mit einer Dauer von jeweils < 1 Jahr!) waren die > Gerätchen dann praktisch so leistungsfähig wie ein nicht mehr ganz neuer > (Desktop-) PC. Und damit kamen die entsprechenden Anforderungen an den > Funktionsumfang der Software auf. Und da "bietet" Android leider ein paar > prinzipielle Schwächen und ein paar herstellerbedingte Problembereiche. > Was die Prozessoren angeht, kann man durchaus mit wenig auskommen. Ich habe in den 80ern kuchenblechgrosse Analogboards mit Hilfe von PCs entwickelt. Musste nehmen, was gerade frei war und manche davon hatten nichtmal einen 80286. Das ist so aehnlich wie mit Automotoren. Vattern zog mit 40PS gut eine Tonne Wohnwagen, plus Mama, drei Kinder und viel Gepaeck. Heute meinen die Leute, ohne 150PS nichtmal die Broetchen vom Baecker nach Hause zu bekommen. > ... >> Das war mit portablen Geraeten a la Netbook ja auch so. Es war bereits >> vor Jahrzehnten vorhersehbar, als Winz-Computer wie die Psion Serie >> herauskamen. > > Der Psion (ich kenn' den nur vom Hörensagen) war aber _explizit_ als > portabler PC ausgelegt, ganz im Gegensatz zu den "Smart Phones". > Ja nun, damals gab es kaum Mobilnetze und fuer die analogen brauchte man weit mehr Power als in so einem kleinen Kaestchen moeglich. >> Soviel zum Tellerrand :-) > > Hast Du einen Psion? Kannst Du das definitiv beurteilen? > Wir hatten die Ende der 80er auffe Arbeit. Allerdings nur in der Produktion und im Prueffeld. > [Mess- und Stuer-Software] >> Ich sehe (hier, US-Westkueste) eine starke Verbreitung von Excel und >> aehnlicher Standardsoftware zum Betrieb solcher Sachen. Daneben auch >> SCADA. > > Brrrrrr.... Das kann sich hier "herüben" bestenfalls 'ne kleine Klitsche > leisten, und auch das nur intern. > Das tun hier High-Tech Schmieden, von denen auch Ihr Produkte kauft :-) > [Windows] >>> Und wenn man dann dessen neueste Version nehmen muß, mit eingebauter >>> Abhör- Software, dann gibt's ein Dilemma, wenn der Kunde ein NDA >>> fordert... >> >> Bleibt man bei Legacy-Versionen, zuhause haengt der meist an einem >> Windows 7 Rechner, unterwegs XP :-) > > Windows 7 könnte noch akzeptiert werden, das wird ja sogar noch "gepflegt" > (und das nichtmal mit Zwangsupdates). Mit XP wird Dir kein Kunde, der auch > nur ansatzweise auf seine Netzwerk-Sicherheit achtet, einen Netzwerk-Zugang > geben. Allenfalls in eine spezielle, eingeschränkte Umgebung könnte er Dich > lassen, die extra für Geräte eingerichtet ist, die nicht aktualisierbar > sind, was auf viele "embedded systems" zutrifft. Da ist dann nix mit > "schnell mal was im internet recherchieren", da gibt's keine Verbindung... > Kommt auf deren Firewall an. Aber das brauche ich bei Kunden gar nicht. > ... >>>>> Tatsächlich scheint es in der Steuerungstechnik - wenigstens in >>>>> Europs - allmählich einen Umschwung weg von Windows zu geben, was zum >>>>> einen von > ... >> Man geht hier eher danach, was die Mehrheit der Arbeitskraefte kann. >> Z.B. wird erwartet, dass jeder Bewerber ab Niveau Sekretaerin mit Excel >> umgehen kann. > > Bzw. was der Einstellende unter "umgehen kann" so versteht. Ich sehe halt > immer wieder, daß die Leute, die mit solcher Software "arbeiten", sogar > primitivste Funktionen nicht kennen. Das beinhaltet sogar bei einem so weit > verbreiteten Programm wie "Word", die Möglichkeit, zur Korrektur Zeichen > mit "Backspace" rückwärts zu löschen, von wortweise zurückspringen oder zu > löschen nicht zu reden... > Dann wird der Kandidat Schwierigkeiten haben, die Probezeit zu ueberstehen. Denn da zaehlen zeitgerechte Ergebnisse, ohne dass hinterher Beschwerden der Empfaenger dieser Dokumente kommen. >> umgehen kann. Bei Exoten-Software entstehen Ausfaelle und Zusatzkosten >> fuer Training. Die nimmt man also nur, wenn man muss. So halte ich das >> ebenfalls. > > Für die von Dir genannten Zwecke _ist_ eine Tabellenkalkulation _Exoten- > Software_. Ihr fehlen einfach die Grundlagen dafür, und was sie machen muß > ist mit wüstem Gebastel hineingefrickelt. Ich habe noch heute morgen damit zusammen mit einem Kunden in Texas Telemetriedaten aus einem Funknetz anzeigen lassen und analysiert. Funzt. > Als Hilfsprogramm für die Datenvorbereitung oder -Auswertung ist ja nichts > dagegen einzuwenden (inzwischen sind ja die Formate ausreichend "reverse > engineered", um sie auch brauchbar nutzen zu können), aber für eine direkte > Verbindung zu externen Gerätschaften ist das unsinnig. > Das muss noch einer den diversen Kaeschtles in obigem Funknetz verklickern. > [Deutsch] >> Mein Deutsch mag ja rostig sein, aber was an "waren an einem >> Samstagvormittag von x auf y umgestellt" missverstaendlich sein soll, >> erschliesst sich mir nicht. Es heisst, dass der Umstellungsvorgang einen >> Samstagvormittag gebraucht hat, nicht mehr und auch nicht weniger. Ok, > > Nein, es heißt, daß an einem solchen die Umstellung fertig war, wie auch > immer sie erfolgt sein mag. Letzteres muß separat angegeben werden, > explizit oder implizit. Aber lassen wir das - das gehört zum einen nicht > hierher und ist zum anderen für eine Grundsatzdiskussion geeignet. > Ist bei Excel aehnlich. Klar ist das nicht ideal fuer viele Jobs wie z.B. den oben erwaehnten. Doch so gut wie jeder kennt sich damit aus, man kann sich schnell was aus einer Anlage reinspuelen lassen und das in alle moeglichen Graphen verwandeln. Access oder so waere besser, doch das kann kaum jemand bedienen. Aehnlich wie die MS-Works Database immer ein Mauerbluemchen war, ausser bei mir. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Kai-Martin Knaak <knaak@iqo.uni-hannover.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 20:40 +0200 |
| Message-ID | <npi5aj$9a1$1@news2.open-news-network.org> |
| In reply to | #212887 |
Joerg wrote: > Ein paar Jahre sind dabei schon ins Land gezogen, doch es ging weit > schneller als in der Linux-Gemeinde (wo es m.W. nur ein Tablet gibt, aus > Spanien). Bei Smartphones und Tablets kommt man ohne Unterschrift unter eine restriktive NDA nicht an die Information, wie die verbaute Hardware angesteuert wird. Damit funktioniert das Entwicklungsmodell von Linux bei diesen Geräten nicht -- im Sinne von gar nicht. Ohne die Möglichkeit zur Kommunikation mit Funkmodulen, GPS-Sensoren, Touchscreen, oder Grafikchips, sitzt der Kernel etwas einsam auf einer digitalen Insel. Lästernde Sprüche in Richtung "Linux-Gemeinde" sind daher unangebracht. Anregungen für eine weniger restriktive NDA-Politik nehmen Apple, Samsung, Huawei und Co. sicher freundlich nickend entgegen. ---<)kaimartin(>--- -- Kai-Martin Knaak
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 12:03 -0700 |
| Message-ID | <e23l0hFalf0U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #212917 |
On 2016-08-23 11:40, Kai-Martin Knaak wrote: > Joerg wrote: > >> Ein paar Jahre sind dabei schon ins Land gezogen, doch es ging weit >> schneller als in der Linux-Gemeinde (wo es m.W. nur ein Tablet gibt, aus >> Spanien). > > Bei Smartphones und Tablets kommt man ohne Unterschrift unter eine > restriktive NDA nicht an die Information, wie die verbaute Hardware > angesteuert wird. Damit funktioniert das Entwicklungsmodell von Linux bei > diesen Geräten nicht -- im Sinne von gar nicht. Ohne die Möglichkeit zur > Kommunikation mit Funkmodulen, GPS-Sensoren, Touchscreen, oder > Grafikchips, sitzt der Kernel etwas einsam auf einer digitalen Insel. > Lästernde Sprüche in Richtung "Linux-Gemeinde" sind daher unangebracht. > > Anregungen für eine weniger restriktive NDA-Politik nehmen Apple, Samsung, > Huawei und Co. sicher freundlich nickend entgegen. > Da gibt es nur eine Loesung: Ein neues Tablet entwickeln. Zusammen mit einem Hersteller oder ganz spochtlich im Alleingang. Schliesslich hat man das auch mit Android geschafft, dort in Zusammenarbeit mit Samsung, LG und so weiter. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 21:48 +0200 |
| Message-ID | <ftlu8d-iqr.ln1@hergen.dyndns.org> |
| In reply to | #212921 |
Am 23.08.2016 um 21:03 schrieb Joerg: > Da gibt es nur eine Loesung: Ein neues Tablet entwickeln. Zusammen mit > einem Hersteller oder ganz spochtlich im Alleingang. Das SoC selbst entwickeln zu wollen, wäre mächtig sportlich. Und mit einem fertigen SoC hast du wieder die NDAs am Hals. > Schliesslich hat man das auch mit Android geschafft, dort in > Zusammenarbeit mit Samsung, LG und so weiter. Und mit der Maßgabe, das wesentliche Kernelmodule NICHT im Sourcecode veröffentlicht werden. Offene Android-Derivate wie Cyanogenmod müssen je nach Alter des Gerätes erhebliche Klimmzüge machen, um veraltete (aus der Originalfirmware geklaute) Treiber-BLOBs über zwischengeschaltete Abstraktionsebenen mit dem OpenSource-Kernel zu verheiraten. Eine tragfähige Basis für ein kommerzielles Produkt ist sowas nicht. Hergen
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-08-23 13:21 -0700 |
| Message-ID | <e23phqFbrfjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #212924 |
On 2016-08-23 12:48, Hergen Lehmann wrote: > Am 23.08.2016 um 21:03 schrieb Joerg: > >> Da gibt es nur eine Loesung: Ein neues Tablet entwickeln. Zusammen mit >> einem Hersteller oder ganz spochtlich im Alleingang. > > Das SoC selbst entwickeln zu wollen, wäre mächtig sportlich. > Und mit einem fertigen SoC hast du wieder die NDAs am Hals. Was ist denn an einem NDA so schroecklich? Ich schliesse so Dinger staendig ab mit Firmen. Wenn man im High-Tech Bereich arbietet, geht es gar nicht anders. Bisher bin ich weder erschossen noch gehaengt worden. BTW, die drastischsten Worte enthielt ein NDA einer deutschen Firma, war aber mit hoher Sicherheit eine schlechte Uebersetzung (habe das der Hoeflichkeit halber nicht hinterfragt): "In case of a violation the undersigned agrees to appear before a tribunal ..." Da dachte ich an roemische Gepflogenheiten, von Loewen gefressen werden und so. Es ist ja auch nicht so, dass es nicht Leute geschafft haetten: http://www.zdnet.com/article/here-comes-the-first-ubuntu-linux-tablet/ Doch es blieb bisher m.W. bei diesem einen Produkt. Dabei waere fuer Linux genau jetzt Gelegenheit, in die von Windows 10 gerissene Bresche vorzustossen. > >> Schliesslich hat man das auch mit Android geschafft, dort in >> Zusammenarbeit mit Samsung, LG und so weiter. > > Und mit der Maßgabe, das wesentliche Kernelmodule NICHT im Sourcecode > veröffentlicht werden. > > Offene Android-Derivate wie Cyanogenmod müssen je nach Alter des Gerätes > erhebliche Klimmzüge machen, um veraltete (aus der Originalfirmware > geklaute) Treiber-BLOBs über zwischengeschaltete Abstraktionsebenen mit > dem OpenSource-Kernel zu verheiraten. > Eine tragfähige Basis für ein kommerzielles Produkt ist sowas nicht. > Klar. Deshalb sollten Linux-Leute besonders im kommerziellen Bereich (da wo man damit Geld verdienen moechte) auf diese Heersteller zugehen und das bei einigen Glaesern Hite oder OB besprechen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-24 10:06 +0200 |
| Message-ID | <npjinm$hmn$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #212925 |
On 08/23/2016 10:21 PM, Joerg wrote: > On 2016-08-23 12:48, Hergen Lehmann wrote: >> Am 23.08.2016 um 21:03 schrieb Joerg: >> >>> Da gibt es nur eine Loesung: Ein neues Tablet entwickeln. Zusammen mit >>> einem Hersteller oder ganz spochtlich im Alleingang. >> >> Das SoC selbst entwickeln zu wollen, wäre mächtig sportlich. >> Und mit einem fertigen SoC hast du wieder die NDAs am Hals. > > > Was ist denn an einem NDA so schroecklich? Du kannst in so einem Falle den Source deines Treibers für diesen Chip nicht veröffentlichen. Da steht nämlich drin wie man diverse Dinge erreicht und, wenn der Programmierer schlau war, auch jede Menge Info in den Kommentaren. NDA und Open Source geht nur sehr selten zusammen. Deshalb war die Community ja auch so froh als Broadcom endlich die Spec für den VideoCore IV rausgerückt hat, damit musste man endlich nicht mehr den von Broadcom gelieferten Binary-Blob für den Videoteil des Raspberry Pi benutzen sondern kann selbst experimentieren. Ich schliesse so Dinger > staendig ab mit Firmen. Wenn man im High-Tech Bereich arbietet, geht es > gar nicht anders. Ginge es schon, das Knowhow sitzt schliesslich im Chip selber, die Register und welche Bits was tun sind nur ein Subset davon. Eigentlich ermöglicht es der Computer, daß jedes Problem nur einmal gelöst werden muss, aber dann kommt die Rechtsabteilung... Als Ergebnis muss im High Tech bereich jedes Problem mehrfach gelöst werden. Ziemliche Verschwendung. Gerrit
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2016-08-24 06:34 -0700 |
| Message-ID | <e25m2iFphmmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #212938 |
On 2016-08-24 01:06, Gerrit Heitsch wrote: > On 08/23/2016 10:21 PM, Joerg wrote: >> On 2016-08-23 12:48, Hergen Lehmann wrote: >>> Am 23.08.2016 um 21:03 schrieb Joerg: >>> >>>> Da gibt es nur eine Loesung: Ein neues Tablet entwickeln. Zusammen mit >>>> einem Hersteller oder ganz spochtlich im Alleingang. >>> >>> Das SoC selbst entwickeln zu wollen, wäre mächtig sportlich. >>> Und mit einem fertigen SoC hast du wieder die NDAs am Hals. >> >> >> Was ist denn an einem NDA so schroecklich? > > Du kannst in so einem Falle den Source deines Treibers für diesen Chip > nicht veröffentlichen. Da steht nämlich drin wie man diverse Dinge > erreicht und, wenn der Programmierer schlau war, auch jede Menge Info in > den Kommentaren. NDA und Open Source geht nur sehr selten zusammen. > > Deshalb war die Community ja auch so froh als Broadcom endlich die Spec > für den VideoCore IV rausgerückt hat, damit musste man endlich nicht > mehr den von Broadcom gelieferten Binary-Blob für den Videoteil des > Raspberry Pi benutzen sondern kann selbst experimentieren. > Doch es lief auch vorher. > > Ich schliesse so Dinger >> staendig ab mit Firmen. Wenn man im High-Tech Bereich arbietet, geht es >> gar nicht anders. > > Ginge es schon, das Knowhow sitzt schliesslich im Chip selber, die > Register und welche Bits was tun sind nur ein Subset davon. > > Eigentlich ermöglicht es der Computer, daß jedes Problem nur einmal > gelöst werden muss, aber dann kommt die Rechtsabteilung... Als Ergebnis > muss im High Tech bereich jedes Problem mehrfach gelöst werden. > Ziemliche Verschwendung. > Das ist natuerlich ein Problem, aber kein "Show-Stopper". War es beim Raspberry ja auch nicht, wo der Video-Teil lange Zeit proprietaer war. Man kann nicht immer alles haben wollen. Solange der gelieferte Treiber oder ein unter NDA erstellter und nicht im Source gelieferter ok ist, geht das ja. Hardware und Software ist in diesem Bereich sehr nahe beieinander und da ist es fast egal, ob der Treiber unter Verschluss bleiben muss, da es die Hardware ja auch tut. Ein Vorteil von NDA ist, dass man danach Zugang zu Hardware-Informationen bekommen kann, die sonst nie rausgehen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-08-24 16:10 +0200 |
| Message-ID | <npk81b$nt6$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #212948 |
On 08/24/2016 03:34 PM, Joerg wrote: > On 2016-08-24 01:06, Gerrit Heitsch wrote: >> On 08/23/2016 10:21 PM, Joerg wrote: >>> On 2016-08-23 12:48, Hergen Lehmann wrote: >>>> Am 23.08.2016 um 21:03 schrieb Joerg: >>>> >>>>> Da gibt es nur eine Loesung: Ein neues Tablet entwickeln. Zusammen mit >>>>> einem Hersteller oder ganz spochtlich im Alleingang. >>>> >>>> Das SoC selbst entwickeln zu wollen, wäre mächtig sportlich. >>>> Und mit einem fertigen SoC hast du wieder die NDAs am Hals. >>> >>> >>> Was ist denn an einem NDA so schroecklich? >> >> Du kannst in so einem Falle den Source deines Treibers für diesen Chip >> nicht veröffentlichen. Da steht nämlich drin wie man diverse Dinge >> erreicht und, wenn der Programmierer schlau war, auch jede Menge Info in >> den Kommentaren. NDA und Open Source geht nur sehr selten zusammen. >> >> Deshalb war die Community ja auch so froh als Broadcom endlich die Spec >> für den VideoCore IV rausgerückt hat, damit musste man endlich nicht >> mehr den von Broadcom gelieferten Binary-Blob für den Videoteil des >> Raspberry Pi benutzen sondern kann selbst experimentieren. >> > > Doch es lief auch vorher. Ja, aber nur mit Linux... Wenn du was anderes benutzen willst hast du Pech ohne die Doku. Gerrit
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