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Groups > de.sci.electronics > #197733 > unrolled thread

No more high voltage PNP transistors?

Started byJoerg <news@analogconsultants.com>
First post2015-12-08 13:25 -0800
Last post2015-12-09 14:11 +0100
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  No more high voltage PNP transistors? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-08 13:25 -0800
    Re: No more high voltage PNP transistors? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-08 13:36 -0800
      Re: No more high voltage PNP transistors? Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2015-12-09 12:42 +0100
        Re: No more high voltage PNP transistors? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-09 07:54 -0800
      Re: No more high voltage PNP transistors? Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2015-12-09 15:21 +0000
        Re: No more high voltage PNP transistors? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-09 07:58 -0800
          Re: No more high voltage PNP transistors? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-09 08:00 -0800
    Re: No more high voltage PNP transistors? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-12-08 22:50 +0100
      Re: No more high voltage PNP transistors? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2015-12-08 22:57 +0100
        Re: No more high voltage PNP transistors? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-12-08 22:59 +0100
          Re: No more high voltage PNP transistors? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-08 17:21 -0800
            Re: No more high voltage PNP transistors? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2015-12-09 12:03 +0100
              Re: No more high voltage PNP transistors? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-09 12:07 +0100
              Re: No more high voltage PNP transistors? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-09 09:21 -0800
                Re: No more high voltage PNP transistors? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-12-09 18:38 +0100
                  Re: No more high voltage PNP transistors? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-09 10:05 -0800
                Re: No more high voltage PNP transistors? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-12-10 00:26 +0100
                Re: No more high voltage PNP transistors? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2015-12-10 08:49 +0100
                  Re: No more high voltage PNP transistors? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-12-10 08:02 +0000
                    Re: No more high voltage PNP transistors? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-10 09:08 +0100
                  Re: No more high voltage PNP transistors? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-10 07:17 -0800
                    Re: No more high voltage PNP transistors? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-12-10 17:02 +0100
                      Re: No more high voltage PNP transistors? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-12-10 09:12 -0800
          Re: No more high voltage PNP transistors? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-12-09 09:21 +0100
            Re: No more high voltage PNP transistors? "MaWin" <me@private.net> - 2015-12-09 09:31 +0100
              Re: No more high voltage PNP transistors? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-12-09 10:21 +0100
                Re: No more high voltage PNP transistors? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-12-09 09:38 +0000
            Re: No more high voltage PNP transistors? Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2015-12-09 14:11 +0100

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#197733 — No more high voltage PNP transistors?

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-12-08 13:25 -0800
SubjectNo more high voltage PNP transistors?
Message-ID<dcp05pFaqgjU1@mid.individual.net>
Folks,

When looking for small-signal high voltage PNP I was disappointed. 
Nothing available above 500V anymore and ideally I need north of 1kV at 
less than 2mA. I know the old CRT TV sets are gone for good but isn't 
there some specialty company that still makes such high voltage transistor?

In the normal range the FMMT560 at 500V and the STN9360 at 600 seem to 
be the end of the rope. Where the STN is officially listed for switching 
and I need linear but that may be ok.

For NPN and FETs it doesn't look a whole lot better and they'd not be 
well suited in this case.

There is always the option to cascade but that gets old when there are 
multiple strings needed.

-- 
Regards, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#197734

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-12-08 13:36 -0800
Message-ID<dcp0rhFavl2U1@mid.individual.net>
In reply to#197733
Bitte untertaenigst um Vergebung, das sollte in s.e.design landen. Aber 
wenn jemand eine (nicht-antiquarische) Quelle fuer PNP 
Kleinsignaltransistoren ueber 600V kennt, waere das natuerlich sehr 
schoen. Zuviele Bohnenstangen im Schaltbild sehen irgendwie blaeh aus.

Schoene Gruesse, Joerg


On 2015-12-08 13:25, Joerg wrote:
> Folks,
>
> When looking for small-signal high voltage PNP I was disappointed.
> Nothing available above 500V anymore and ideally I need north of 1kV at
> less than 2mA. I know the old CRT TV sets are gone for good but isn't
> there some specialty company that still makes such high voltage transistor?
>
> In the normal range the FMMT560 at 500V and the STN9360 at 600 seem to
> be the end of the rope. Where the STN is officially listed for switching
> and I need linear but that may be ok.
>
> For NPN and FETs it doesn't look a whole lot better and they'd not be
> well suited in this case.
>
> There is always the option to cascade but that gets old when there are
> multiple strings needed.
>

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#197754

FromWaldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de>
Date2015-12-09 12:42 +0100
Message-ID<dcqicaFm86dU1@mid.uni-berlin.de>
In reply to#197734
Am 08.12.2015 um 22:36 schrieb Joerg:
> Bitte untertaenigst um Vergebung, das sollte in s.e.design landen. Aber
> wenn jemand eine (nicht-antiquarische) Quelle fuer PNP
> Kleinsignaltransistoren ueber 600V kennt, waere das natuerlich sehr
> schoen. Zuviele Bohnenstangen im Schaltbild sehen irgendwie blaeh aus.
>
> Schoene Gruesse, Joerg

Guglhupf sagt, es gibt welche bei Newark, 800V PNP. NTE2325

Waldemar

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#197763

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-12-09 07:54 -0800
Message-ID<dcr15bFq1esU1@mid.individual.net>
In reply to#197754
On 2015-12-09 03:42, Waldemar wrote:
> Am 08.12.2015 um 22:36 schrieb Joerg:
>> Bitte untertaenigst um Vergebung, das sollte in s.e.design landen. Aber
>> wenn jemand eine (nicht-antiquarische) Quelle fuer PNP
>> Kleinsignaltransistoren ueber 600V kennt, waere das natuerlich sehr
>> schoen. Zuviele Bohnenstangen im Schaltbild sehen irgendwie blaeh aus.
>>
>> Schoene Gruesse, Joerg
>
> Guglhupf sagt, es gibt welche bei Newark, 800V PNP. NTE2325
>

Das sind wohl Ueberbleibsel aus der Zeit der Zeilenendstufen und einige 
haben sie tatsaechlich noch. Aber teuer, gross und die hfe liegt bei 
eins-zu-plumps:

http://www.farnell.com/datasheets/1625103.pdf

Ich muss 1kV regeln, da sieht es wohl mal wieder nach Bohnenstange aus.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#197760

FromIgnatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org>
Date2015-12-09 15:21 +0000
Message-ID<slrnn6ghnn.kpq.u502sou@marie.beverly.kleinbus.org>
In reply to#197734
Joerg wrote: 
> [...] Zuviele Bohnenstangen im Schaltbild sehen irgendwie blaeh aus.

EXPN Bohnenstange, bitte.

	-is

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#197764

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-12-09 07:58 -0800
Message-ID<dcr1dkFq1esU2@mid.individual.net>
In reply to#197760
On 2015-12-09 07:21, Ignatios Souvatzis wrote:
> Joerg wrote:
>> [...] Zuviele Bohnenstangen im Schaltbild sehen irgendwie blaeh aus.
>
> EXPN Bohnenstange, bitte.
>

Sorry, ist bei uns Slang fuer Kaskade. Wenn man zwei oder in diesem Fall 
eher drei Transistoren so in Serie schaltet, dass jeder etwa ein Drittel 
der anliegenden Spannungsdifferenz im Laengs- bzw. Shunt-Zweig 
verknusern muss.

Am besten erklaert in Art of Electronics, zweite Ausgabe, Figure 6.52. 
Im Internet habe ich akut kein Beispiel gefunden, gibt es aber sicher auch.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#197765

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-12-09 08:00 -0800
Message-ID<dcr1hdFq1esU3@mid.individual.net>
In reply to#197764
On 2015-12-09 07:58, Joerg wrote:
> On 2015-12-09 07:21, Ignatios Souvatzis wrote:
>> Joerg wrote:
>>> [...] Zuviele Bohnenstangen im Schaltbild sehen irgendwie blaeh aus.
>>
>> EXPN Bohnenstange, bitte.
>>
>
> Sorry, ist bei uns Slang fuer Kaskade. Wenn man zwei oder in diesem Fall
> eher drei Transistoren so in Serie schaltet, dass jeder etwa ein Drittel
> der anliegenden Spannungsdifferenz im Laengs- bzw. Shunt-Zweig
> verknusern muss.
>
> Am besten erklaert in Art of Electronics, zweite Ausgabe, Figure 6.52.
> Im Internet habe ich akut kein Beispiel gefunden, gibt es aber sicher auch.
>

Horst-Dieter hat ein Beispiel gefunden:

http://web.archive.org/web/20061208171523/http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/transka.htm

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#197735

FromMarc Santhoff <m.santhoff@t-online.de>
Date2015-12-08 22:50 +0100
Message-ID<20151208225006.10eb3fb7@puma.das.netz>
In reply to#197733
Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:

> Folks,

Moin Jörg.

> When looking for small-signal high voltage PNP I was disappointed.
> Nothing available above 500V anymore and ideally I need north of 1kV
> at less than 2mA. I know the old CRT TV sets are gone for good but
> isn't there some specialty company that still makes such high voltage
> transistor?

http://www.st.com/web/catalog/sense_power/FM100/CL822/SC94/PF253276

Have fun,
Marc

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#197736

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2015-12-08 22:57 +0100
Message-ID<dcp22gFb9aeU1@mid.individual.net>
In reply to#197735
Am 08.12.2015 um 22:50 schrieb Marc Santhoff:
> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
>> When looking for small-signal high voltage PNP I was disappointed.
>> Nothing available above 500V anymore and ideally I need north of 1kV
>> at less than 2mA. I know the old CRT TV sets are gone for good but
>> isn't there some specialty company that still makes such high voltage
>> transistor?
>
> http://www.st.com/web/catalog/sense_power/FM100/CL822/SC94/PF253276


Er hat Jeho, äh, PNP gesagt!


Gruß, Gerhard

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#197737

FromMarc Santhoff <m.santhoff@t-online.de>
Date2015-12-08 22:59 +0100
Message-ID<20151208225954.6a1b9f7e@puma.das.netz>
In reply to#197736
Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> schrieb:

> Am 08.12.2015 um 22:50 schrieb Marc Santhoff:
> > Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
> >> When looking for small-signal high voltage PNP I was disappointed.
> >> Nothing available above 500V anymore and ideally I need north of
> >> 1kV at less than 2mA. I know the old CRT TV sets are gone for good
> >> but isn't there some specialty company that still makes such high
> >> voltage transistor?
> >
> > http://www.st.com/web/catalog/sense_power/FM100/CL822/SC94/PF253276
> 
> 
> Er hat Jeho, äh, PNP gesagt!

Schon gesehen, hatte an einer STelle definitiv auf PNP geklickt ...
shit happens. PNP gips nich.

Marc

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#197738

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-12-08 17:21 -0800
Message-ID<dcpe0mFe10jU1@mid.individual.net>
In reply to#197737
On 2015-12-08 13:59, Marc Santhoff wrote:
> Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> schrieb:
>
>> Am 08.12.2015 um 22:50 schrieb Marc Santhoff:
>>> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
>>>> When looking for small-signal high voltage PNP I was disappointed.
>>>> Nothing available above 500V anymore and ideally I need north of
>>>> 1kV at less than 2mA. I know the old CRT TV sets are gone for good
>>>> but isn't there some specialty company that still makes such high
>>>> voltage transistor?
>>>
>>> http://www.st.com/web/catalog/sense_power/FM100/CL822/SC94/PF253276
>>
>>
>> Er hat Jeho, äh, PNP gesagt!
>
> Schon gesehen, hatte an einer STelle definitiv auf PNP geklickt ...
> shit happens. PNP gips nich.
>

Dennoch vielen Dank. Ich sehe mal, ob ich da nicht wenigstens fuer einen 
der Pfade NPN reinfroempeln kann. Dann wuerde das ganze allerdings zu 
einem LDO, weil ich eine negative hohe Spannung regeln muss. Da das 
ganze super-clean in Sachen Regelverhalten sein muss, wuerde das nicht 
ganz trivial.

Falls nicht, mache ich das wie gehabt per Bohnenstange, auch wenn das 
etwas unedel aussieht. Der STN9360 geht immerhin bis 600V und wenn man 
drei hintereinander nimmt, koennte das passen. Ob sich der im 
Linearbetrieb auch wohlfuehlt, ist eine andere Frage und da er von ST 
kommt und es sich bei diesem Kunden nicht um ein Key Account von denen 
handelt, kann man Support vermutlich vergessen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#197751

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2015-12-09 12:03 +0100
Message-ID<dcqg3pFlmshU1@mid.individual.net>
In reply to#197738
Am 09.12.2015 um 02:21 schrieb Joerg:

> Falls nicht, mache ich das wie gehabt per Bohnenstange, auch wenn das
> etwas unedel aussieht. Der STN9360 geht immerhin bis 600V und wenn man
> drei hintereinander nimmt, koennte das passen. Ob sich der im
> Linearbetrieb auch wohlfuehlt, ist eine andere Frage und da er von ST
> kommt und es sich bei diesem Kunden nicht um ein Key Account von denen
> handelt, kann man Support vermutlich vergessen.
>
Ich habe mal vor 15 Jahren einige MTP2P50E (?) von Motorola
gebohnenstangt. 500V, p-kan. hat ganz gut funktioniert, aber
das Spice -Modell war falsch. Pinch-off-Spannung zur falschen Seite hin. :-(

Gruß, Gerhard

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#197753

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2015-12-09 12:07 +0100
Message-ID<dcqgamFln0gU1@mid.individual.net>
In reply to#197751
Am 09.12.2015 um 12:03 schrieb Gerhard Hoffmann:
> Am 09.12.2015 um 02:21 schrieb Joerg:

> Ich habe mal vor 15 Jahren einige MTP2P50E (?) von Motorola
> gebohnenstangt. 500V, p-kan. hat ganz gut funktioniert, aber
> das Spice -Modell war falsch. Pinch-off-Spannung zur falschen Seite hin.
> :-(

http://web.archive.org/web/20061208171523/http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/transka.htm

-- 
mfg hdw

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#197769

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-12-09 09:21 -0800
Message-ID<dcr68tFrc3sU1@mid.individual.net>
In reply to#197751
On 2015-12-09 03:03, Gerhard Hoffmann wrote:
> Am 09.12.2015 um 02:21 schrieb Joerg:
>
>> Falls nicht, mache ich das wie gehabt per Bohnenstange, auch wenn das
>> etwas unedel aussieht. Der STN9360 geht immerhin bis 600V und wenn man
>> drei hintereinander nimmt, koennte das passen. Ob sich der im
>> Linearbetrieb auch wohlfuehlt, ist eine andere Frage und da er von ST
>> kommt und es sich bei diesem Kunden nicht um ein Key Account von denen
>> handelt, kann man Support vermutlich vergessen.
>>
> Ich habe mal vor 15 Jahren einige MTP2P50E (?) von Motorola
> gebohnenstangt.


Ist mir gerade eingefallen, heisst das in Deutsch nicht eher Bohnenstengel?


>                    ... 500V, p-kan. hat ganz gut funktioniert, aber
> das Spice -Modell war falsch. Pinch-off-Spannung zur falschen Seite hin.
> :-(
>

Noch uebler ist es, wenn etwas in IC Modellen verpatzt oder vergessen 
wurde. Dadurch ist mir fast mal ein ganzes Design abgestuerzt. Der 
Hersteller war sehr zuvorkommend in Sachen mea culpa und so, aber in dem 
Moment hilft einem das nicht viel. Deshalb mag ich keine allzu 
proprietaeren Models und Simulatoren.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#197771

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2015-12-09 18:38 +0100
Message-ID<dcr7cuFrl1iU1@mid.individual.net>
In reply to#197769
Joerg schrieb:

>> Ich habe mal vor 15 Jahren einige MTP2P50E (?) von Motorola
>> gebohnenstangt.
> 
> 
> Ist mir gerade eingefallen, heisst das in Deutsch nicht eher Bohnenstengel?

Wenn schon, dann "Bohnenstängel" :-]

Neudeutsch finde ich einfach nur hässlich :-(

DoDi
--
In letzter Zeit kommen vermehrt unbekleidete minderjährige Flüchtlinge an.

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#197772

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2015-12-09 10:05 -0800
Message-ID<dcr8qtFs01eU1@mid.individual.net>
In reply to#197771
On 2015-12-09 09:38, Hans-Peter Diettrich wrote:
> Joerg schrieb:
>
>>> Ich habe mal vor 15 Jahren einige MTP2P50E (?) von Motorola
>>> gebohnenstangt.
>>
>>
>> Ist mir gerade eingefallen, heisst das in Deutsch nicht eher
>> Bohnenstengel?
>
> Wenn schon, dann "Bohnenstängel" :-]
>
> Neudeutsch finde ich einfach nur hässlich :-(
>

Also wenn schon, dann Bohnenstängl :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#197787

FromKlaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de>
Date2015-12-10 00:26 +0100
Message-ID<n4ad9n$6qn$1@news.albasani.net>
In reply to#197769
Am 09.12.2015 um 18:21 schrieb Joerg:

> Ist mir gerade eingefallen, heisst das in Deutsch nicht eher Bohnenstengel?
Ja, ist im Horowitz / Hill,
der Tip mit der "italienischen" Ausgabe bei Amazon für die dritte 
Ausgabe war gut.


Butzo

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#197789

FromGerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>
Date2015-12-10 08:49 +0100
Message-ID<dcsp4uF8ll7U1@mid.individual.net>
In reply to#197769
Am 09.12.2015 um 18:21 schrieb Joerg:

>
> Ist mir gerade eingefallen, heisst das in Deutsch nicht eher Bohnenstengel?

Stengel wäre für mich der Trieb der Bohnenpflanze.
Bohnenstange die Rankhilfe aus Holz.

Gruß, Gerhard

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#197790

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2015-12-10 08:02 +0000
Message-ID<XnsA56C5BE4DF779AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#197789
Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de>:

> Am 09.12.2015 um 18:21 schrieb Joerg:
> 
>>
>> Ist mir gerade eingefallen, heisst das in Deutsch nicht eher
>> Bohnenstengel? 
> 
> Stengel wäre für mich der Trieb der Bohnenpflanze.
> Bohnenstange die Rankhilfe aus Holz.

Bohnenstange ist doch der "lange Kerl".

M.
--

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#197792

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2015-12-10 09:08 +0100
Message-ID<dcsq7oF8ss6U1@mid.individual.net>
In reply to#197790
Am 10.12.2015 um 09:02 schrieb Matthias Weingart:

> Bohnenstange ist doch der "lange Kerl".

Und Stengel der kleine Ableger.

-- 
mfg hdw

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