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Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf

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  Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2016-01-10 22:53 +0100
    Re: Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-01-10 23:15 +0100
    Re: Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2016-01-11 02:42 +0100
    Re: Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-01-11 08:07 +0100
      Re: Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2016-01-11 09:47 +0100
        Re: Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2016-01-11 18:28 +0100
          Re: Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2016-01-11 22:56 +0100
        Re: Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-01-12 02:06 +0100
          Re: Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2016-01-12 08:19 +0100
            Re: Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-01-13 14:03 +0000
    Re: Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-01-11 18:43 +0100
    Re: Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf Markus Faust <mfaust@htwm.de> - 2016-01-19 20:44 +0100

#199712 — Quarzoszillator mit wenig Platzbedarf

Hi Gruppe,

ich versuche gerade ins letzte Eck einer Platine noch einen Oszillator
reinzupfriemeln. Weil ich nur für ein Bauteil keine Bestellung triggern
will, muss ich also einen 7.3728 MHz Grundtonquarz mit 3.3V zum
oszillieren kriegen. Für einen 74HC04 oder so reicht der Platz leider
nicht :-(

Kennt jemand eine platzsparende Möglichkeit oder muss ich umdisponieren?

Viele Grüße,
Johannes

-- 
>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
> Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
 - Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1@speranza.aioe.org>

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#199713

Johannes Bauer schrieb:

> Kennt jemand eine platzsparende Möglichkeit oder muss ich umdisponieren?

Diverse diskrete Schaltungen sind im Quarzkochbuch
<http://www.axtal.com/cms/iwebs/download.aspx?id=87532> genannt. Ob Du
die platzsparend realisieren kannst, musst Du selbst evaluieren.
Achtung: Dimensionierungshinweise und Nachteile der jeweiligen
Schaltungen auch durchlesen.

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#199715

Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> wrote:

 >oszillieren kriegen. Für einen 74HC04 oder so reicht der Platz leider
 >nicht :-(

Etwas was der gute Entwickler immer da hat sind ein paar Einzelgatter. :-)
Ansonsten weisst du aber sicherlich das man fuer sowas unbuffered Inverter nimmt?

Olaf

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#199718

Johannes Bauer wrote:

> ich versuche gerade ins letzte Eck einer Platine noch einen
> Oszillator reinzupfriemeln. Weil ich nur für ein Bauteil keine
> Bestellung triggern will, muss ich also einen 7.3728 MHz
> Grundtonquarz mit 3.3V zum oszillieren kriegen. Für einen 74HC04
> oder so reicht der Platz leider nicht :-(

Wenn noch 7x5 mm Platz sind, wäre die Serie AQO7050 von Auris eine 
Möglichkeit. Speziell 7.3728 MHz bei 3.3 V bekommt man bei Bürklin 
unter der Nummer 77 D 6914:
	https://www.buerklin.com/default.asp?search=77D7080

---<)kaimartin(>---

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#199721

Kai-Martin schrieb:

> Johannes Bauer wrote:
> 
>> ich versuche gerade ins letzte Eck einer Platine noch einen
>> Oszillator reinzupfriemeln. Weil ich nur für ein Bauteil keine
>> Bestellung triggern will, muss ich also einen 7.3728 MHz
>> Grundtonquarz mit 3.3V zum oszillieren kriegen. Für einen 74HC04
>> oder so reicht der Platz leider nicht :-(
> 
> Wenn noch 7x5 mm Platz sind, wäre die Serie AQO7050 von Auris eine 
> Möglichkeit.

Warum so groß? Auch die kleineren Standardmaße bis hinunter auf 2x1.6 mm
(z.B. AQO2016) gibt es mit solch "niedrigen" Frequenzen (wenn auch nicht
gerade bei Bürklin...).

--> Sieh mal bei Farnell, RS, Mouser etc.

Tilmann

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#199750

Tilmann Reh schrieb:

> Kai-Martin schrieb:
>> Wenn noch 7x5 mm Platz sind, wäre die Serie AQO7050 von Auris eine 
>> Möglichkeit.
> 
> Warum so groß? Auch die kleineren Standardmaße bis hinunter auf 2x1.6 mm
> (z.B. AQO2016) gibt es mit solch "niedrigen" Frequenzen (wenn auch nicht
> gerade bei Bürklin...).
> 
> --> Sieh mal bei Farnell, RS, Mouser etc.

Ich dachte, Johannes wollte eben gerade *keinen* extra Oszillator
kaufen. (Das wäre sonst natürlich die einfachste Lösung.)

Christian
-- 
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

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#199788

Christian Zietz schrieb:

> Ich dachte, Johannes wollte eben gerade *keinen* extra Oszillator
> kaufen. (Das wäre sonst natürlich die einfachste Lösung.)

Richtig - sorry, OP aus den Augen verloren...

Tilmann

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#199793

Tilmann Reh wrote:

>>> ich versuche gerade ins letzte Eck einer Platine noch einen
>>> Oszillator reinzupfriemeln. Weil ich nur für ein Bauteil keine
>>> Bestellung triggern will, muss ich also einen 7.3728 MHz
>>> Grundtonquarz mit 3.3V zum oszillieren kriegen. Für einen 74HC04
>>> oder so reicht der Platz leider nicht :-(
>> 
>> Wenn noch 7x5 mm Platz sind, wäre die Serie AQO7050 von Auris eine
>> Möglichkeit.
> 
> Warum so groß?

Weil ich genau diese Oszillatoren schonmal eingesetzt habe und sie 
deshalb in meiner Einkaufsdatenbank drin sind. (Haben übrigens prima 
funktioniert -- problemloses Anschwingen, sehr wenig Jitter, kann 
vernünftige Lasten treiben, ...)


> Auch die kleineren Standardmaße bis hinunter auf
> 2x1.6 mm (z.B. AQO2016) gibt es mit solch "niedrigen" Frequenzen
> (wenn auch nicht gerade bei Bürklin...).

eben. 7x5 mm ist anscheinend das populärste der kleinen Maße.

 
> --> Sieh mal bei Farnell, RS, Mouser etc.

Bürklin ist der einzige Einzelmengen-Distributor von dem ich weiß, 
dass er Auris vertreibt. Die anderen üblichen Verdächtigen:

Farnell:
genau ein Oszillator mit 7.3728 MHz →  LTC6930MPMS8-7.37#PBF
Allerdings 5 V Versorgung und MSOP mit 3x5 mm Abmessungen

RS:
Die "Große Auswahl an Quarzoszillatoren" (HTML-Titel der Katalogseite) 
schrumpft zusammen auf 3 Modelle, wenn man filtert auf 7.3728 MHz und 
Länge kleiner-gleich 3.3 mm. 
Der kleinste ist davon Epson X1G004171001412 mit 2.5x2 mm. 

Mouser:
Mit den gleichen Kriterien wie bei RS ergeben sich immerhin 13 
Modelle, die am Lager sind. Darunter eineinhalb mit dem Mini-Maß 
2x1.6 mm -- eineinhalb, weil es zwei Spec-Varianten des gleichen 
Produkts sind: AVX KC2016K7.37C10E

Digikey:
Immerhin 36 Einträge für 7.3728 MHz, 3.3 V, <3.3 mm und lagernd.
Wobei das wie bei Digikey üblich auch eine Reihe von Angeboten 
enthält, die letztlich nur eine anders verpackt sind. Die kleinsten 
haben die Abmessungen 2.5x2 mm. 

Und weil ich gerade dabei bin...

TME: 
Einziger Oszillator mit passender Frequenz: ABRACON ASV-7.3728MHZ-EJ-T 
Der hat 7x5 mm. Da war ich schon mit Bürklin...

Reichelt: 
Nächste Annäherung ist ein Oszillator mit 3.2x2.5 mm Grundfläche und 
8.000 MHz → EuroQuartz 8.000MHZ_XO32050UITA

Conrad: 
genau zwei Oszillatoren mit 7.3728 MHz. Beides bedrahtete "Elefanten"

Fazit: Wenn es wirklich 2x1.6 mm sein müssen, wäre Mouser der einzige 
Distributor in meinem Köcher, der direkt ab Lager lieferfähig wäre. 
Das ist gleich lang sie ein 0805-Widerstand und nur ein paar Zehntel 
mm breiter. Wenn auch das nicht passt, hätte eine improvisierte 
diskrete Lösung wohl erst recht keine Chance.

---<)kaimartin(>---

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#199803

Kai-Martin schrieb:

>>> Wenn noch 7x5 mm Platz sind, wäre die Serie AQO7050 von Auris eine
>>> Möglichkeit.
>> 
>> Warum so groß?
> 
> Weil ich genau diese Oszillatoren schonmal eingesetzt habe und sie 
> deshalb in meiner Einkaufsdatenbank drin sind.

Das dürfte für Johannes keinen großen Unterschied machen...

>> Auch die kleineren Standardmaße bis hinunter auf
>> 2x1.6 mm (z.B. AQO2016) gibt es mit solch "niedrigen" Frequenzen
>> (wenn auch nicht gerade bei Bürklin...).
> 
> eben. 7x5 mm ist anscheinend das populärste der kleinen Maße.

War es mal. Ich habe den Eindruck, das verschiebt sich inzwischen
deutlich hin zu den kleineren Formaten wie 5032, 3225 und immer mehr
auch 2520. (2016 ist zugegeben schon sehr winzig und - zumindest bisher
- kein gerade gängiges Maß...)

>> --> Sieh mal bei Farnell, RS, Mouser etc.
> 
> Bürklin ist der einzige Einzelmengen-Distributor von dem ich weiß, 
> dass er Auris vertreibt. Die anderen üblichen Verdächtigen:

Es muß ja nicht zwingend Auris sein. Und einen einzelnen Oszillator
verkauft Bürklin auch nicht - wegen des Mindestauftragswerts.

> RS:
> Die "Große Auswahl an Quarzoszillatoren" (HTML-Titel der Katalogseite) 
> schrumpft zusammen auf 3 Modelle, wenn man filtert auf 7.3728 MHz und 
> Länge kleiner-gleich 3.3 mm. 
> Der kleinste ist davon Epson X1G004171001412 mit 2.5x2 mm. 

Immerhin gibt es dort alle drei o.g. Standardabmessungen mit genau
dieser - bei Oszillatoren ziemlich unüblichen - Frequenz. Warum sollte
RS von so einem Exoten auch noch mehrere verschiedene Typen derselben
Bauform vorhalten?

> Mouser:
> Mit den gleichen Kriterien wie bei RS ergeben sich immerhin 13 
> Modelle, die am Lager sind.

Beachtlich viel, finde ich.

> Darunter eineinhalb mit dem Mini-Maß 
> 2x1.6 mm -- eineinhalb, weil es zwei Spec-Varianten des gleichen 
> Produkts sind: AVX KC2016K7.37C10E

Ich hatte nicht exakt diese Größe gefordert, sondern nur darauf
hingewiesen, daß es Oszillatoren dieser Frequenz bis hinunter zu dieser
Bauform gibt. Und das sogar von Auris. :-)

> Digikey:
> Immerhin 36 Einträge für 7.3728 MHz, 3.3 V, <3.3 mm und lagernd.
> Wobei das wie bei Digikey üblich auch eine Reihe von Angeboten 
> enthält, die letztlich nur eine anders verpackt sind. Die kleinsten 
> haben die Abmessungen 2.5x2 mm. 

Daß dort jede Verpackungsart einen eigenen Eintrag bekommt und nicht
unter dem Artikel gewählt werden kann, finde ich auch extrem nervig...

> Und weil ich gerade dabei bin...
> TME: 
> Reichelt: 
> Conrad: 
> [Fehlanzeigen]

Hatte ich daher bewußt nicht genannt... :-)

> Fazit: Wenn es wirklich 2x1.6 mm sein müssen, wäre Mouser der einzige 
> Distributor in meinem Köcher, der direkt ab Lager lieferfähig wäre. 

Müssen es ja vermutlich nicht. Johannes hat bisher nichts zum
vorhandenen Platz gesagt (außer, daß es für einen Quarz mit 74HC04 nicht
reicht) und sich auch danach leider überhaupt nicht mehr geäußert.

> Das ist gleich lang sie ein 0805-Widerstand und nur ein paar Zehntel 
> mm breiter. Wenn auch das nicht passt, hätte eine improvisierte 
> diskrete Lösung wohl erst recht keine Chance.

Das ist wohl so...

Zu seiner ursprünglichen Frage sehe ich also zwei Lösungsvorschläge:
a) Oszillator mit dem (vermutlich) vorhandenen Quarz und einem
   einzelnen Transistor aufbauen - falls der Platz dafür reicht;
b) Entgegen der ursprünglichen Absicht doch eine Bestellung auslösen -
   und einen Oszillator kaufen.

Tilmann

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#199928

Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de>:

> Das ist wohl so...
> 
> Zu seiner ursprünglichen Frage sehe ich also zwei Lösungsvorschläge:
> a) Oszillator mit dem (vermutlich) vorhandenen Quarz und einem
>    einzelnen Transistor aufbauen - falls der Platz dafür reicht;

a1) Ozillator mit einem Einzelgatter im SOT23 oder SC70, das passt zwischen 
die Quarzbeinchen :-)

> b) Entgegen der ursprünglichen Absicht doch eine Bestellung auslösen -
>    und einen Oszillator kaufen.

M.

-- 

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#199752

Am 10.01.2016 um 22:53 schrieb Johannes Bauer:
> Hi Gruppe,
>
> ich versuche gerade ins letzte Eck einer Platine noch einen Oszillator
> reinzupfriemeln. Weil ich nur für ein Bauteil keine Bestellung triggern
> will, muss ich also einen 7.3728 MHz Grundtonquarz mit 3.3V zum
> oszillieren kriegen. Für einen 74HC04 oder so reicht der Platz leider
> nicht :-(
>
> Kennt jemand eine platzsparende Möglichkeit oder muss ich umdisponieren?

Hallo,

Schaltung 1e fällt mir dazu ein:
http://cds.linear.com/docs/en/application-note/an12fa.pdf


Bernd Mayer

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#200418

Am 10.01.2016 um 22:53 schrieb Johannes Bauer:
> Hi Gruppe,
> 
> ich versuche gerade ins letzte Eck einer Platine noch einen Oszillator
> reinzupfriemeln. Weil ich nur für ein Bauteil keine Bestellung triggern
> will, muss ich also einen 7.3728 MHz Grundtonquarz mit 3.3V zum
> oszillieren kriegen. Für einen 74HC04 oder so reicht der Platz leider
> nicht :-(
> 
> Kennt jemand eine platzsparende Möglichkeit oder muss ich umdisponieren?

SN74LVC1GX04

Gibt's bei TI auch als Muster.

HTH
Markus

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