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LED-Röhre von ALDI

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  LED-Röhre von ALDI Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-01-29 13:45 +0100
    Re: LED-Röhre von ALDI Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-01-29 14:04 +0100
      Re: LED-Röhre von ALDI Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-01-29 16:00 +0100
        Re: LED-Röhre von ALDI Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-01-29 16:49 +0100
        Re: LED-Röhre von ALDI Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-29 17:02 +0100
          Re: LED-Röhre von ALDI "MaWin" <me@private.net> - 2016-01-29 17:20 +0100
            Re: LED-Röhre von ALDI Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-29 17:45 +0100
              Re: Re: LED-Röhre von ALDI Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-29 17:32 +0000
          Re: LED-Röhre von ALDI Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2016-01-29 17:59 +0100
            Re: LED-Röhre von ALDI Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-30 09:50 +0100
              Re: LED-Röhre von ALDI Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-01-30 10:37 +0100
                Re: LED-Röhre von ALDI Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-30 11:01 +0100
                  Re: LED-Röhre von ALDI Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-01-30 11:13 +0100
                    Re: LED-Röhre von ALDI Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-01-30 11:47 +0100
                      Re: LED-Röhre von ALDI Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-01-30 12:01 +0100
                        Re: LED-Röhre von ALDI Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-30 12:32 +0100
                          Re: LED-Röhre von ALDI Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-01-30 13:30 +0100
                            Re: LED-Röhre von ALDI Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-01-30 17:25 +0100
                              Re: Re: LED-Röhre von ALDI Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-30 20:48 +0000
                                Re: LED-Röhre von ALDI Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-01-31 19:12 +0100
                                  Re: LED-Röhre von ALDI "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-01-31 19:38 +0100
                                    Re: LED-Röhre von ALDI Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2016-01-31 20:39 +0100
                                      Re: LED-Röhre von ALDI Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-01-31 21:10 +0100
                                        Re: LED-Röhre von ALDI Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-02 12:24 +0100
                                          Re: LED-Röhre von ALDI Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-02-02 17:55 +0100
                                            Re: LED-Röhre von ALDI Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-18 21:42 +0100
                                              Re: LED-Röhre von ALDI Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-02-19 09:20 +0100
                                                Re: LED-Röhre von ALDI Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-19 11:05 +0100
                                                  Re: LED-Röhre von ALDI Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2016-02-19 20:31 +0100
                                                    Re: LED-Röhre von ALDI "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-02-20 10:15 +0100
                                  Re: LED-Röhre von ALDI Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2016-01-31 21:12 +0100
                            Re: LED-Röhre von ALDI Manuel Reimer <Manuel.Nulldevice@nurfuerspam.de> - 2016-02-01 16:42 +0100
                              Re: LED-Röhre von ALDI Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-02-01 21:19 +0100
                                Re: LED-Röhre von ALDI Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-02-01 21:24 +0100
                                Re: LED-Röhre von ALDI Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-02 13:15 +0100
                              Re: LED-Röhre von ALDI Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-02-02 07:15 +0100
                                Re: LED-Röhre von ALDI Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-02-02 09:36 +0100
                                  Re: LED-Röhre von ALDI Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2016-02-02 12:28 +0100
                                  Re: LED-Röhre von ALDI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-02 17:06 +0100
                                  Re: LED-Röhre von ALDI Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-02 18:20 +0100
                                    Re: LED-Röhre von ALDI Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-03 07:41 +0100
                                      Re: LED-Röhre von ALDI Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-03 18:20 +0100
                                      Re: LED-Röhre von ALDI Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-02-04 02:12 +0100
                                        Re: LED-Röhre von ALDI Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2016-02-04 07:30 +0100
                                          Re: LED-Röhre von ALDI Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-02-04 08:49 +0100
                                            Re: LED-Röhre von ALDI Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-02-04 09:40 +0100
                                              Re: LED-Röhre von ALDI Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-02-04 21:51 +0100
                                                Re: LED-Röhre von ALDI Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-02-05 12:48 +0100
                                                  Re: LED-Röhre von ALDI Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-05 18:52 +0100
                                                    Re: LED-Röhre von ALDI Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-02-06 01:27 +0100
                                                      Re: LED-Röhre von ALDI Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-16 22:44 +0100
                                                  Re: LED-Röhre von ALDI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-02-06 18:37 +0100
                                                    Re: LED-Röhre von ALDI Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2016-02-15 18:32 +0100
                                    Re: LED-Röhre von ALDI Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-22 19:18 +0100
                                      Re: LED-Röhre von ALDI Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2016-02-22 21:00 +0100
                  Re: LED-Röhre von ALDI Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2016-01-30 13:52 +0100
                    Re: LED-Röhre von ALDI Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-30 14:21 +0100
                      Re: LED-Röhre von ALDI Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2016-01-30 14:53 +0100
                        Re: LED-Röhre von ALDI Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-30 18:51 +0100
                          Re: Re: LED-Röhre von ALDI Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-30 20:49 +0000
          Re: LED-Röhre von ALDI Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-01-29 18:14 +0100
            Re: LED-Röhre von ALDI Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-01-29 20:08 +0100
            Re: LED-Röhre von ALDI Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2016-01-30 11:52 +0100
              Re: LED-Röhre von ALDI Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2016-01-30 12:37 +0100
          Re: LED-Röhre von ALDI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2016-01-30 19:06 +0100
    Re: LED-Röhre von ALDI Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2016-01-29 20:04 +0100
      Re: LED-Röhre von ALDI Norbert Hahn <nospam@nospam.invalid> - 2016-01-30 00:40 +0100
        Re: LED-Röhre von ALDI Bernd Ohm <resistor5k6@online.de> - 2016-01-30 11:51 +0100

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#201101

Am 31.01.2016 um 19:12 schrieb Rolf Bombach:
> Matthias Weingart schrieb:
>> Wolfgang <wolfgang@horejsi.de>:

>> Womöglich waren die alten Röhren auch schon "ausgelutscht". Die lassen
>> ja mit
>> der Zeit auch in der Helligkeit nach.
>
> Ich behaupte sogar, dass da eine ziemliche Diskrepanz zwischen
> Herstellerangaben und Realität herrscht. Ich hab leider keine
> neueren Daten, aber anno 1987 behauptete das RWE (glaube nicht
> wirklich, dass die selber Messungen gemacht haben), dass nach
> 10 kh der Lichtstrom schon weitgehend asymptotisch auf 80%
> eingependelt ist, d.h. nach der Zeit, in der die Hälfte der
> Lampen ausgefallen ist. Start des Lampenausfalls nach ca 6 kh.

Ich vermute das RWE in Räumen wie Sitzungssälen die Lampen turnusmäßig 
vor Ausfall auswechselten. Mit diesem Vorgehen wären sie nicht die Einzigen.

-- 
mfg hdw

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#201111

"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote:
>Am 31.01.2016 um 19:12 schrieb Rolf Bombach:
>> Matthias Weingart schrieb:
>>> Wolfgang <wolfgang@horejsi.de>:
>
>>> Womöglich waren die alten Röhren auch schon "ausgelutscht". Die lassen
>>> ja mit
>>> der Zeit auch in der Helligkeit nach.
>>
>> Ich behaupte sogar, dass da eine ziemliche Diskrepanz zwischen
>> Herstellerangaben und Realität herrscht. Ich hab leider keine
>> neueren Daten, aber anno 1987 behauptete das RWE (glaube nicht
>> wirklich, dass die selber Messungen gemacht haben), dass nach
>> 10 kh der Lichtstrom schon weitgehend asymptotisch auf 80%
>> eingependelt ist, d.h. nach der Zeit, in der die Hälfte der
>> Lampen ausgefallen ist. Start des Lampenausfalls nach ca 6 kh.
>
>Ich vermute das RWE in Räumen wie Sitzungssälen die Lampen turnusmäßig 
>vor Ausfall auswechselten. Mit diesem Vorgehen wären sie nicht die Einzigen.

Weil man den Insassen der Plüschetage niemalsnicht eine ausgefallene
Lampe zumuten könnte?

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#201113

Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote:
>>Am 31.01.2016 um 19:12 schrieb Rolf Bombach:
>>> Matthias Weingart schrieb:
>>>> Wolfgang <wolfgang@horejsi.de>:
>>
>>>> Womöglich waren die alten Röhren auch schon "ausgelutscht". Die lassen
>>>> ja mit
>>>> der Zeit auch in der Helligkeit nach.
>>>
>>> Ich behaupte sogar, dass da eine ziemliche Diskrepanz zwischen
>>> Herstellerangaben und Realität herrscht. Ich hab leider keine
>>> neueren Daten, aber anno 1987 behauptete das RWE (glaube nicht
>>> wirklich, dass die selber Messungen gemacht haben), dass nach
>>> 10 kh der Lichtstrom schon weitgehend asymptotisch auf 80%
>>> eingependelt ist, d.h. nach der Zeit, in der die Hälfte der
>>> Lampen ausgefallen ist. Start des Lampenausfalls nach ca 6 kh.
>>
>>Ich vermute das RWE in Räumen wie Sitzungssälen die Lampen turnusmäßig 
>>vor Ausfall auswechselten. Mit diesem Vorgehen wären sie nicht die Einzigen.
>
> Weil man den Insassen der Plüschetage niemalsnicht eine ausgefallene
> Lampe zumuten könnte?

Natürlich nicht. RHIP.

SCNR,
    Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#201231

Alexander Schreiber schrieb:
>
> Natürlich nicht. RHIP.

Hatten wir doch neulich, mit Rücksicht auf die Zwangslateiner
ohne Englisch müsstest du sagen: Quod licet Iovi, non licet bovi,
oder so was in der Art.

SCNR (shit, english again)

-- 
mfg Rolf Bombach

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#201257

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Alexander Schreiber schrieb:
>>
>> Natürlich nicht. RHIP.
>
> Hatten wir doch neulich, mit Rücksicht auf die Zwangslateiner
> ohne Englisch müsstest du sagen: Quod licet Iovi, non licet bovi,
Pass schon ;-)

> oder so was in der Art.

Dann möchte ich aber bitte schön auch die Fachtexte zur Elektronik
in Latein sehen *g*

> SCNR (shit, english again)

Das ist hier 'ne Elektronik-NG, da gehe ich mal von grundlegenden
Englischkenntnissen aus ;-)

Erinnert mich an eine Vorlesung in der Informatik vor vielen Jahren:
- erste oder zweite Veranstaltung der Serie
- Professor gibt die Literaturliste bekannt, IIRC 75+% in Englisch
- es gab laute Proteste aus den ersten zwei Reihen, wieso da überhaupt
  nichtdeutsche Fachtexte dabeiwären
- Reaktion: entsetzter, verständnisloser Blick des Professors, lautstarkes
  Gelächter aus den hinteren Reihen
- besagte ersten beiden Reihen dünnten sich recht schnell aus in den
  folgenden Monaten ...

Man liest sich,
            Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#202345

Alexander Schreiber schrieb:
>
> Erinnert mich an eine Vorlesung in der Informatik vor vielen Jahren:
> - erste oder zweite Veranstaltung der Serie
> - Professor gibt die Literaturliste bekannt, IIRC 75+% in Englisch
> - es gab laute Proteste aus den ersten zwei Reihen, wieso da überhaupt
>    nichtdeutsche Fachtexte dabeiwären
> - Reaktion: entsetzter, verständnisloser Blick des Professors, lautstarkes
>    Gelächter aus den hinteren Reihen
> - besagte ersten beiden Reihen dünnten sich recht schnell aus in den
>    folgenden Monaten ...

Die Zeiten ändern sich. Aber Vorlesungssprache ist noch Deutsch?
Hier nur noch bis Bachelor, dann schwappt die Sosse Bolognese rein
und die Vorlesungen sind auf Englisch. Da kommt die zweite Welle
des Entsetzens. Die ist aber sehr, sehr klein, allein aus numerischen
Gründen. Im momentan von uns betreuten Kurs hat es nur einstellige Prozente
an Schweizern und nur dank einem Deutschen kommen die Deutschsprachigen
aus dem DACH-Gebiet in den zweistelligen Prozentbereich, knapp.

In der Schule sollen die Leute aufs Leben und nicht auf die
Universität vorbereitet werden. Allerdings ist es im Leben und
nicht nur in der Universität so, dass in den meisten Fächern
gute Lehrbücher nur auf englisch existieren. Allfällige
"Übersetzungen" sind typischerweise eine Katastrophe.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#202361

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Alexander Schreiber schrieb:
>>
>> Erinnert mich an eine Vorlesung in der Informatik vor vielen Jahren:
>> - erste oder zweite Veranstaltung der Serie
>> - Professor gibt die Literaturliste bekannt, IIRC 75+% in Englisch
>> - es gab laute Proteste aus den ersten zwei Reihen, wieso da überhaupt
>>    nichtdeutsche Fachtexte dabeiwären
>> - Reaktion: entsetzter, verständnisloser Blick des Professors, lautstarkes
>>    Gelächter aus den hinteren Reihen
>> - besagte ersten beiden Reihen dünnten sich recht schnell aus in den
>>    folgenden Monaten ...
>
> Die Zeiten ändern sich. Aber Vorlesungssprache ist noch Deutsch?

Damals ja, ist aber mittlerweile lange (so 15 Jahre oder so) her.

> Hier nur noch bis Bachelor, dann schwappt die Sosse Bolognese rein
> und die Vorlesungen sind auf Englisch. Da kommt die zweite Welle
> des Entsetzens. Die ist aber sehr, sehr klein, allein aus numerischen
> Gründen. Im momentan von uns betreuten Kurs hat es nur einstellige Prozente
> an Schweizern und nur dank einem Deutschen kommen die Deutschsprachigen
> aus dem DACH-Gebiet in den zweistelligen Prozentbereich, knapp.

Wow, wusste nicht, dass sich das an den Schweizer Unis mittlerweile
soweit entwickelt hat - wobei die paar Studenten an der ETH, die ich
kenne, sind alle keine Schweizer und english native speakers ...

> In der Schule sollen die Leute aufs Leben und nicht auf die
> Universität vorbereitet werden. Allerdings ist es im Leben und
> nicht nur in der Universität so, dass in den meisten Fächern
> gute Lehrbücher nur auf englisch existieren. Allfällige
> "Übersetzungen" sind typischerweise eine Katastrophe.

Oh ja. Von den deutschen Übersetzungen wusste ich damals schon die
Finger zu lassen und habe lieber gleich die englischen Originale gelesen.

Es half auch nicht, dass in der Vorlesung grausam eingedeutschte Begriffe
verwendet wurden. Mein Favorit war "Kellerspeicher" für stack. WTF? Also
mein Keller funktioniert _nicht_ wie ein LIFO ...

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#202362

Alexander Schreiber schrieb:

> Oh ja. Von den deutschen Übersetzungen wusste ich damals schon die
> Finger zu lassen und habe lieber gleich die englischen Originale gelesen.

Zu meiner Zeit[tm] gab's noch gute deutsche Literatur, und viele 
Begriffe waren noch garnicht festgeschrieben, auch nicht auf Englisch 
(z.B. Anzahl Bits pro Byte).


> Es half auch nicht, dass in der Vorlesung grausam eingedeutschte Begriffe
> verwendet wurden. Mein Favorit war "Kellerspeicher" für stack. WTF? Also
> mein Keller funktioniert _nicht_ wie ein LIFO ...

Damals war eben Raum knapp, und da wurde ein Kellerraum so vollgestopft, 
daß man nur noch an die zuletzt eingelagerten Teile dran kam. Inzwischen 
ist Speicher nicht mehr so knapp, da kann man die Klimmzüge nicht mehr 
verstehen, die früher oft notwendig waren. Entwicklungsgeschichtlich 
könnte man "cache memory" auch als Trommelspeicher bezeichnen, was heute 
ebenso unverständlich ist, wie damals die Verwirung, was "cash" mit 
Speicher zu tun haben sollte. Auch Re-Importe sind schwierig, wie mir 
bei NULL aufgefallen ist, als ein Student von "Nall" geredet hat.

Ganz schlimm war eine Vorlesung, in der 3 Assistenten der Reihe nach (je 
6 Wochen) zum Thema vorgetragen haben. Den Dritten habe ich dann 
gefragt, ob das, was er uns als X verkauft, nicht bereits von seinen 
Vorrednern als Y und Z verkauft worden war. Zum Glück gehörte XYZ nur zu 
den Grundlagen, die jeder meinte vermitteln zu müssen, bevor er zu 
seinem Spezialgebiet überging.

DoDi

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#202370

Am 19.02.2016 um 11:05 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Alexander Schreiber schrieb:

...

>> Es half auch nicht, dass in der Vorlesung grausam eingedeutschte Begriffe
>> verwendet wurden. Mein Favorit war "Kellerspeicher" für stack. WTF? Also
>> mein Keller funktioniert _nicht_ wie ein LIFO ...
> 
> Damals war eben Raum knapp, und da wurde ein Kellerraum so vollgestopft,
> daß man nur noch an die zuletzt eingelagerten Teile dran kam.

"Stapel" passt doch gut. Von da aus zum Stack ist auch nicht weit.

Ich erinnere mich aber an einen Dipl. Ing., der sich beschwerte, daß die
Spezialsoftware für Funksachen nicht auf deutsch einzustellen war...

Es haben sich aber auch viele deutsche Begriffe gehalten.
"Zwischenfrequenz" ist so ein Beispiel aus der Zeit, als technische
Neuerungen noch in bedeutendem Maße aus dem deutschsprachigen Raum kamen
und die Globalisierung nicht so weit war.

Falk
-- 
Microsoft ist aus einer Kooperation der Borg und der Ferengi
entstanden.
Leider arbeiten die Ferengi in der Entwicklungsabteilung und die Borg im
Marketing

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#202379

Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> wrote:

>Ich erinnere mich aber an einen Dipl. Ing., der sich beschwerte, daß die
>Spezialsoftware für Funksachen nicht auf deutsch einzustellen war...

Da sagst was, das kenne ich auch :(

>Es haben sich aber auch viele deutsche Begriffe gehalten.
>"Zwischenfrequenz" ist so ein Beispiel aus der Zeit, als technische
>Neuerungen noch in bedeutendem Maße aus dem deutschsprachigen Raum kamen
>und die Globalisierung nicht so weit war.

Echt? Ich sehe da immer nur IF...oder eben die Langform. ZF kenne ich
nur aus alten Schaltplänen deutscher HErkunft. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#201114

Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Matthias Weingart schrieb:
>> Wolfgang <wolfgang@horejsi.de>:
>>
>>> Am 30.01.2016 um 13:30 schrieb Thorsten Böttcher:
>>>
>>>> Die LED-Röhren von Ebay sind (fast) sofort Hell. Die angegebene
>>>> Einschaltzeit von 500ms dÃŒrfte in etwa hinkommen.
>>>> GefÌhlt sind die LED-Röhren etwas heller als die alten Röhren.
>>>> Ob das auch Objektiv so ist, weiß ich nicht, ist mir auch egal.
>>>
>>> Das deckt sich mit meinen Erfahrungen: Durch gÃŒnstigen Abstrahlwinkel
>>> ist der Raum etwas heller als vorher, dabei halbiert sich der
>>> Stromverbrauch.
>>
>> Womöglich waren die alten Röhren auch schon "ausgelutscht". Die lassen ja mit
>> der Zeit auch in der Helligkeit nach.
>
> Ich behaupte sogar, dass da eine ziemliche Diskrepanz zwischen
> Herstellerangaben und Realität herrscht. Ich hab leider keine
> neueren Daten, aber anno 1987 behauptete das RWE (glaube nicht
> wirklich, dass die selber Messungen gemacht haben), dass nach
> 10 kh der Lichtstrom schon weitgehend asymptotisch auf 80%
> eingependelt ist, d.h. nach der Zeit, in der die Hälfte der
> Lampen ausgefallen ist. Start des Lampenausfalls nach ca 6 kh.
> Im Privathaushalt wechselt man typischerweise nach Lampen-
> ausfall und nicht nach Kalender. Entweder hat die Technik
> zwischenzeitlich grosse Fortschritte gemacht, oder diese
> Angaben stimmen nie und nimmer; nach einem Wechsel war bei
> mir die neue Röhre immer eklatant heller.

Habe ich letzten wieder vorgeführt bekommen: Bürolampe mit 2 Leuchtstoff-
röhren drin, eine ausgefallen. Die wurde ersetzt und die neue:
 - startet wesentlich schneller
 - ist deutlich heller
als die verbliebene alte.

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#201168

On 01/30/2016 01:30 PM, Thorsten Böttcher wrote:
> Einfach die beiden Anschlüsse in Reihe an 230V un N anklemmen. Im
> Prinzip wie jetzt auch, nur ohne Vorschaltgerät und Starter.
> Dabei ist es egal wie rum die LED-Röhre eingebaut wird.

Stimmt. Frage ist nur ob sowas in ungünstiger Situation zünden könnte 
wenn doch mal eine normale Leuchtstoffröhre reingesteckt wird. Im 
Idealfall (sauberer Kontakt) sollten nur die Elektroden dauerheizen, 
aber was wenn ein Kontakt wacklig ist oder zum Zeitpunkt des Einsetzens 
wenn der Lichtschalter nicht aus ist...

Gruß

Manuel

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#201184

Manuel Reimer schrieb:

> Stimmt. Frage ist nur ob sowas in ungünstiger Situation zünden könnte
> wenn doch mal eine normale Leuchtstoffröhre reingesteckt wird. Im
> Idealfall (sauberer Kontakt) sollten nur die Elektroden dauerheizen,
> aber was wenn ein Kontakt wacklig ist oder zum Zeitpunkt des Einsetzens
> wenn der Lichtschalter nicht aus ist...

Du teilst also auch meinen Albtraum. Dass eine Leutschtoffröhre ohne 
Starter an einer Drossel zünden kann, habe ich mal erlebt.
Ich stelle mir vor allem auch die Gefahr vor, wenn eine der überheizten 
Glühkathoden durchbrennt. Ich weiß nicht, welchen Strom die Glühwendeln 
aufnehmen, wenn die Drossel fehlt. Ausprobieren möchte ich es nicht.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#201185

Am 01.02.2016 21:19, schrieb Andreas Bockelmann:

> Leutschtoffröhre

Früher haben wir Joint dazu gesagt.



CNR, Dieter

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#201238

Andreas Bockelmann schrieb:
> Manuel Reimer schrieb:
>
>> Stimmt. Frage ist nur ob sowas in ungünstiger Situation zünden könnte
>> wenn doch mal eine normale Leuchtstoffröhre reingesteckt wird. Im
>> Idealfall (sauberer Kontakt) sollten nur die Elektroden dauerheizen,
>> aber was wenn ein Kontakt wacklig ist oder zum Zeitpunkt des Einsetzens
>> wenn der Lichtschalter nicht aus ist...
>
> Du teilst also auch meinen Albtraum. Dass eine Leutschtoffröhre ohne Starter an einer Drossel zünden kann, habe ich mal erlebt.
> Ich stelle mir vor allem auch die Gefahr vor, wenn eine der überheizten Glühkathoden durchbrennt. Ich weiß nicht, welchen Strom die Glühwendeln aufnehmen, wenn
> die Drossel fehlt. Ausprobieren möchte ich es nicht.

Früher gab es für die 50Hz-Dimmtechnik Heiztrafos, die hatten
so was wie 4-6 V, IIRC. Beim Starten hingegen dürften so 500-600mA
fliessen, Nennstrom der Röhre dann 430mA, IIRC. Ohne Drossel dürfte
der Strom durch die Glühkathoden "unendlich" sein, da schon beim
normalen Startvorgang lokal eine Entladung zünden kann. Sieht man,
wenn das gelbliche Glühen plötzlich in FL-Licht ähnliche Farbe umschlägt.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#201207

On 01.02.2016 16:42, Manuel Reimer wrote:
> On 01/30/2016 01:30 PM, Thorsten Böttcher wrote:
>> Einfach die beiden Anschlüsse in Reihe an 230V un N anklemmen. Im
>> Prinzip wie jetzt auch, nur ohne Vorschaltgerät und Starter.
>> Dabei ist es egal wie rum die LED-Röhre eingebaut wird.
>
> Stimmt. Frage ist nur ob sowas in ungünstiger Situation zünden könnte
> wenn doch mal eine normale Leuchtstoffröhre reingesteckt wird. Im
> Idealfall (sauberer Kontakt) sollten nur die Elektroden dauerheizen,

Wie schon irgendwo hier im Thread angemerkt, dürfte ein Aufkleber mit 
dem Text "Nur für LED-Röhren" das Risiko stark minimieren.

> aber was wenn ein Kontakt wacklig ist oder zum Zeitpunkt des Einsetzens
> wenn der Lichtschalter nicht aus ist...

Was würde das ändern? Die Elektroden fangen sofort beim Einsetzen an zu 
heizen, und nicht erst beim Einschalten.

Wobei der Kontakt doch IMHO erst hergestellt wird, wenn man die Röhre 
zur Verriegelung dreht.

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#201219

Thorsten Böttcher schrieb:

> Wie schon irgendwo hier im Thread angemerkt, dürfte ein Aufkleber mit
> dem Text "Nur für LED-Röhren" das Risiko stark minimieren.

Wer haftet denn bei Nichtbeachtung eines evtl. nicht mehr 
vorhandenen/lesabaren Aufklebers? Alleine die Möglichkeit der 
Verwechslung halte ich schon für grenzwertig.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann
   F/V +49-3221-1143516

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#201232

On 02.02.2016 09:36, Andreas Bockelmann wrote:
> Thorsten Böttcher schrieb:
>
>> Wie schon irgendwo hier im Thread angemerkt, dürfte ein Aufkleber mit
>> dem Text "Nur für LED-Röhren" das Risiko stark minimieren.
>
> Wer haftet denn bei Nichtbeachtung eines evtl. nicht mehr
> vorhandenen/lesabaren Aufklebers? Alleine die Möglichkeit der
> Verwechslung halte ich schon für grenzwertig.

Keine Ahnung, das solltest Du in einer Gruppe klären, die sich mit dem 
Recht befasst. Ich habe auch nicht behauptet dass meine Lösung rechtlich 
wasserdicht ist.
Ich habe eine technische Lösung auf eine konkrete Frage genannt.

Würde ich als Elektriker arbeiten würde ich einen solchen Umbau 
vielleicht auch nicht vornehmen, bei den Lampen in meinem Keller hab ich 
aber wenig bedenken.

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#201249

On 02/02/2016 09:36 AM, Andreas Bockelmann wrote:
> Thorsten Böttcher schrieb:
>
>> Wie schon irgendwo hier im Thread angemerkt, dürfte ein Aufkleber mit
>> dem Text "Nur für LED-Röhren" das Risiko stark minimieren.
>
> Wer haftet denn bei Nichtbeachtung eines evtl. nicht mehr
> vorhandenen/lesabaren Aufklebers? Alleine die Möglichkeit der
> Verwechslung halte ich schon für grenzwertig.

Es gibt auch Entladungslampen mit E27-Sockel. Stell dir mal vor da 
schraubt einer eine normale Birne oder gar ESL rein. In eine Lampe deren 
Leuchtmittel mit Hochspannung gezündet werden muss...

Warum meckert da keiner über die Verwechslungsgefahr?

  Gerrit

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#201258

Andreas Bockelmann schrieb:

> Thorsten Böttcher schrieb:
>> Wie schon irgendwo hier im Thread angemerkt, dürfte ein Aufkleber mit
>> dem Text "Nur für LED-Röhren" das Risiko stark minimieren.

ACK
 
> Wer haftet denn bei Nichtbeachtung eines evtl. nicht mehr
> vorhandenen/lesabaren Aufklebers? Alleine die Möglichkeit der
> Verwechslung halte ich schon für grenzwertig.

Der Wechsel des Leuchtmittels sollte durch eine fachkundige Person erfolgen. 
Immerhin ist die Gefahr, ein unpassendes Ersatzleuchtmittel zu verbauen, nur 
eine von mehreren Möglichkeiten, sich selbst oder anderen zu schaden.
Wer nicht in der Lage ist, die Art des bisher in der Leuchte befindlichen 
LEuchtmittels zuverlässig festzustellen und danach zu handeln, auch ohne 
Aufkleber, der handelt fahrlässig.

Und ausserdem: was soll schon passieren? 
Wenn das Vorschaltgerät fehlt und der Starter überbrückt ist, dann würde 
eine Leuchtstofflampe mangels Zündimpuls nicht zünden und nach einigen Tagen 
Dauerbetrieb, also Dauerheizung der Elektroden, würde wohl eine dieser 
beiden Elektroden durchbrennen. Die Lampe wäre kaputt, passiert wäre nichts.

Die Gefahr, dass der wackere Lampenwechsler von der Leiter fällt, ist 
deutlich größer :->

MfG
Rupert

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