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Groups > de.sci.electronics > #205176 > unrolled thread
| Started by | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
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| First post | 2016-03-22 11:21 +0100 |
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Silikon ätzt SMD-Widerstand an? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-22 11:21 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-22 11:33 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-03-22 11:37 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-22 12:23 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Haju Reck <hajurek@oberchef.de> - 2016-03-22 11:37 +0100
Re: Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-03-22 11:08 +0000
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-22 12:22 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Wi derstand an? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-03-22 12:26 +0000
Re: Silikon ätzt SMD-Wi derstand an? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-22 15:51 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Wi derstand an? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-03-22 14:59 +0000
Re: Silikon ätzt SMD-Wi derstand an? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-03-22 16:00 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-22 23:28 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-22 12:22 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-03-22 11:39 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-22 12:09 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-03-22 12:29 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-03-22 12:37 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-03-22 12:43 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-03-22 12:49 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-03-22 23:23 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-22 11:42 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-03-22 13:16 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2016-03-22 17:21 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> - 2016-03-22 22:11 +0100
Re: Silikon ätzt SMD-Widerstand an? Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2016-03-22 23:53 +0100
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 11:21 +0100 |
| Subject | Silikon ätzt SMD-Widerstand an? |
| Message-ID | <mc62fbdchhrpmhik7tij5lolj9gbbi4rc0@4ax.com> |
Moin, bei uns werden in der Fertigung einige Platinen-Steckverbinder auf einem Mini-ITX-Board, die leider keine Verriegelung besitzen (PC-Scheiß halt), mit einem Klecks Silikon fixiert. Nun begab es sich, daß die Ausfälle zunahmen, und nach Identifizieren des Fehlers fällt auf, daß es sich um einen Widerstand handelt, 20k, 0603, keinen besonderen elektrischen Belastungen ausgesetzt (3V-Bereich, harmlos) - aber er wird binnen 2, 3 Jahren hochohmig, und das Gerät fällt aus. Besagter Widerstand sitzt leider direkt neben so einem Pfostensteckverbinder und bekommt deshalb gerne mal was von dem Silikon-Zeugs ab. Unter dem Mikroskop sieht er nach Abzupfen des Silikons immer hübsch aus, keine sichtbare Korrosion, blitzsaubere Lötstellen, alles so, wie es sein soll, alleine die 20k sind entwichen, er ist komplett hochohmig. Der zeitliche Zusammenhang kommt so grob hin, seit wir den Stecker festpappen, fallen diese Widerstände aus. Nun habe ich mit erschrecken festgestellt, das ist ein Feld/Wald/Wiesensilikon, steht zwar groß "säurefrei" drauf, stinkt aber dennoch nach Essig, und auch das Sicherheitsdatenblatt http://www.mercateo.com/pdf/Conrad/000562736-si-01-de-PATTEX_SILIKON_UNIVERSAL_TRANSP__100_ML.pdf sagt, daß da Saures drin is'. Gibt es nun Erfahrungen oder gar öffentliche Quellen, die so einen Zusammenhang bestätigen? Die Fertigung reagiert immer etwas, äähm, seltsam, wenn man ihnen eingefahrene Gewohnheiten austreiben muß. Und gibt es Empfehlungen, was man stattdessen nehmen könnte, das nicht irgendwelche Bauteile anknuspert? Silikon hat halt den Vorteil, daß man es ggf. mit dem Fingernagel rückstandsarm abgezupft kriegt, wenn man mal an den Verbinder dran muß. Ich selbst meine ja, die Drähte halbwegs kurz mit Kabelbindern abgefangen (geeignete Fixpunkte sind da), dann braucht es gar kein Silikon, dann hält das. Viele Grüße Ralph. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 11:33 +0100 |
| Message-ID | <20160322113315.67ba75bb@puma.das.netz> |
| In reply to | #205176 |
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> schrieb: > Nun habe ich mit erschrecken festgestellt, das ist ein > Feld/Wald/Wiesensilikon, steht zwar groß "säurefrei" drauf, stinkt > aber dennoch nach Essig, und auch das Sicherheitsdatenblatt > http://www.mercateo.com/pdf/Conrad/000562736-si-01-de-PATTEX_SILIKON_UNIVERSAL_TRANSP__100_ML.pdf > sagt, daß da Saures drin is'. 1K-Silikon (aka "Badsilikon") ist gewöhnlich kondensationsvernetzend, dabei tritt eben diese Essigzeug (weiß nicht genau was es ist, guck bei Wikipedia oder Wacker) aus. Wenn man 2-Komponenten-Silikonelastomer in additionsvernetzender Version benutzt, passiert das nicht. > Gibt es nun Erfahrungen oder gar öffentliche Quellen, die so einen > Zusammenhang bestätigen? Die Fertigung reagiert immer etwas, äähm, > seltsam, wenn man ihnen eingefahrene Gewohnheiten austreiben muß. Und > gibt es Empfehlungen, was man stattdessen nehmen könnte, das nicht > irgendwelche Bauteile anknuspert? Silikon hat halt den Vorteil, daß > man es ggf. mit dem Fingernagel rückstandsarm abgezupft kriegt, wenn > man mal an den Verbinder dran muß. Frag doch den Lieferanten der Widerstände und des Silikon. Ersterer hat bestimmt noch nie Essig auf seine Produkte gegossen. ;) Marc
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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| Date | 2016-03-22 11:37 +0100 |
| Message-ID | <dlcljnFsthkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #205176 |
Am 22.03.2016 11:21 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > Nun habe ich mit erschrecken festgestellt, das ist ein > Feld/Wald/Wiesensilikon, steht zwar groß "säurefrei" drauf, stinkt > aber dennoch nach Essig, und auch das Sicherheitsdatenblatt > http://www.mercateo.com/pdf/Conrad/000562736-si-01-de-PATTEX_SILIKON_UNIVERSAL_TRANSP__100_ML.pdf > sagt, daß da Saures drin is'. Nicht nur "drin ist", sondern sie wird frei: Methyltriacetoxysilan vernetzt, indem es mit Luftfeuchtigkeit Essigsäure freisetzt. Für elektronische Bauteile wohl so ziemlich die schlechteste Wahl. Es gibt andere Vernetzungssysteme: http://www.bossert-hamburg.de/Produkte/vernetzungssysteme-silikonkleber.html Ich hab bei Elektronik gerne Weicon FLEX+BOND WS eingesetzt, AFAIR wird da bei der Vernetzung Methanol frei (Methoxy im obigen Link). Hanno
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
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| Date | 2016-03-22 12:23 +0100 |
| Message-ID | <qoa2fbt0ip4a7j1lrug1ni75f3faptc88n@4ax.com> |
| In reply to | #205183 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >http://www.bossert-hamburg.de/Produkte/vernetzungssysteme-silikonkleber.html > >Ich hab bei Elektronik gerne Weicon FLEX+BOND WS eingesetzt, AFAIR wird >da bei der Vernetzung Methanol frei (Methoxy im obigen Link). Danke, das ist mal ein konkreter Tip! -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Haju Reck <hajurek@oberchef.de> |
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| Date | 2016-03-22 11:37 +0100 |
| Message-ID | <ncr79q$idr$1@news.m-online.net> |
| In reply to | #205176 |
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb: > Feld/Wald/Wiesensilikon, steht zwar groß "säurefrei" drauf, stinkt > aber dennoch nach Essig Sauer eingelegter Widerstand - fehlt nur noch Öl und Zwiebel. Nimm ein Tröpfchen Heißkleber, das lässt sich zwar nicht mit dem Fingernagel aber mit einem Messer abschälen. mfg
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| From | Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> |
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| Date | 2016-03-22 11:08 +0000 |
| Message-ID | <XnsA5D37B76A809FAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de> |
| In reply to | #205184 |
Haju Reck <hajurek@oberchef.de>: > Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb: >> Feld/Wald/Wiesensilikon, steht zwar groß "säurefrei" drauf, stinkt >> aber dennoch nach Essig > Sauer eingelegter Widerstand - fehlt nur noch Öl und Zwiebel. > Nimm ein Tröpfchen Heißkleber, das lässt sich zwar nicht mit dem > Fingernagel aber mit einem Messer abschälen. Ich nehm bei sowas auch Heisskleber. Bosch hat da nen nette kleines Maschinchen ohne Kabel (mit nem Akku drin), und es gibt auch andersvernetzende Einkomponentensilikone, da tritt ne Art Alkohol (?) aus. Gibts sogar im Baumarkt als Alternative zu dem Essigzeugs. M. --
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 12:22 +0100 |
| Message-ID | <kna2fbhdgai92trprodrtmofsm90j6ea3f@4ax.com> |
| In reply to | #205191 |
Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> wrote: >Ich nehm bei sowas auch Heisskleber. Bosch hat da nen nette kleines >Maschinchen ohne Kabel (mit nem Akku drin), und es gibt auch >andersvernetzende Einkomponentensilikone, da tritt ne Art Alkohol (?) aus. >Gibts sogar im Baumarkt als Alternative zu dem Essigzeugs. Ich dachte ja eh, "säurefrei" würde sowas sein, aber offenbar ist dieser Aufdruck nur Verarsche. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 12:26 +0000 |
| Subject | Re: Silikon ätzt SMD-Wi derstand an? |
| Message-ID | <XnsA5D388A60891DAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de> |
| In reply to | #205195 |
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>: > Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> wrote: > >>Ich nehm bei sowas auch Heisskleber. Bosch hat da nen nette kleines >>Maschinchen ohne Kabel (mit nem Akku drin), und es gibt auch >>andersvernetzende Einkomponentensilikone, da tritt ne Art Alkohol (?) aus. >>Gibts sogar im Baumarkt als Alternative zu dem Essigzeugs. > > Ich dachte ja eh, "säurefrei" würde sowas sein, aber offenbar ist > dieser Aufdruck nur Verarsche. Der riecht definitiv anders! Keineswegs nach Essig. M. --
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 15:51 +0100 |
| Subject | Re: Silikon ätzt SMD-Wi derstand an? |
| Message-ID | <pum2fbh88ucgnehad7jbo7rm699ig1v1j6@4ax.com> |
| In reply to | #205215 |
Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> wrote: >Der riecht definitiv anders! Keineswegs nach Essig. Zumindest säuerlich. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 14:59 +0000 |
| Subject | Re: Silikon ätzt SMD-Wi derstand an? |
| Message-ID | <XnsA5D3A2BFAA543AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de> |
| In reply to | #205221 |
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>: > Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> wrote: > >>Der riecht definitiv anders! Keineswegs nach Essig. > > Zumindest säuerlich. Deiner vielleicht, den ich mal hatte, der roch aromatisch, erinnerte ein bisschen an bestimmte Kaugummiaromen ;-) M. --
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 16:00 +0100 |
| Subject | Re: Silikon ätzt SMD-Wi derstand an? |
| Message-ID | <dld50vF2a9mU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #205221 |
Am 22.03.2016 15:51 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: >> Der riecht definitiv anders! Keineswegs nach Essig. > > Zumindest säuerlich. Der Chemie nach ist Essigsäure schon zutreffend. Hanno
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 23:28 +0100 |
| Message-ID | <ncsgub$v4p$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #205195 |
Am 22.03.2016 um 12:22 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > Ich dachte ja eh, "säurefrei" würde sowas sein, aber offenbar ist > dieser Aufdruck nur Verarsche. Etwa so wie "Wirkstoffe XYZ frei", wie dumm dass es auch noch Inhaltsstoffe im Produkt gibt... Butzo
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 12:22 +0100 |
| Message-ID | <7na2fb5lvtsrv1pj5bl47chfa2072nsdgc@4ax.com> |
| In reply to | #205184 |
Haju Reck <hajurek@oberchef.de> wrote: >Nimm ein Tröpfchen Heißkleber, das lässt sich zwar nicht mit dem >Fingernagel aber mit einem Messer abschälen. Hält nicht... -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 11:39 +0100 |
| Message-ID | <dlclnmFqtjdU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #205176 |
Am 22.03.2016 um 11:21 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: [...]. > > Gibt es nun Erfahrungen oder gar öffentliche Quellen, die so einen > Zusammenhang bestätigen? Die Fertigung reagiert immer etwas, äähm, > seltsam, wenn man ihnen eingefahrene Gewohnheiten austreiben muß. Und > gibt es Empfehlungen, was man stattdessen nehmen könnte, das nicht > irgendwelche Bauteile anknuspert? Silikon hat halt den Vorteil, daß > man es ggf. mit dem Fingernagel rückstandsarm abgezupft kriegt, wenn > man mal an den Verbinder dran muß. Ich selbst meine ja, die Drähte > halbwegs kurz mit Kabelbindern abgefangen (geeignete Fixpunkte sind > da), dann braucht es gar kein Silikon, dann hält das. > Silikon dürfte da, wegen der ausdampfenden Essigsäure, die schlechteste Wahl sein, wie wärs mit etwas Heißkleber? -- http://www.headless-brewing.com/
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| From | Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> |
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| Date | 2016-03-22 12:09 +0100 |
| Message-ID | <dlcng7FtckcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #205186 |
Eric Brücklmeier schrieb: > Silikon dürfte da, wegen der ausdampfenden Essigsäure, die schlechteste > Wahl sein, wie wärs mit etwas Heißkleber? Wenn man sein Silikon nicht gerade in der Sanitärabteilung des Baumarkts kauft, bekommt man auch nicht-essigsäurevernetzende Sorten. Das sind dann die Sorten, die typischerweise in der Elektronikfertigung eingesetzt werden. Für die Vielfalt an Silikonkautschuken siehe z.B. <http://www.wacker.com/cms/media/publications/downloads/6019_DE_1.pdf> Dass essigsäurevernetzendes Silikon Metalle insbesondere auch Kupfer korrodiert, schreiben die Hersteller ja in ihre Datenblätter. Leider kann ich Ralph aber kein Datenblatt/keine Broschüre bieten, die explizit verbietet, das Zeug auf SMD-Widerstände zu kippen. Vermutlich versteht sich das von selbst, wenn es korrosiv ist... Christian -- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW: http://www.chzsoft.de/ PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA
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| From | Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 12:29 +0100 |
| Message-ID | <dlcol5Ftl9cU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #205192 |
Am 22.03.2016 um 12:09 schrieb Christian Zietz: > Eric Brücklmeier schrieb: > >> Silikon dürfte da, wegen der ausdampfenden Essigsäure, die schlechteste >> Wahl sein, wie wärs mit etwas Heißkleber? > > Wenn man sein Silikon nicht gerade in der Sanitärabteilung des Baumarkts > kauft, bekommt man auch nicht-essigsäurevernetzende Sorten. Das sind > dann die Sorten, die typischerweise in der Elektronikfertigung > eingesetzt werden. Für die Vielfalt an Silikonkautschuken siehe z.B. > <http://www.wacker.com/cms/media/publications/downloads/6019_DE_1.pdf> Ja, da Deren aber nach Essig riecht, liegt die Vermutung nahe, daß.... > Dass essigsäurevernetzendes Silikon Metalle insbesondere auch Kupfer > korrodiert, schreiben die Hersteller ja in ihre Datenblätter. Leider > kann ich Ralph aber kein Datenblatt/keine Broschüre bieten, die explizit > verbietet, das Zeug auf SMD-Widerstände zu kippen. Vermutlich versteht > sich das von selbst, wenn es korrosiv ist... Könnte man sicher so interpretieren.... -- www.headless-brewing.com
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| From | Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 12:37 +0100 |
| Message-ID | <dlcp43FtpvuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #205198 |
Eric Brücklmeier schrieb: > Am 22.03.2016 um 12:09 schrieb Christian Zietz: >> Dass essigsäurevernetzendes Silikon Metalle insbesondere auch Kupfer >> korrodiert, schreiben die Hersteller ja in ihre Datenblätter. Leider >> kann ich Ralph aber kein Datenblatt/keine Broschüre bieten, die explizit >> verbietet, das Zeug auf SMD-Widerstände zu kippen. Vermutlich versteht >> sich das von selbst, wenn es korrosiv ist... > > Könnte man sicher so interpretieren.... Ich kann mir -- auch aus eigener Erfahrung -- aber vorstellen, dass es ein Problem ist, das der Fertigung klarzumachen. Wenn Ralph sagt: "Es ist doch offensichtlich keine gute Idee, korrosives Zeug auf elektronische Bauelemente zu kippen" kommt die Rückfrage: "Wo steht denn explizit, dass das verboten ist?" Andererseits, wenn wirklich das Silikon verwendet wird, zu dem Ralph verlinkt hat, ist das typisches Sanitärsilikon: <http://www.pattex.de/do-it-yourself-mit-pattex-klebstoffe-produkte-new/pattex-klebstoffe/fugendichtungsmassen/pattex-universal-silikon.html>. Selbst Henkel schreibt dort: "Ungeeignet für Anwendungen auf [...] empfindlichen Metallen und Buntmetallen". Christian -- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW: http://www.chzsoft.de/ PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA
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| From | Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 12:43 +0100 |
| Message-ID | <dlcpefFtl9cU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #205202 |
Am 22.03.2016 um 12:37 schrieb Christian Zietz: > Eric Brücklmeier schrieb: > >> Am 22.03.2016 um 12:09 schrieb Christian Zietz: >>> Dass essigsäurevernetzendes Silikon Metalle insbesondere auch Kupfer >>> korrodiert, schreiben die Hersteller ja in ihre Datenblätter. Leider >>> kann ich Ralph aber kein Datenblatt/keine Broschüre bieten, die explizit >>> verbietet, das Zeug auf SMD-Widerstände zu kippen. Vermutlich versteht >>> sich das von selbst, wenn es korrosiv ist... >> >> Könnte man sicher so interpretieren.... > > Ich kann mir -- auch aus eigener Erfahrung -- aber vorstellen, dass es > ein Problem ist, das der Fertigung klarzumachen. Wenn Ralph sagt: "Es > ist doch offensichtlich keine gute Idee, korrosives Zeug auf > elektronische Bauelemente zu kippen" kommt die Rückfrage: "Wo steht denn > explizit, dass das verboten ist?" Ober sticht Unter: "Ab jetzt gilt...." Nicht immer schön, aber manchmal notwendig... -- www.headless-brewing.com
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 12:49 +0100 |
| Message-ID | <o7c2fbldvb5ls11c6unah40oj8rdh3mr35@4ax.com> |
| In reply to | #205203 |
Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote: >Ober sticht Unter: "Ab jetzt gilt...." Nicht immer schön, aber manchmal >notwendig... Das sowieso, ich mag nur nicht wie der Wichtigtuer daherkommen. Na, das kriegen wir schon hin, waren genug Hinweise. Und ja, es ist genau dieses Pattex-Zeugs, ich habe da einfach mal eben vorhin den EAN-code gescannt... -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> |
|---|---|
| Date | 2016-03-22 23:23 +0100 |
| Message-ID | <ncsgln$sl9$4@news.albasani.net> |
| In reply to | #205186 |
Am 22.03.2016 um 11:39 schrieb Eric Brücklmeier: > Silikon dürfte da, wegen der ausdampfenden Essigsäure, die schlechteste > Wahl sein, wie wärs mit etwas Heißkleber? Sikaflex? Am besten mal in Stuttgart fragen. Butzo
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