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Recycling China

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Contents

  Recycling China Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-12-06 08:50 +0100
    Re: Recycling China Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-06 09:24 +0100
      Re: Recycling China Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2015-12-06 11:11 +0100
        Re: Recycling China Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-06 11:16 +0100
        Re: Recycling China Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-12-06 11:40 +0100
          Re: Recycling China "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-06 12:13 +0100
            Re: Recycling China Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-12-06 12:52 +0100
              Re: Recycling China Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-12-06 15:31 +0100
                Re: Recycling China Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-12-06 19:38 +0100
                  Re: Recycling China Holger <me@privacy.org> - 2015-12-07 06:46 +0100
          Re: Recycling China Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-12-08 16:11 +0100
            Re: Recycling China Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-12-08 16:21 +0100
              Re: Recycling China Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2015-12-08 19:51 +0000
                Re: Recycling China Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-09 13:00 +0100
                  Re: Recycling China "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-09 13:41 +0100
                  Re: Recycling China Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-12-09 16:09 +0100
                    Re: Recycling China Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-12-09 16:24 +0100
                      Re: Recycling China Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-12-09 16:35 +0100
                        Re: Recycling China Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-12-09 16:50 +0100
                          Re: Recycling China Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-12-09 17:10 +0100
                            Re: Recycling China Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-09 23:00 +0100
                              Re: Recycling China Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-12-10 15:55 +0100
                                Re: Recycling China Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-12-10 17:06 +0100
                                  Re: Recycling China Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-12-10 18:03 +0100
                                  Re: Recycling China Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-12-10 18:57 +0100
                                    Re: Recycling China Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-12-10 21:02 +0100
                                      Re: Recycling China Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-12-10 21:38 +0100
                                        Re: Recycling China Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2015-12-10 21:58 +0100
                                        Re: Recycling China Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-12-10 22:29 +0100
                                          Re: Recycling China Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2015-12-11 00:40 +0100
                                            Re: Recycling China Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-12-11 14:17 +0100
                                          Re: Recycling China "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-11 06:27 +0100
                                    Re: Recycling China Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2015-12-10 21:25 +0100
                                  Re: Recycling China Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-12-11 01:53 +0100
                                Re: Recycling China Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-10 20:00 +0100
                                  Re: Recycling China Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-12-10 20:33 +0100
                                    Re: Recycling China Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-12-11 02:00 +0100
                      Re: Recycling China Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2015-12-10 13:08 +0100
      Re: Recycling China Holger <me@privacy.org> - 2015-12-06 11:36 +0100
        Re: Recycling China Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2015-12-06 11:32 +0000
          Re: Recycling China Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-06 13:42 +0100
            Re: Recycling China Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2015-12-06 14:33 +0000
              Re: Recycling China Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-12-06 17:50 +0100
        Re: Recycling China Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2015-12-06 12:38 +0100
        Re: Recycling China Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-12-09 08:17 +0100
          Re: Recycling China Holger <me@privacy.org> - 2015-12-09 10:33 +0100
            Re: Recycling China Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-12-09 11:06 +0100

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#197786

Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:

>Und auch in Tokyo ist es so, dass die Elektronikgeschaefte weniger und
>die Erotiklaeden mehr werden. 

Na ja, so fundamental anders als bei uns dürfte die Elektronik in Japan
wohl nicht sein (und die Erotik auch nicht).

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#197802

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

 >Na ja, so fundamental anders als bei uns dürfte die Elektronik in Japan
 >wohl nicht sein (und die Erotik auch nicht).

Du vergisst das die Leute bei uns durch 1000Jahre katholische Kirche
verbloedet wurden. Das ist in Japan so nicht passiert. Die sehen
manches deutlich lockerer. 

Olaf

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#197806

Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:

> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
> 
>  >Na ja, so fundamental anders als bei uns dürfte die Elektronik in
>  >Japan wohl nicht sein (und die Erotik auch nicht).
> 
> Du vergisst das die Leute bei uns durch 1000Jahre katholische Kirche
> verbloedet wurden. Das ist in Japan so nicht passiert. Die sehen
> manches deutlich lockerer. 

Die haben aber auch so ihre Eigenheiten, durch die extreme
Konformitätsforderung der Gesellschaft. Dabei kommt dann sowas raus wie
Karaoke, vorsätzliche Selbstvervollpfostung sozusagen.

Nur aus Neugier: wie lange braucht ein Europäer mit
Englischkenntnissen etwa, um sich dort einigermaßen per Sprache (nicht
Händefuchteln) verständigen zu können?

Marc

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#197807

Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:
>Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:
>
>> Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:
>> 
>>  >Na ja, so fundamental anders als bei uns dürfte die Elektronik in
>>  >Japan wohl nicht sein (und die Erotik auch nicht).
>> 
>> Du vergisst das die Leute bei uns durch 1000Jahre katholische Kirche
>> verbloedet wurden. Das ist in Japan so nicht passiert. Die sehen
>> manches deutlich lockerer. 
>
>Die haben aber auch so ihre Eigenheiten, durch die extreme
>Konformitätsforderung der Gesellschaft. Dabei kommt dann sowas raus wie
>Karaoke, vorsätzliche Selbstvervollpfostung sozusagen.

Die japanische Gesellschaft ist nicht nur wegen ihrer Erotik-Kinks
hochinteressant von außen zu betrachten. Schade, dass das so schwierig
ist, wenn man die Sprache nicht spricht und aus der Masse alleine
aufgrund der Körpergröße heraussticht wie der Eiffelturm aus dem
Pariser Häusermeer.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#197809

Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:

 >Nur aus Neugier: wie lange braucht ein Europäer mit
 >Englischkenntnissen etwa, um sich dort einigermaßen per Sprache (nicht
 >Händefuchteln) verständigen zu können?

Ich wuerde sagen fuer den Level:

Gib mich mal ein Sake. Was kostet das da?

Koennten ein paar Woche/Monate reichen wenn man nur sprechen/hoeren
will. Aber natuerlich nicht lesen. 
Danach steigt der Aufwand aber exponentiell an.

Olaf

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#197812

Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:

> Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:
> 
>  >Nur aus Neugier: wie lange braucht ein Europäer mit
>  >Englischkenntnissen etwa, um sich dort einigermaßen per Sprache
>  >(nicht Händefuchteln) verständigen zu können?
> 
> Ich wuerde sagen fuer den Level:
> 
> Gib mich mal ein Sake. Was kostet das da?
> 
> Koennten ein paar Woche/Monate reichen wenn man nur sprechen/hoeren
> will.

Uff. Nix mit "Spanisch für Touristen" an einem Wochenende bzw. in der
Hosentasche.

Und umgekehrt, wie weit kommt man mit englisch? Sprechen viele Japaner
halbwegs verständliches? Schätze die Jugend eher oder so ...

> Aber natuerlich nicht lesen. 
> Danach steigt der Aufwand aber exponentiell an.

Klar, hatte mir mal aus Neugier die Schrift(en)systeme angesehen.

Marc

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#197814

Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:


 >Und umgekehrt, wie weit kommt man mit englisch? Sprechen viele Japaner
 >halbwegs verständliches? Schätze die Jugend eher oder so ...

Hm..natuerlich hatte jeder Japaner english in der Schule oder sogar
bereits im Kindergarten und fuer die Uni fahren die da total auf
TOEFEL ab. Aber mein Eindruck ist das es in der Praxis vollkommen
irrelevant ist. Die allermeisten Japaner koennen kein
English. Vielleicht noch schreiben, aber sprechen sieht ganz schlecht
aus. Das ist ja auch der Grund warum z.b alle Datenblaetter ins
japanische uebersetzt werden muessen. Du wuerdest vermutlich noch
nichtmal verstehen wenn dir ein Japaner "McDonald" vorliesst. 
Aber umgekehrt ist es genauso. Kein Japaner wird verstehen wenn du ihn
in Tokyo nach Asakusa mit der deutschen Aussprache fragst.

Aber natuerlich gibt es immer mal wieder eine Ausnahme!

 >Klar, hatte mir mal aus Neugier die Schrift(en)systeme angesehen.

Das System ist ja einfach: Lerne einfach 5000Kanjis auswendig und du
hast es drauf. Aber mehr als die wichtigsten Haltestellen der
Yamanoteline hab ich nie geschafft. :-)

Olaf

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#197815

Am 10.12.2015 um 21:38 schrieb Olaf Kaluza:

> Das System ist ja einfach: Lerne einfach 5000Kanjis auswendig und du
> hast es drauf. Aber mehr als die wichtigsten Haltestellen der
> Yamanoteline hab ich nie geschafft. :-)

Sinnvolle Anwendung für augmented reality.

:-)  Gerhard

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#197817

Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:

> Du wuerdest vermutlich noch
> nichtmal verstehen wenn dir ein Japaner "McDonald" vorliesst. 

Kann ich mir einigermaßen lebhaft vorstellen. Dürfte sich ähnlich
darstellen wie ein Telefonat in englischer Sprache mit einem Finnen.
Hat etwa viermal so lang wie üblich gedauert, ein paar ganz simple
Fragen zu klären. Wobei er genauso oft nachgefragt hat wie ich ...
langsam und deutlich sprechen, statt nordisch zu nuscheln hilft. ;)

Marc

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#197819

Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:
> Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:
>
>> Du wuerdest vermutlich noch
>> nichtmal verstehen wenn dir ein Japaner "McDonald" vorliesst. 
>
> Kann ich mir einigermaßen lebhaft vorstellen. Dürfte sich ähnlich
> darstellen wie ein Telefonat in englischer Sprache mit einem Finnen.
> Hat etwa viermal so lang wie üblich gedauert, ein paar ganz simple
> Fragen zu klären. Wobei er genauso oft nachgefragt hat wie ich ...
> langsam und deutlich sprechen, statt nordisch zu nuscheln hilft. ;)

Hhm, also ich hatte bisher zwei Finnen im Team (Geschäftssprache Englisch)
und ja, die waren deutlich als Finnen erkennbar in ihrem Akzent, aber
gut und deutlich zu verstehen.

Man liest sich,
              Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#197830

Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> schrieb:

> Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:
> > Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:
> >
> >> Du wuerdest vermutlich noch
> >> nichtmal verstehen wenn dir ein Japaner "McDonald" vorliesst. 
> >
> > Kann ich mir einigermaßen lebhaft vorstellen. Dürfte sich ähnlich
> > darstellen wie ein Telefonat in englischer Sprache mit einem Finnen.
> > Hat etwa viermal so lang wie üblich gedauert, ein paar ganz simple
> > Fragen zu klären. Wobei er genauso oft nachgefragt hat wie ich ...
> > langsam und deutlich sprechen, statt nordisch zu nuscheln hilft. ;)
> 
> Hhm, also ich hatte bisher zwei Finnen im Team (Geschäftssprache
> Englisch) und ja, die waren deutlich als Finnen erkennbar in ihrem
> Akzent, aber gut und deutlich zu verstehen.

Liegt wohl an der Übung und auch am Sprecher.

Ich würde nie behaupten "alle Finnen sind schlechte Englischsprecher".
Ich kenne sogar das Gegenbeispiel, eine Finnin die besseres Deutsch
spricht, als ich. Keine verschliffenen Laute, gewählte Ausdrücke statt
umgangssprachlicher Besonderheiten, etc.

Außerdem ist Finnisch eben als nicht-romanische Sprache schon ein
Stück weg vom gewohnten. Ähnlich zu Japanisch.

Marc

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#197822

Am 10.12.2015 um 22:29 schrieb Marc Santhoff:

> --- Wobei er genauso oft nachgefragt hat wie ich ...
> langsam und deutlich sprechen, statt nordisch zu nuscheln hilft. ;)

Und beim Sprechen den Mund öffnen. Auch wenn man meint, doch deutlich 
und akzentuiert zu sprechen, wird diese Selbsteinschätzung selten vom 
Gesprächspartner zu bestätigen möglich sein. Wers wirklich wissen will, 
wie deutlich er tatsächlich spricht, geht mal zum Sprachunterricht. ;-)
-- 
mfg hdw

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#197813

Am 10.12.2015 um 18:57 schrieb Olaf Kaluza:
> Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> wrote:
>
>   >Nur aus Neugier: wie lange braucht ein Europäer mit
>   >Englischkenntnissen etwa, um sich dort einigermaßen per Sprache (nicht
>   >Händefuchteln) verständigen zu können?
>
> Ich wuerde sagen fuer den Level:
>
> Gib mich mal ein Sake. Was kostet das da?
>
> Koennten ein paar Woche/Monate reichen wenn man nur sprechen/hoeren
> will. Aber natuerlich nicht lesen.
> Danach steigt der Aufwand aber exponentiell an.

Der Physiker Feynman hat immer versucht, die Landessprache
auf seinen Reisen wenigstens ansatzweise zu lernen. Er
beschreibt auch seine Abenteuer in Japan, u.a. wie er einem
Busfahrer hochrote Ohren verpasst hat. Sein Wörterbuch war
militärischen Ursprungs und für einen General im Umgang mit
einem Rekruten oder 2. Sieger angemessen.

Er hat aufgegeben als er erfahren hat, dass es für "ich beweise
einen Satz" und "Du beweist einen Satz" aus Höflichkeitsgründen
völlig verschiedene Vokabeln erforderte.

Gruß, Gerhard

(der sein Nepali ausgerechnet an einem tibetischen Lastenschlepper
ausprobieren musste der selber kein Wort konnte. Geschieht ihm
irgendwie recht, dass er das ganze Jahr 65+ Kg Bierflaschen den Berg
hochschleppt wenn er nichts für seine Qualifikation tut. Im Umgang
mit Kindern war der bebilderte Sprachführer ein Schatz. Ich werde
niemals vergessen, was Fliege oder Schmetterling heisst.)


< 
http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=Sie+belieben+wohl+zu+scherzen+Feynman 
 >

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#197820

Am 10.12.2015 um 17:06 schrieb Marc Santhoff:

> Nur aus Neugier: wie lange braucht ein Europäer mit
> Englischkenntnissen etwa, um sich dort einigermaßen per Sprache (nicht
> Händefuchteln) verständigen zu können?

Ein Bekannter von mit hat innerhalb von weniger als einem Jahr ein Japan 
Englisch unterrichten können. Er konnte aber nur sprechen, nicht lesen. 
Auf ein Pidgin-Niveau zu kommen geht wohl innerhalb ein paar Wochen, die 
Grammatik ist wohl recht einfach.

Es gibt aber dem Vernehmen nach ein großes Problem, vom sprachlichen 
Niveau eines 8-jährigen (mit dem man zumindest gut über die Runden 
kommt) auf das Niveau eines Erwachsenen zu kommen, der sich nicht 
augenblicklich als Ausländer zu erkennen gibt. Der Unterschied sind fein 
abgestufte Höflichkeitsformen, die eine intensive Auseinandersetzung mit 
der Kultur erfordern, und wobei ein Fauxpas als üble Beleidigung 
aufgefaßt werden könnte.

Hanno

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#197810

Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:

>> Na ja, so fundamental anders als bei uns dürfte die Elektronik in Japan
>> wohl nicht sein (und die Erotik auch nicht).

> Du vergisst das die Leute bei uns durch 1000Jahre katholische Kirche
> verbloedet wurden. Das ist in Japan so nicht passiert. Die sehen
> manches deutlich lockerer. 

Auch in Japan dürfte Elektronikbasteln als Hobby durch die Entwicklung
der Elektronik unattraktiver geworden sein. Wir konnten früher durchaus
selbst einen Stereoverstärker zusammenbasteln, der mit
Industrieprodukten mithalten konnte. Heute kann man aber kein Smartphone
zusammenbasteln, das mit Industrieprodukten mithalten kann.

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#197811

Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:


 >Auch in Japan dürfte Elektronikbasteln als Hobby durch die Entwicklung
 >der Elektronik unattraktiver geworden sein. Wir konnten früher durchaus
 >selbst einen Stereoverstärker zusammenbasteln, der mit

Ich kann schwer einschaetzen ob es weniger oder mehr geworden
ist. Dazu muesste man wohl 20-30Jahre im Land leben. Ich wuerde aber
schon sagen das Elektronikbasteln deutlich verbreiteter ist wie in
Deutschland. Es gibt einfach sehr viel mehr Fachbuecher und
Fachzeitschriften.  Das ist alleine schon deshalb interessant weil
natuerlich alles an Fachbuecher und Datenblaetter uebersetzt oder neu
geschrieben wird. So ein Aufwand wuerde sich in Deutschland nicht mehr
lohnen. 

 >Industrieprodukten mithalten konnte. Heute kann man aber kein Smartphone
 >zusammenbasteln, das mit Industrieprodukten mithalten kann.

Dafuer gibt es in Japan eine grosse Szene an Roboterbastlern die es so
in Deutschland nicht gibt. Aber ich hab auch fuer Deutschland wieder
Hoffnung. Besucht mal eine Makerfair. Dort kann man eine interessante
Aufbruchstimmung fuehlen die Hoffnung macht.

Olaf

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#197821

Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:

>> Auch in Japan dürfte Elektronikbasteln als Hobby durch die Entwicklung
>> der Elektronik unattraktiver geworden sein. Wir konnten früher durchaus
>> selbst einen Stereoverstärker zusammenbasteln, der mit
>> Industrieprodukten mithalten konnte. Heute kann man aber kein Smartphone
>> zusammenbasteln, das mit Industrieprodukten mithalten kann.

> Ich kann schwer einschaetzen ob es weniger oder mehr geworden
> ist. Dazu muesste man wohl 20-30Jahre im Land leben. Ich wuerde aber
> schon sagen das Elektronikbasteln deutlich verbreiteter ist wie in
> Deutschland. 

> Dafuer gibt es in Japan eine grosse Szene an Roboterbastlern die es so
> in Deutschland nicht gibt. Aber ich hab auch fuer Deutschland wieder
> Hoffnung. Besucht mal eine Makerfair. Dort kann man eine interessante
> Aufbruchstimmung fuehlen, die Hoffnung macht.

[X] Done.

Man sieht dort Arduino, Arduino und Arduino. Und Arduino, natürlich :-)

(Und Carsten Meyer von der c't spielt auf der selbstgebauten
Elektronenorgel "A Whiter Shade of Pale" :-) und ähnliche
Alte-Leute-Musik).

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#197800

Bernd Laengerich schrieb:

>> Das kann ich auch fuer Tokyo bestaetigen. Einmal in Akihabara im
>> falschen Stockwerk aus dem Fahrstuhl steigen und ihr steht nicht im
>> Elektronikladen sondern an Orten die ihr kaum glauben werdet. :-D
>
>BTST?

Eher BDSM?


- Heinz

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#197631

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 12/06/2015 08:50 AM, Rafael Deliano wrote:
>> US-Propaganda mit hübschen Bildern die gerade in
>> sci.electronics.design rumgereicht wird:
>> ( ab S. 11 relevant )
>> http://rube.asq.org/asd/2009/03/compliance/counterfeit-parts.pdf
>>
>> Ich bestelle häufig obsolete DIL-ICs direkt in
>> China und das was ich bekomme ist meist weniger
>> suspekt als was von Reichelt kommt.
> 
> Ich hab auch schon diverse obsolete ICs aus China bestellt. Bisher (!) 
> habe ich immer bekommen was ich bestellt hatte. Manchmal war die 
> Beschriftung neu (Ein MOS 6525A mit Laserbeschriftung oder ein Rockwell 
> 65C02 mit zu neuem Datecode...), aber der Chip tat was er soll.
> 
> Komplette Fälschungen lohnen sich wahrscheinlich nur wenn das IC sehr 
> gefragt ist.

Ich finde diese Art von Chip-Recycling gar nicht übel. Auf diese Weise 
lassen sich Bauteile weiterverwenden, die ansonsten zerstört worden 
wären. Und das ist allemal besser, als die Sauerei, die in Agbogbloshie 
in Ghana so angesagt ist. Bisher haben meine IC aus China übrigens immer 
gut funktioniert. Ob da überstempelter Kram bei war, habe ich nicht 
geprüft. Einzelne Bauteile scheinen aber noch nie eingelötet worden zu 
sein, wie der MRF238, den ich via Ebay kaufte.

Holger

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#197636

Holger wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> > On 12/06/2015 08:50 AM, Rafael Deliano wrote:
> > > 
> > > Ich bestelle häufig obsolete DIL-ICs direkt in
> > > China und das was ich bekomme ist meist weniger
> > > suspekt als was von Reichelt kommt.
> > 
> > Ich hab auch schon diverse obsolete ICs aus China bestellt. Bisher (!) 
> > habe ich immer bekommen was ich bestellt hatte. Manchmal war die 
> > Beschriftung neu (Ein MOS 6525A mit Laserbeschriftung oder ein Rockwell 
> > 65C02 mit zu neuem Datecode...), aber der Chip tat was er soll.

Es gab da aber schon auch Fälle wo der falsche Chip im Gehäuse war, oder
auch gar keiner.
 
> > Komplette Fälschungen lohnen sich wahrscheinlich nur wenn das IC sehr 
> > gefragt ist.
> 
> Ich finde diese Art von Chip-Recycling gar nicht übel. Auf diese Weise 
> lassen sich Bauteile weiterverwenden, die ansonsten zerstört worden 
> wären. Und das ist allemal besser, als die Sauerei, die in Agbogbloshie 
> in Ghana so angesagt ist.

Ack. Aber es sollte dann auch als das deklariert sein was es ist. Bei
der aktuellen Situation weiß man nie, was man da eigentlich bekommt.

> Bisher haben meine IC aus China übrigens immer gut funktioniert.

Die User von z.B. USB/RS232 Wandlern können da ein anderes Lied singen.
-- 
Sorry, aber mit der Einstellung würden wir heute aus Sicherheitsgründen
noch auf dem Baum sitzen. Wer etwas Neues schaffen will, muß auch was
wagen - aber da heute Kinder schon zu Fuß mit Helm rumlaufen gilt das
wohl nicht mehr...                     [Eric Brücklmeier in dse]

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