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Groups > de.sci.electronics > #207416 > unrolled thread
| Started by | Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> |
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| First post | 2016-04-28 12:41 +0200 |
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Trafo im Leerlauf extrem heiß Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-04-28 12:41 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-28 13:30 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-04-28 14:38 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2016-04-29 21:25 +0000
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-28 13:30 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-04-28 14:46 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Günther Dietrich <gd.usenet@spamfence.net> - 2016-04-28 20:19 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-04-29 10:58 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-29 11:12 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-04-29 11:29 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-04-29 13:35 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß FrankReutter@gmx.de (Frank Reutter) - 2016-04-29 13:37 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-04-29 14:47 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-29 16:09 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-04-29 16:58 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-30 04:55 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-30 06:39 -0300
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-01 18:48 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-01 19:38 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-04-30 01:39 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-30 06:37 -0300
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-01 01:42 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-01 13:26 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-01 19:39 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-01 21:37 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-01 16:14 -0300
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-02 11:17 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-02 07:37 -0300
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-02 19:06 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-02 19:24 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-05-02 21:18 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-03 09:55 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-03 22:09 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-05-02 23:15 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-02 01:26 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-02 10:42 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-02 07:48 -0300
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-02 15:01 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-02 09:13 -0300
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-02 15:35 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA usenet@mkarcher.dialup.fu-berlin.de (Michael Karcher) - 2016-05-28 07:59 +0000
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-05-29 14:37 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-30 10:30 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-05-30 11:08 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-02 16:40 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-02 13:45 -0300
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-02 20:20 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-02 14:40 -0300
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-03 22:18 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-05-02 22:37 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2016-05-02 01:35 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-02 10:35 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-05-01 10:58 -0300
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-03 22:01 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-05-03 22:16 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-05-04 13:04 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-05-04 15:33 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-05-04 16:00 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-05-04 16:11 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2016-05-04 16:20 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-05-04 18:36 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-04-29 08:22 -0300
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiA Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-04-29 15:58 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-29 11:41 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-05-02 19:10 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-29 12:13 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-04-29 13:00 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-30 05:07 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-04-28 18:17 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2016-04-28 22:14 +1000
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-04-28 14:50 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-28 15:15 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-28 14:25 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-04-28 15:04 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-04-28 15:21 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-29 00:44 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-04-28 15:26 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-04-28 16:34 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-04-28 21:06 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-28 22:08 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-04-29 01:34 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-04-29 00:08 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> - 2016-04-28 15:37 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> - 2016-04-28 16:52 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2016-04-28 21:33 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Ole Jansen <remove.this.Kaspernasebaer@gmx.de> - 2016-04-28 16:13 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-04-28 19:24 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-04-28 22:15 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-04-29 08:36 +0200
Re: Trafo im Leerlauf extrem heiß "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-29 10:46 +0200
Tuersprechanlage (was: Trafo im Leerlauf extrem heiß) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-04-29 13:40 +0200
Re: Tuersprechanlage "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-29 14:01 +0200
Re: Tuersprechanlage Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-04-29 15:59 +0200
Re: Tuersprechanlage "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-29 16:07 +0200
Re: Tuersprechanlage Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-04-29 17:39 +0200
Re: Tuersprechanlage "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-04-30 20:01 +0200
Re: Tuersprechanlage Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-05-04 21:21 +0200
Re: Tuersprechanlage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-05-05 00:05 +0200
Re: Tuersprechanlage Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-05-05 20:07 +0200
Re: Tuersprechanlage Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-05-01 17:55 +0200
Re: Tuersprechanlage "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-05-02 12:05 +0200
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2016-04-29 01:34 +0200 |
| Message-ID | <dofmh4Fp6lqU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #207464 |
Rolf Bombach schrieb: > Hans-Peter Diettrich schrieb: > >> Nachweisen läßt sich so ein Schluß über den Primärstroms (AC!) des >> Trafos im Leerlauf (mit offener Sekundärwicklung), am Netz oder ggf. >> Regeltrafo. Bei einem >> gesunden Trafo sollten da nur wenige mA fließen, die tatsächlich >> aufgenommene Leistung kannst Du dann ja selbst ausrechnen (U*I). > > Es spielt in erster Näherung keine Rolle, ob da uA oder A fliessen, du > musst schon ein echtes Wattmeter verwenden. Es ging mir um den Leerlauf, da spielt der Phasenwinkel bei den Kupferverlusten keine Rolle, nur bei den Eisenverlusten bin ich mir nicht sicher. Die Strommessung war immer mein erster Test, wenn ich wieder mal einen Trafo beim Schrotthändler gefunden hatte. > Die Kupferverluste hingegen > kannst du abschätzen, indem du deine Ampere quadrierst und mit dem > ohmschen Widerstand der Wicklung multiplizierst. Das ist dann die > minimale Heizleistung, die frei wird, modulo Überlegungsfehler von mir. Interessanter Ansatz :-) Man könnte also aus Spulenwiderstand und Drahtstärke die Windungszahl ermitteln, und daraus die Spannung pro Windung und die Wirkleistung in einer kurzgeschlossenen Windung. Damit könnte man einen primären von einem sekundären bzw. garkeinem Schluß unterscheiden, ggf. sogar von Wirbelstromverlusten. Da ist es eigentlich schade, daß solche Forensik nur wenig praktischen Wert hat :-( DoDi
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| From | Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-29 00:08 +0200 |
| Message-ID | <nfu1lg$uip$1@solani.org> |
| In reply to | #207423 |
Am 28.04.2016 um 14:25 schrieb Hans-Peter Diettrich: > Nachweisen läßt sich so ein Schluß über den Primärstroms (AC!) des > Trafos im Leerlauf (mit offener Sekundärwicklung), am Netz oder ggf. > Regeltrafo. Bei einem gesunden Trafo sollten da nur wenige mA fließen, > die tatsächlich aufgenommene Leistung kannst Du dann ja selbst > ausrechnen (U*I). Da Trafos nicht mit Gleichstrom betrieben werden, ist das die falsche Formel. So rechnet man die Scheinleistung aus und die hat bei einem Trafo im Leerlauf recht wenig mit der Wirkleistung gemeinsam.
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| From | Volker Bartheld <news2016@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2016-04-28 15:37 +0200 |
| Message-ID | <13s8helqg000q$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #207416 |
Hi! On Thu, 28 Apr 2016 12:41:59 +0200, Gerd Kluger wrote: > Die Idee, den Halogentrafo permanent zu betreiben, und nur > sekundärseitig auf die Lampen zu schalten ist ja auch schon eine > grandiose Ingenieursleistung. Immer wieder gerne. Der Chinanachbau der "Quadral Digital Series" Aktivlautsprecher für den PC hatte zwar einen (Chinanachbau eines) Marquardt-Schalters hintendran. Der Ingenieur traute der Geschichte aber wohl so wenig, daß nur die Steuerleitung des Verstärkers (incl. Betriebs-LED) getrennt wurde, die ganze Mimik im "ausgeschalteten" Zustand ordentlich Strom zog und auch gut heiß wurde. Die Ökodesign-Richtlinie der EU verleitete die aus der Funk- und Farbfernsehwerbung bekannte und für ihre Wegwerfprodukte geliebte Marke Braun/Oral-B auch nur, bei ihren Zahnbürstenladegeräten das Innenleben (triviale Spule?) so zu modifieren, daß die Gesamtleistung nun 0.9W statt vorher ~2W beträgt. Drauf gepfiffen, daß das die Ladezeit annähernd verdoppelt. Belegterkennung hätte wohl noch 50ct extra gekostet, lieber baut man dafür Bluetooth ein, damit man auf Facebook seine Putzstrecke teilen kann. Ciao, Volker -- @: W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T 3W: www.bartheld.net
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| From | Gerd Kluger <gerd.kluger@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-28 16:52 +0200 |
| Message-ID | <nft83e$dut$1@news.sap-ag.de> |
| In reply to | #207432 |
Am 28.04.2016 um 15:37 schrieb Volker Bartheld: > Hi! > > On Thu, 28 Apr 2016 12:41:59 +0200, Gerd Kluger wrote: >> Die Idee, den Halogentrafo permanent zu betreiben, und nur >> sekundärseitig auf die Lampen zu schalten ist ja auch schon eine >> grandiose Ingenieursleistung. > > Immer wieder gerne. Der Chinanachbau der "Quadral Digital Series" > Aktivlautsprecher für den PC hatte zwar einen (Chinanachbau eines) > Marquardt-Schalters hintendran. Der Ingenieur traute der Geschichte aber > wohl so wenig, daß nur die Steuerleitung des Verstärkers (incl. > Betriebs-LED) getrennt wurde, die ganze Mimik im "ausgeschalteten" Zustand > ordentlich Strom zog und auch gut heiß wurde. > > Die Ökodesign-Richtlinie der EU verleitete die aus der Funk- und > Farbfernsehwerbung bekannte und für ihre Wegwerfprodukte geliebte Marke > Braun/Oral-B auch nur, bei ihren Zahnbürstenladegeräten das Innenleben > (triviale Spule?) so zu modifieren, daß die Gesamtleistung nun 0.9W statt > vorher ~2W beträgt. Drauf gepfiffen, daß das die Ladezeit annähernd > verdoppelt. Belegterkennung hätte wohl noch 50ct extra gekostet, lieber > baut man dafür Bluetooth ein, damit man auf Facebook seine Putzstrecke > teilen kann. Zu Braun kann ich auch noch was beitragen: die Braun Bartschneider sind ja schon seit Jahren dafür berüchtigt, dass es immer schwieriger wird, das Gehäuse zu öffnen um die Akkus zu wechseln. Schafft man es dann, so wird oft davon berichtet, man solle doch gleich die gesamte Elektronik austauschen, weil die dann sowieso in den meisten Fällen kaputt ist. Ich konnte mir das nie so recht vorstellen, aber das Internet ist voll von solchen Berichten. Seit ich dann selbst mal den Akku gewechselt habe weiß ich, was los ist: die Masse führt so dicht am Pluspol des Akkus vorbei, dass man beim Auslöten fast zwangsläufig einen Kurzschluß erzeugt. Dieser läßt dann ein Stück Leiterbahn verdampfen. Das Ganze ist so geschickt gemacht, dass man schon den Eindruck gewinnen kann, das sei extra so designed. Das nächste Mal, wenn wieder ein Akku fällig ist, mach ich ein paar Bilder ... Gruß Gerd
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2016-04-28 21:33 +0200 |
| Message-ID | <nftohh$3og$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #207432 |
On 28.04.16 15.37, Volker Bartheld wrote: > Immer wieder gerne. Der Chinanachbau der "Quadral Digital Series" > Aktivlautsprecher für den PC hatte zwar einen (Chinanachbau eines) > Marquardt-Schalters hintendran. Der Ingenieur traute der Geschichte aber > wohl so wenig, daß nur die Steuerleitung des Verstärkers (incl. > Betriebs-LED) getrennt wurde, die ganze Mimik im "ausgeschalteten" Zustand > ordentlich Strom zog und auch gut heiß wurde. Das tut der geerbte Onkyo-Verstärker hier auch. Ist mir vor Jahren aufgefallen, als ich in einer stillen Nacht ein leises Brummen vernommen haben, was nach etwas suchen aus dem Lautsprecher kam, den ich gerade passiert hatte. Mehr als das Display hat der Schalter nicht ausgeschaltet. Ca. 20W Stand-By ist schon mal eine Nummer. > Die Ökodesign-Richtlinie der EU verleitete die aus der Funk- und > Farbfernsehwerbung bekannte und für ihre Wegwerfprodukte geliebte Marke > Braun/Oral-B auch nur, bei ihren Zahnbürstenladegeräten das Innenleben > (triviale Spule?) so zu modifieren, daß die Gesamtleistung nun 0.9W statt > vorher ~2W beträgt. Oder so. Aber jetzt gilt doch 0,5W, oder? Die Druckerhersteller haben das Problem einfacher gelöst. Die haben einfach die billigeren Modelle ohne WLAN in der EU ausgelistet, fertig. Da gilt die Richtlinie nämlich nicht. Dass es auch anders geht, beweist mein alter Yamaha Receiver von ca. 1998. <0,5W im Stand-By, und eingebaute geschaltete Steckdosenleiste für CD-Player etc. Das war lange vor der EU-Richtlinie. Marcel
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| From | Ole Jansen <remove.this.Kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-28 16:13 +0200 |
| Message-ID | <doek40Fi4huU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #207416 |
Am 28.04.2016 um 12:41 schrieb Gerd Kluger: > Hat jemand schon mal so einen Trafo gesehen, der aussieht wie das > KVG einer Leuchtstoffröhre? Ja. Hab ich zuhause. Auch für Lampen. > http://www.flickr.com/photos/30183156@N03/26597894892 > http://www.flickr.com/photos/30183156@N03/26652217596 > Sind die alle so ineffizient oder hat der einen Schaden? Vermutlich Schaden. Hab die vier Leuchten von 100W Halogen auf 12W LED umgebaut. Trafo wird jetzt nicht mal mehr warm. O.J.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-28 19:24 +0200 |
| Message-ID | <nftbq4$6c3$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #207416 |
On 04/28/2016 12:41 PM, Gerd Kluger wrote: > > Hat jemand schon mal so einen Trafo gesehen, der aussieht wie das > KVG einer Leuchtstoffröhre? Ja... Nicht ganz so groß wie deiner, aber mit dem gleichen 'Fehler', daß er schon im Leerlauf sehr heiss wird. Gerrit
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2016-04-28 22:15 +0200 |
| Message-ID | <nftqqj$78q$1@dont-email.me> |
| In reply to | #207416 |
Gerd Kluger schrieb: > > Hat jemand schon mal so einen Trafo gesehen, der aussieht wie das > KVG einer Leuchtstoffröhre? > http://www.flickr.com/photos/30183156@N03/26597894892 > http://www.flickr.com/photos/30183156@N03/26652217596 > Sind die alle so ineffizient oder hat der einen Schaden? Ich konnte > nichts feststellen, Primär- und Sekundärwicklung haben plausible Ohm- > werte, der Trafo funktioniert auch einwandfrei. Er ist nur schon im > Leerlauf extrem heiß. Die Bauart war Jahrzehnte lang beliebt bei Klingeltrafos, falls jemand noch weiss, was das ist. Sind mir damals als einigermassen verlustarm aufgefallen. Weniger toll ist, wenn ein 220V Trafo auf mittlerweile 235-240V läuft. Diese Trafos werden üblicherweise sehr knapp dimensioniert, man sieht Spitzen im Primärstrom; die werden also sehr knapp an die Sättigung gefahren. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
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| Date | 2016-04-29 08:36 +0200 |
| Message-ID | <nfuvcq$mmf$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #207465 |
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: >Die Bauart war Jahrzehnte lang beliebt bei Klingeltrafos, falls >jemand noch weiss, was das ist. Haben heutige Türsprechanlagen keine Trafos mehr? Unsere Siedle hat immerhin ein "Netzteil", ich tippe mal, da ist irgendwas schaltnetzteiliges drin. Unmut über die unverschämten Preise, ich hab für die gesamte Anlage fast tausend Euro bezahlt; der Wiederverkaufswert für die Einzelteile liegt bei unter hundert Euro. Da tut man sich schwer, die zwei Jahre alte Anlage mit Technik aus dem letzten Jahrtausend rauszuwerfen und durch was vernünftiges, z.B. Behnke, zu ersetzen. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
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| Date | 2016-04-29 10:46 +0200 |
| Message-ID | <doglaoF8siU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #207478 |
Am 29.04.2016 um 08:36 schrieb Marc Haber: > Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: >> Die Bauart war Jahrzehnte lang beliebt bei Klingeltrafos, falls >> jemand noch weiss, was das ist. > > Haben heutige Türsprechanlagen keine Trafos mehr? Unsere Siedle hat > immerhin ein "Netzteil", ich tippe mal, da ist irgendwas > schaltnetzteiliges drin. > > Unmut über die unverschämten Preise, ich hab für die gesamte Anlage > fast tausend Euro bezahlt; der Wiederverkaufswert für die Einzelteile > liegt bei unter hundert Euro. Da tut man sich schwer, die zwei Jahre > alte Anlage mit Technik aus dem letzten Jahrtausend rauszuwerfen und > durch was vernünftiges, z.B. Behnke, zu ersetzen. Siedle, Behnke, Ritto, Busch-Jäger, Grothe usw nehmen sich in den Preisen alle nicht viel. Schau dir mal Samsung etc an. Nimm einen Sicherungstrafo für Verteilerkästen. -- ---hdw---
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2016-04-29 13:40 +0200 |
| Subject | Tuersprechanlage (was: Trafo im Leerlauf extrem heiß) |
| Message-ID | <nfvh83$j7$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #207488 |
"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: >Am 29.04.2016 um 08:36 schrieb Marc Haber: >> Unmut über die unverschämten Preise, ich hab für die gesamte Anlage >> fast tausend Euro bezahlt; der Wiederverkaufswert für die Einzelteile >> liegt bei unter hundert Euro. Da tut man sich schwer, die zwei Jahre >> alte Anlage mit Technik aus dem letzten Jahrtausend rauszuwerfen und >> durch was vernünftiges, z.B. Behnke, zu ersetzen. > >Siedle, Behnke, Ritto, Busch-Jäger, Grothe usw nehmen sich in den >Preisen alle nicht viel. Schau dir mal Samsung etc an. Ich hab halt die Siedle dummerweise schon. Ich denk darüber nach, sie rauszuwerfen, um eine Türsprechstelle zu nehmen aus der direkt hinten Ethernet rausfällt, das würde mir die aktuelle Kette Siedle-Anlage - Telnet Türmanager - a/b-ISDN-Adapter - Fritzbox sparen und vielleicht die Sprachqualität etwas verbesern. Die aktuelle Signalverarbeitungskette lässt in der Kalibrierung kaum Platz zwischen "unverständlich" und "koppelt zurück". Aber wenn ich nichtmal ein fünftel des Originalpreises zurückbekomme, lass ich das. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-29 14:01 +0200 |
| Subject | Re: Tuersprechanlage |
| Message-ID | <doh0p6F2iujU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #207501 |
Am 29.04.2016 um 13:40 schrieb Marc Haber: > "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: > Aber wenn ich nichtmal ein fünftel des Originalpreises zurückbekomme, > lass ich das. > Mach dir keine großen Hoffnungen für diese Anlagen noch etwas zu bekommen. Analoge Türsprechanlagen haben mit einigen mehr oder weniger gut gelösten Kompromissen zu kämpfen. Elegant lösen lassen die sich nur digital. Wüste allerdings nicht, wo sowas derzeit zu einem annehmbaren Preis angeboten wird. Mein Rat: Fass dich einfach noch in Gedult. -- ---hdw---
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2016-04-29 15:59 +0200 |
| Subject | Re: Tuersprechanlage |
| Message-ID | <nfvpcm$j8l$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #207502 |
"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: >Am 29.04.2016 um 13:40 schrieb Marc Haber: >> "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: > >> Aber wenn ich nichtmal ein fünftel des Originalpreises zurückbekomme, >> lass ich das. >> > >Mach dir keine großen Hoffnungen für diese Anlagen noch etwas zu bekommen. >Analoge Türsprechanlagen haben mit einigen mehr oder weniger gut >gelösten Kompromissen zu kämpfen. Elegant lösen lassen die sich nur >digital. Wüste allerdings nicht, wo sowas derzeit zu einem annehmbaren >Preis angeboten wird. Mein Rat: Fass dich einfach noch in Gedult. Ein Bekannter hat - wie schon erwähnt - eine VoIP-Türsprechanlage von Behnke, die funktioniert astrein. Die 700 Euro hätt ich längst ausgegeben, wenn ich nicht nochmal den gleichen Betrag in Form der alten Anlage wegwerfen müsste. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-29 16:07 +0200 |
| Subject | Re: Tuersprechanlage |
| Message-ID | <doh85jF41jkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #207508 |
Am 29.04.2016 um 15:59 schrieb Marc Haber: > "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: >> Am 29.04.2016 um 13:40 schrieb Marc Haber: >>> "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: > Ein Bekannter hat - wie schon erwähnt - eine VoIP-Türsprechanlage von > Behnke, die funktioniert astrein. Die 700 Euro hätt ich längst > ausgegeben, wenn ich nicht nochmal den gleichen Betrag in Form der > alten Anlage wegwerfen müsste. Tipp: Verschenk sie, nachdem du sie für, vielleicht €_100, bei ebay angeboten hast. Und keiner dafür geboten hat. Ohne die VoIP Anlage wirst du eh nicht zufrieden sein. ;-) -- ---hdw---
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2016-04-29 17:39 +0200 |
| Subject | Re: Tuersprechanlage |
| Message-ID | <nfvv83$13e$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #207509 |
"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: >Am 29.04.2016 um 15:59 schrieb Marc Haber: >> "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: >>> Am 29.04.2016 um 13:40 schrieb Marc Haber: >>>> "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: > >> Ein Bekannter hat - wie schon erwähnt - eine VoIP-Türsprechanlage von >> Behnke, die funktioniert astrein. Die 700 Euro hätt ich längst >> ausgegeben, wenn ich nicht nochmal den gleichen Betrag in Form der >> alten Anlage wegwerfen müsste. > >Tipp: Verschenk sie, nachdem du sie für, vielleicht €_100, bei ebay >angeboten hast. Und keiner dafür geboten hat. Dass man bei Ebay schon für die Einzelteile vielleicht zehn Euro bekommt, lass ich das. >Ohne die VoIP Anlage wirst du eh nicht zufrieden sein. ;-) Dauert noch 'ne Weile, zuerst ist die vom Installateur und Fliesenleger in feiner Zusammenarbeit[1] verkorxte Dusche[2] dran. Grüße Marc [1] F: "Reicht das Gefälle?" I: "Klar reicht das!" Bauherr: "Sicher?" I: "Natürlich!". Ergebnis: Wenn man zu lange duscht läuft es vorne raus. [2] Natursteinmosaik, Duschrinne, Material für 'nen runden Tausender. -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-04-30 20:01 +0200 |
| Subject | Re: Tuersprechanlage |
| Message-ID | <doka8aFn4rjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #207516 |
Am 29.04.2016 um 17:39 schrieb Marc Haber: > "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: > Dauert noch 'ne Weile, zuerst ist die vom Installateur und > Fliesenleger in feiner Zusammenarbeit[1] verkorxte Dusche[2] dran. > > Grüße > Marc > > [1] F: "Reicht das Gefälle?" I: "Klar reicht das!" Bauherr: "Sicher?" > I: "Natürlich!". Ergebnis: Wenn man zu lange duscht läuft es vorne > raus. > [2] Natursteinmosaik, Duschrinne, Material für 'nen runden Tausender. > Man spricht ja schon des Längerem vom *Fachkräftemangel*. ;-) -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-04 21:21 +0200 |
| Subject | Re: Tuersprechanlage |
| Message-ID | <ngdi5a$iaf$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #207548 |
Am 30.04.2016 um 20:01 schrieb horst-d.winzler: > Am 29.04.2016 um 17:39 schrieb Marc Haber: >> "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: > >> Dauert noch 'ne Weile, zuerst ist die vom Installateur und >> Fliesenleger in feiner Zusammenarbeit[1] verkorxte Dusche[2] dran. >> >> Grüße >> Marc >> >> [1] F: "Reicht das Gefälle?" I: "Klar reicht das!" Bauherr: "Sicher?" >> I: "Natürlich!". Ergebnis: Wenn man zu lange duscht läuft es vorne >> raus. >> [2] Natursteinmosaik, Duschrinne, Material für 'nen runden Tausender. >> > > Man spricht ja schon des Längerem vom *Fachkräftemangel*. ;-) Die fehlenden Fachkräfte müssen hier am Werk gewesen sein. Im Bad ist in der Duschecke der Abfluss der höchste Punkt. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-05 00:05 +0200 |
| Subject | Re: Tuersprechanlage |
| Message-ID | <ngdmd9$lpl$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #207703 |
On 05/04/2016 09:21 PM, Hartmut Kraus wrote: > Am 30.04.2016 um 20:01 schrieb horst-d.winzler: >> Am 29.04.2016 um 17:39 schrieb Marc Haber: >>> "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: >> >>> Dauert noch 'ne Weile, zuerst ist die vom Installateur und >>> Fliesenleger in feiner Zusammenarbeit[1] verkorxte Dusche[2] dran. >>> >>> Grüße >>> Marc >>> >>> [1] F: "Reicht das Gefälle?" I: "Klar reicht das!" Bauherr: "Sicher?" >>> I: "Natürlich!". Ergebnis: Wenn man zu lange duscht läuft es vorne >>> raus. >>> [2] Natursteinmosaik, Duschrinne, Material für 'nen runden Tausender. >>> >> >> Man spricht ja schon des Längerem vom *Fachkräftemangel*. ;-) > > Die fehlenden Fachkräfte müssen hier am Werk gewesen sein. Im Bad ist in > der Duschecke der Abfluss der höchste Punkt. ;) Örtliche Graviation nachjustieren lassen, dann passt das schon. Gerrit
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-05 20:07 +0200 |
| Subject | Re: Tuersprechanlage |
| Message-ID | <ngg268$b8c$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #207709 |
Am 05.05.2016 um 00:05 schrieb Gerrit Heitsch: > On 05/04/2016 09:21 PM, Hartmut Kraus wrote: >> Am 30.04.2016 um 20:01 schrieb horst-d.winzler: >>> Am 29.04.2016 um 17:39 schrieb Marc Haber: >>>> "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote: >>> >>>> Dauert noch 'ne Weile, zuerst ist die vom Installateur und >>>> Fliesenleger in feiner Zusammenarbeit[1] verkorxte Dusche[2] dran. >>>> >>>> Grüße >>>> Marc >>>> >>>> [1] F: "Reicht das Gefälle?" I: "Klar reicht das!" Bauherr: "Sicher?" >>>> I: "Natürlich!". Ergebnis: Wenn man zu lange duscht läuft es vorne >>>> raus. >>>> [2] Natursteinmosaik, Duschrinne, Material für 'nen runden Tausender. >>>> >>> >>> Man spricht ja schon des Längerem vom *Fachkräftemangel*. ;-) >> >> Die fehlenden Fachkräfte müssen hier am Werk gewesen sein. Im Bad ist in >> der Duschecke der Abfluss der höchste Punkt. ;) > > Örtliche Graviation nachjustieren lassen, dann passt das schon. > > Gerrit Ok, werde ich mal beantragen. ;) -- http://www.hkraus.eu/
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2016-05-01 17:55 +0200 |
| Subject | Re: Tuersprechanlage |
| Message-ID | <li3cib1rjq6bq2btf5p5i0pm027ok2p0al@4ax.com> |
| In reply to | #207508 |
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> schrieb: >>Mach dir keine großen Hoffnungen, für diese Anlagen noch etwas zu bekommen. >>Analoge Türsprechanlagen haben mit einigen mehr oder weniger gut >>gelösten Kompromissen zu kämpfen. Elegant lösen lassen die sich nur >>digital. Wüste allerdings nicht, wo sowas derzeit zu einem annehmbaren >>Preis angeboten wird. Mein Rat: Fass dich einfach noch in Gedult. >Ein Bekannter hat - wie schon erwähnt - eine VoIP-Türsprechanlage von >Behnke, die funktioniert astrein. Die 700 Euro hätt ich längst >ausgegeben, wenn ich nicht nochmal den gleichen Betrag in Form der >alten Anlage wegwerfen müsste. Falsche Rechnung. Das Geld für die Siedle ist bereits weg. Wenn Du nun die Hardware austauschst, kostet Dich das den Kaufpreis der neuen (so Du Dir nicht die Arbeit machen willst, die alte hinterher bei Ebay verkaufen zu wollen).
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