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Groups > de.sci.electronics > #193761 > unrolled thread
| Started by | Michael S <michaely@bigfoot.de> |
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| First post | 2015-10-12 11:34 +0200 |
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Witzkerko / PMPO-Kerko Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2015-10-12 11:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 11:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2015-10-12 11:12 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 16:58 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 17:06 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 17:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 17:23 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2015-10-12 17:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 17:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 09:16 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 18:25 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 10:20 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 19:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 11:17 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-12 21:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 14:47 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 08:10 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 06:58 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 07:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:58 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-13 15:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-13 15:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 16:36 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 20:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-13 22:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 11:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:52 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-15 09:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 09:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 12:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 13:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 14:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-10-15 15:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-15 16:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Schmidt <wolfgang.schmidt.mail@t-online.de> - 2015-10-16 16:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-10-13 23:48 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 20:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 21:58 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 06:59 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-10-13 18:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 09:53 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-10-13 19:11 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:19 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 19:11 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:23 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 16:28 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 17:03 +0200
[OT] Zündung aus (was: Witzkerko / PMPO-Kerko) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-10-14 15:31 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 17:41 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:46 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 20:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-10-15 00:51 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-10-15 00:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 12:13 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 10:07 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-16 08:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-16 09:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-16 14:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-16 15:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-16 16:12 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-16 17:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 16:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:27 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:43 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-16 18:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-16 18:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-16 22:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 22:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 12:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 21:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 09:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-17 06:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 08:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 08:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 09:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 11:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 13:39 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 14:41 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-17 14:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 14:48 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-17 14:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 15:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 15:17 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-17 17:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 17:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 14:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-10-18 03:10 +0800
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 22:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-10-17 23:39 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-17 19:20 -0300
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-18 06:27 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-18 07:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-18 09:28 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-18 09:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 15:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 15:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-17 16:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-17 16:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 17:03 +0200
Ungewolltes Beschleunigen(was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2015-10-17 15:25 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 20:59 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-17 20:06 -0300
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 10:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-10-18 11:06 -0300
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 18:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 07:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-18 09:21 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 14:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-18 19:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 20:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-18 12:43 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-18 13:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-18 13:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2015-10-18 11:49 +0000
OT (was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Paul Berger <3847106@owlpic.com> - 2015-10-18 14:04 +0200
Re: OT (was:Re: Witzkerko / PMPO-Kerko) Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-18 14:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-17 12:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-17 13:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 15:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-17 16:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-10-18 03:02 +0800
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-19 11:21 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-16 19:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 07:55 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 17:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 18:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 09:33 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-14 19:10 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 12:31 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 13:04 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 00:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 15:19 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 01:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 09:47 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-20 11:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-21 00:29 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-21 03:06 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 16:57 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:04 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 17:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 08:42 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 18:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 09:56 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 20:24 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-10-15 17:22 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 10:02 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-15 20:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 12:10 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 23:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:04 -0700
Sicherung im Zündkreis (was: Witzkerko / PMPO-Kerko) Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-10-16 07:54 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:48 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-18 07:50 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-18 23:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-19 13:40 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 21:28 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-13 23:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-13 23:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-14 19:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2015-10-14 21:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:26 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2015-10-15 10:39 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 22:56 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:18 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 10:03 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 21:24 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 09:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-10-14 15:31 +0000
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-13 13:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 20:31 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-13 21:23 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-13 21:47 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-14 07:30 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 07:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 08:14 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-10-14 13:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-14 10:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 12:34 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> - 2015-10-14 12:43 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 12:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-10-14 13:27 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-10-14 13:19 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-14 11:23 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-11-24 22:24 +0100
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-11-24 22:30 +0100
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-11-25 07:58 +0100
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:03 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-14 21:20 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-14 23:54 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 07:53 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 18:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-15 19:03 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 19:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 19:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-15 20:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 20:50 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 21:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-10-17 07:57 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-17 09:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-17 10:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 21:05 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 20:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-10-15 22:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-15 22:10 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 13:48 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-10-16 18:52 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-16 00:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-16 00:09 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-10-16 00:15 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-16 05:16 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2015-10-18 15:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-16 00:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-15 16:24 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-16 09:49 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-16 07:57 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 09:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:37 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-10-16 17:44 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-17 12:02 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-10-16 18:40 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 08:51 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-15 06:55 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-15 08:38 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2015-10-16 00:00 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 10:29 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-15 08:46 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-10-15 21:59 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-10-16 15:32 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 09:07 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:08 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-10-12 22:12 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 14:58 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-10-14 10:26 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-14 07:31 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 18:25 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 10:23 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 19:33 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 11:20 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-12 18:11 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-10-12 16:42 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-12 09:22 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-10-13 11:06 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-10-13 07:43 -0700
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-10-14 08:01 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-10-14 08:12 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-10-14 08:59 +0200
Re: Witzkerko / PMPO-Kerko Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-10-14 21:11 +0200
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| From | Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-17 12:07 +0200 |
| Message-ID | <t8j9fc-085.ln1@ID-232218.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #194328 |
Bernhard Wohlgemuth wrote: > Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb: > >> Tu es ja erst, wenn man den Schlüssel abzieht. > > Ja, aber je nach Baujahr und Ausstattung des Autos schaltet man mit der > Zündung alle elektrischen und elektronischen Helferlein ab. das kann sehr nuetzlich sein (wenn es denn funktioniert und die nicht irgendwo an Dauerplus haengen), ... > Da bei vielen jüngeren Autos die Servolenkung elektrisch betrieben wird, > wird beim Abschalten der Zündung die Lenkung seehr schwergängig - > selbst, wenn das Lenkschloss nicht einrastet, ist sowas in einer > Notsituation nicht unbedingt hilfreich. ... z.B. wenn die Notsituation durch spinnende Helferlein herbeigefuehrt wurde. Gruss, Matthias Dingeldein -- ... und immer ne Handbreit Schiene unter den Raedern!
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| From | Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-17 13:47 +0200 |
| Message-ID | <9xrzf60zbvz5$.ves4a1ritcof.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #194352 |
Matthias Dingeldein schrieb: > ... z.B. wenn die Notsituation durch spinnende Helferlein herbeigefuehrt > wurde. Ich glaube, mich erinnern zu können, dass es um ein hängendes oder von der Fussmatte festgeklemmtes Gaspedal ging. Beim Schaltgetriebe tritt man dann intuitiv auf die Kupplung - beim Automatikgetriebe würde ich eher zum Wählhebel als zum Zündschlüssel greifen. Umso mehr, als ich bei dem allenthalben Mode gewordenen Start-Stopp- Knopf befürchten müsste, dass der im Fall durchdrehender Elektronik vielleicht auch nicht mehr das tut, was er soll. Bei (meiner) Automatik wird dagegen der Leerlauf per Seilzug eingelegt... Gruß B.
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-17 15:30 +0200 |
| Message-ID | <tmu9fc-r6h.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #194360 |
Bernhard Wohlgemuth schrieb: > Matthias Dingeldein schrieb: >> ... z.B. wenn die Notsituation durch spinnende Helferlein herbeigefuehrt >> wurde. > > Ich glaube, mich erinnern zu können, dass es um ein hängendes oder von > der Fussmatte festgeklemmtes Gaspedal ging. Beim Schaltgetriebe tritt > man dann intuitiv auf die Kupplung - beim Automatikgetriebe würde ich > eher zum Wählhebel als zum Zündschlüssel greifen. > > Umso mehr, als ich bei dem allenthalben Mode gewordenen Start-Stopp- > Knopf befürchten müsste, dass der im Fall durchdrehender Elektronik > vielleicht auch nicht mehr das tut, was er soll. > > Bei (meiner) Automatik wird dagegen der Leerlauf per Seilzug > eingelegt... Angesichts der Eintrittswahrscheinlichkeiten der hier diskutierten Ereignisse wird man problemlos unterstellen können, dass gerade in diesem Augenblick dann der Seilzug reisst. Wer bringt am meisten Phastasie auf, um damit ein noch deutlich unwahrscheinlicheres Szenario zu konstruieren, als es all die bisher vorgetragenen sind? MfG Rupert
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-17 16:07 +0200 |
| Message-ID | <d8f319FbgldU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194372 |
On Sat, 17 Oct 2015 15:30:04 +0200, "Rupert Haselbeck" posted: >Bernhard Wohlgemuth schrieb: > >> Matthias Dingeldein schrieb: >>> ... z.B. wenn die Notsituation durch spinnende Helferlein herbeigefuehrt >>> wurde. >> >> Ich glaube, mich erinnern zu können, dass es um ein hängendes oder von >> der Fussmatte festgeklemmtes Gaspedal ging. Beim Schaltgetriebe tritt >> man dann intuitiv auf die Kupplung - beim Automatikgetriebe würde ich >> eher zum Wählhebel als zum Zündschlüssel greifen. >> >> Umso mehr, als ich bei dem allenthalben Mode gewordenen Start-Stopp- >> Knopf befürchten müsste, dass der im Fall durchdrehender Elektronik >> vielleicht auch nicht mehr das tut, was er soll. >> >> Bei (meiner) Automatik wird dagegen der Leerlauf per Seilzug >> eingelegt... > >Angesichts der Eintrittswahrscheinlichkeiten der hier diskutierten >Ereignisse wird man problemlos unterstellen können, dass gerade in diesem >Augenblick dann der Seilzug reisst. > >Wer bringt am meisten Phastasie auf, um damit ein noch deutlich >unwahrscheinlicheres Szenario zu konstruieren, als es all die bisher >vorgetragenen sind? Man kann das Haltesignal der Polizeistreife nicht beachten und wird auf der Flucht erschossen. -- ;-) Wolfgang
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-18 03:02 +0800 |
| Message-ID | <mvu5sq$4fp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #194375 |
Wolfgang Kynast wrote: > On Sat, 17 Oct 2015 15:30:04 +0200, "Rupert Haselbeck" posted: > >>Bernhard Wohlgemuth schrieb: >> >>> Matthias Dingeldein schrieb: >>>> ... z.B. wenn die Notsituation durch spinnende Helferlein >>>> herbeigefuehrt wurde. >>> >>> Ich glaube, mich erinnern zu können, dass es um ein hängendes oder von >>> der Fussmatte festgeklemmtes Gaspedal ging. Beim Schaltgetriebe tritt >>> man dann intuitiv auf die Kupplung - beim Automatikgetriebe würde ich >>> eher zum Wählhebel als zum Zündschlüssel greifen. >>> >>> Umso mehr, als ich bei dem allenthalben Mode gewordenen Start-Stopp- >>> Knopf befürchten müsste, dass der im Fall durchdrehender Elektronik >>> vielleicht auch nicht mehr das tut, was er soll. >>> >>> Bei (meiner) Automatik wird dagegen der Leerlauf per Seilzug >>> eingelegt... >> >>Angesichts der Eintrittswahrscheinlichkeiten der hier diskutierten >>Ereignisse wird man problemlos unterstellen können, dass gerade in diesem >>Augenblick dann der Seilzug reisst. >> >>Wer bringt am meisten Phastasie auf, um damit ein noch deutlich >>unwahrscheinlicheres Szenario zu konstruieren, als es all die bisher >>vorgetragenen sind? > > Man kann das Haltesignal der Polizeistreife nicht beachten und wird > auf der Flucht erschossen. Es ging doch um unwahrscheinliches. Wenn Du das in den USA machst, ist das der wahrscheinlichste Fall. -- Reinhardt
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| From | Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) |
|---|---|
| Date | 2015-10-17 21:22 +0200 |
| Message-ID | <201510172122.a12592@b.maus.de> |
| In reply to | #194372 |
Rupert Haselbeck wrote on Sat, 15-10-17 15:30: >Eintrittswahrscheinlichkeiten der hier diskutierten Ereignisse Also die Fußmatte haben außer mir noch mehrere andere der hier schreibenden erlebt. Ich hatte vor vielen Jahren im Fiat 126 auch schon einmal eine unglückliche Kombination von Handgas und Müdigkeit. Fiat macht etwas an sich sehr vernünftiges zum Vermeiden leerer Batterien: Beim Abschalten der Zündung bleibt Standlicht Standlicht und Fahrlicht geht ganz aus. Mein erster Reflex war die Kupplung, was zu einem Aufbrüllen führte, der zweite der Schlüssel und der dritte der (erfolgreiche) Versuch, in tiefer Finsternis die Baustellenbaken zu verfehlen. Danach war ich für eine Weile wieder hellwach.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2015-10-19 11:21 +0200 |
| Message-ID | <cdd92b9eiqkpur5qundupd29p3hidjcb19@4ax.com> |
| In reply to | #194422 |
Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) wrote: >Also die Fußmatte haben außer mir noch mehrere andere der hier >schreibenden erlebt. Ja, Simca 1308 GLS, ich Fahranfänger, fahre auf eine Kreuzung zu, leicht abschüssig, bei leichtem Schnee, und die Karre bremst nicht. Die Handbremse war auch nicht so der Bringer, aber mit Runterschalten und vom Gas gehen hat es gereicht, daß ich nur noch so bissl in die Kreuzung reinschlittere, und zum Glück kam auch grad keiner. Danach habe ich dann die fette Rolle Fußmatte aus dem Fußraum geklaubt :( Dreck, elender. Wach war ich da. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-16 19:00 +0200 |
| Message-ID | <a1n7fc-521.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #194186 |
Dieter Wiedmann schrieb: > Vollbremsung bei Vollgas (PKW) gibts wohl nur in den USA. Meiner Tochter ist das auch hierzulande schon mal passiert. Allerdings war da letztlich keine Vollbremsung bei Vollgas nötig, weil sie noch rechtzeitig auf die Idee kam, das Getriebe in Neutralstellung zu schalten und dann anzuhalten. Der Motor hörte sich dabei erbarmenswürdig an, erlitt aber keinen Schaden. MfG Rupert
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-16 07:55 -0700 |
| Message-ID | <d8cheuFlifnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194177 |
On 2015-10-15 11:56 PM, Bernd Laengerich wrote: > Am 15.10.2015 um 19:07 schrieb Joerg: > >> Klar, daher ist das fuer die Bremsen auch hart, dagegen zu halten. >> Aber sie >> muessen es schaffen. > > Der Fall ist aber anders gelagert als beim Kfz: > Beim Jet werden zum Start die Bremsen bei vollem Schub auf Haftreibung > belastet, die abzuführende Energie ist wegen nicht vorhandener > Relativbewegung null. > Beim Kfz ging es darum, ein sich bereits in Bewegung befindliches > Fahrzeug gegen die volle Motorleistung bis zum Stillstand abzubremsen, > dabei werden die Bremsen auf Gleitreibung belastet und die dabei > entstehende Wärme muß abgeführt werden können (kurzfristige Aufnahme > durch die Wärmekapazität, längerfristige Abgabe über Konvektion und > Strahlung). > > Frage daher: Ist die Bremsanlage eines Jets auch in der Lage, das > Luftfahrzeug z.B. bei der Landung gegen den vollen Schub der Triebwerke > aus beispielsweise 150km/h zum Stillstand zu bringen? > Ja, jedoch bei weit hoeherer Geschwindigkeit und das passiert normalerweise beim Start. Eine der Voraussetzungen fuer die Zulassung ist ein sicherer "V1 Abort". V1 ist die Geschwindigkeit, oberhalb der ein Start nicht mehr sicher abgebrochen werden kann. Fuer eine grosse Maschine wie Boeing 767 liegt die bei 140 Knoten oder etwa 260km/h. Die Triebwerke befinden sich zu dem Zeitpunkt auf Maximalleistung und es dauert, bis sie nach dem Zuruecknehmen der Hebel oder auch automatischer Schubwegnahme herunterspulen, sie reagieren nicht sofort. Nach so einer Aktion muss das Flugzeug in die Wartung, um die Bremsanlage auf Ueberhitzungsschaeden zu untersuchen und zu reparieren. Jets und auch grosse Turboprops haben die Moeglichkeit der Schubumkehr, was die Bremsen etwas entlastet. Es muss jedoch auch funktionieren, wenn das alles versagt. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 17:56 +0200 |
| Message-ID | <mvlrsm$bq9$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #194022 |
On 10/14/2015 05:41 PM, Bernhard Wohlgemuth wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: > >> Hier ist ein Schaltgetriebe im Vorteil. Kupplung treten und fertig. Bei >> allen anderen: Zündung abschalten. > > Ähm... ...auch bei einem Automatikgetriebe kann man sehr schnell den > Gang rausnehmen: Wählhebel auf "N". > > Das macht man zwar zugegebenermaßen nicht so intuitiv wie "Kupplung > treten", aber das gilt für das "Zündung abschalten" ebenso. Dabei hat > "Gang raus" den Vorteil, dass nicht am Ende womöglich das Lenkschloss > einrastet, während die Fuhre noch rollt. Da rastet gar nichts ein. Bei allem von mir gefahrenen Autos (und da waren welche aus dem 70ern dabei) rastet das Schloss erst ein wenn man den Schlüssel abzieht. Gerrit
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| From | Bernhard Wohlgemuth <wohliks@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 18:22 +0200 |
| Message-ID | <dpdylsw39ggr$.10dhivocylkw1.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #194024 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 10/14/2015 05:41 PM, Bernhard Wohlgemuth wrote: >> "Gang raus" den Vorteil, dass nicht am Ende womöglich das Lenkschloss >> einrastet, während die Fuhre noch rollt. > > Da rastet gar nichts ein. Bei allem von mir gefahrenen Autos (und da > waren welche aus dem 70ern dabei) rastet das Schloss erst ein wenn man > den Schlüssel abzieht. Da hast Du recht, drum schrieb ich auch "womöglich" - aber auch wenn wir das Lenkschloss als potenzielles Problem ausschließen können: Bei "Zündung aus" schaltet man auch das ABS und den anderen technischen Schnickschnack ab, gerade den kann man in einer Notsituation u.U. gut brauchen. Bei "Gang raus" dagegen ist das alles noch funktionsfähig und kann helfen, den Karren geordnet zum Stehen zu bringen. Gruß B.
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 09:33 -0700 |
| Message-ID | <d87eepFcma0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194025 |
On 2015-10-14 9:22 AM, Bernhard Wohlgemuth wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: > >> On 10/14/2015 05:41 PM, Bernhard Wohlgemuth wrote: >>> "Gang raus" den Vorteil, dass nicht am Ende womöglich das Lenkschloss >>> einrastet, während die Fuhre noch rollt. >> >> Da rastet gar nichts ein. Bei allem von mir gefahrenen Autos (und da >> waren welche aus dem 70ern dabei) rastet das Schloss erst ein wenn man >> den Schlüssel abzieht. > > Da hast Du recht, drum schrieb ich auch "womöglich" - aber auch wenn wir > das Lenkschloss als potenzielles Problem ausschließen können: > > Bei "Zündung aus" schaltet man auch das ABS und den anderen technischen > Schnickschnack ab, gerade den kann man in einer Notsituation u.U. gut > brauchen. Bei "Gang raus" dagegen ist das alles noch funktionsfähig und > kann helfen, den Karren geordnet zum Stehen zu bringen. > Bei gescheiten Autos sollte nach Motorausfall (und ausgekuppelt) genuegend Bremsunterstuetzung fuer eine beherzte Bremsung drin sein. Fuer eine zweite oder gar dritte Pedalbetaetigung allerdings kaum. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 19:10 +0200 |
| Message-ID | <1le2fc-fk4.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #194026 |
Joerg schrieb: > Bei gescheiten Autos sollte nach Motorausfall (und ausgekuppelt) > genuegend Bremsunterstuetzung fuer eine beherzte Bremsung drin sein. > Fuer eine zweite oder gar dritte Pedalbetaetigung allerdings kaum. Das ist schon richtig. Aber bei ausgeschalteter Zündung sind halt auch all die elektronischen Helferlein ohne Funktion, welche das Fahrzeug bzw. dessen Fahrer gerade in einer Notsituation recht gut gebrauchen könnte. MfG Rupert
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 12:31 -0700 |
| Message-ID | <d87osrFfehkU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #194030 |
On 2015-10-14 10:10 AM, Rupert Haselbeck wrote: > Joerg schrieb: > >> Bei gescheiten Autos sollte nach Motorausfall (und ausgekuppelt) >> genuegend Bremsunterstuetzung fuer eine beherzte Bremsung drin sein. >> Fuer eine zweite oder gar dritte Pedalbetaetigung allerdings kaum. > > Das ist schon richtig. Aber bei ausgeschalteter Zündung sind halt auch all > die elektronischen Helferlein ohne Funktion, welche das Fahrzeug bzw. dessen > Fahrer gerade in einer Notsituation recht gut gebrauchen könnte. > Einer der vielen Gruende, warum ich ein Auto mit dem Minimum an Elektronik gekauft habe und das auch heute noch so halten wuerde. Das einzige, was ausfaellt, waere das Radio und da kaeme ich drueber. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 21:40 +0200 |
| Message-ID | <mvm914$qfb$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #194046 |
On 10/14/2015 09:31 PM, Joerg wrote: > On 2015-10-14 10:10 AM, Rupert Haselbeck wrote: >> Joerg schrieb: >> >>> Bei gescheiten Autos sollte nach Motorausfall (und ausgekuppelt) >>> genuegend Bremsunterstuetzung fuer eine beherzte Bremsung drin sein. >>> Fuer eine zweite oder gar dritte Pedalbetaetigung allerdings kaum. >> >> Das ist schon richtig. Aber bei ausgeschalteter Zündung sind halt auch >> all >> die elektronischen Helferlein ohne Funktion, welche das Fahrzeug bzw. >> dessen >> Fahrer gerade in einer Notsituation recht gut gebrauchen könnte. >> > > Einer der vielen Gruende, warum ich ein Auto mit dem Minimum an > Elektronik gekauft habe und das auch heute noch so halten wuerde. Das > einzige, was ausfaellt, waere das Radio und da kaeme ich drueber. Dann kannst du aber nur noch Oldtimer kaufen. Diverse Elektronik ist heute Voraussetzung für die Zulassing. Gerrit
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 13:04 -0700 |
| Message-ID | <d87qq8Ffv24U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194048 |
On 2015-10-14 12:40 PM, Gerrit Heitsch wrote: > On 10/14/2015 09:31 PM, Joerg wrote: >> On 2015-10-14 10:10 AM, Rupert Haselbeck wrote: >>> Joerg schrieb: >>> >>>> Bei gescheiten Autos sollte nach Motorausfall (und ausgekuppelt) >>>> genuegend Bremsunterstuetzung fuer eine beherzte Bremsung drin sein. >>>> Fuer eine zweite oder gar dritte Pedalbetaetigung allerdings kaum. >>> >>> Das ist schon richtig. Aber bei ausgeschalteter Zündung sind halt auch >>> all >>> die elektronischen Helferlein ohne Funktion, welche das Fahrzeug bzw. >>> dessen >>> Fahrer gerade in einer Notsituation recht gut gebrauchen könnte. >>> >> >> Einer der vielen Gruende, warum ich ein Auto mit dem Minimum an >> Elektronik gekauft habe und das auch heute noch so halten wuerde. Das >> einzige, was ausfaellt, waere das Radio und da kaeme ich drueber. > > Dann kannst du aber nur noch Oldtimer kaufen. Diverse Elektronik ist > heute Voraussetzung für die Zulassing. > Ja, wird schwieriger. Doch da die richtig guten Oldtimer fast ewig halten, waere das kein Problem. http://cars.oodle.com/detail/used-1956-ford-f-600-for-sale/3972531116-valley-city-oh/?cm_mmc=OODLE_PREVIEW-_-www-_-NA-_-NA http://www.oldride.com/classic_trucks/215107.html# Dabei kann es passieren, dass man den vor dem Umzug ins Altenheim fuer mehr verkauft bekommt, als man bezahlt hat. Ging einem Bekannten sogar mit einem nichtmal 10 Jahre alten Dodge RAM so, da abgehangenere Modelle davon beliebt waren. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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| Date | 2015-10-15 00:00 +0200 |
| Message-ID | <d881j6Fhm9mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194054 |
Am 14.10.2015 um 22:04 schrieb Joerg: > Ja, wird schwieriger. Doch da die richtig guten Oldtimer fast ewig > halten, waere das kein Problem. "fast ewig" nur zeitlich - solange man kaum damit fährt. > http://cars.oodle.com/detail/used-1956-ford-f-600-for-sale/3972531116-valley-city-oh/?cm_mmc=OODLE_PREVIEW-_-www-_-NA-_-NA 45,000 miles > http://www.oldride.com/classic_trucks/215107.html# MOTOR REBUILT SAME TIME, 850 MILES ON TRUCK SINCE RUBUILD Ein ordentlicher Motor sollte heutzutage schon so 300.000km schaffen... Hanno
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-14 15:19 -0700 |
| Message-ID | <d882njFhuqbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194059 |
On 2015-10-14 3:00 PM, Hanno Foest wrote: > Am 14.10.2015 um 22:04 schrieb Joerg: > >> Ja, wird schwieriger. Doch da die richtig guten Oldtimer fast ewig >> halten, waere das kein Problem. > > "fast ewig" nur zeitlich - solange man kaum damit fährt. > >> http://cars.oodle.com/detail/used-1956-ford-f-600-for-sale/3972531116-valley-city-oh/?cm_mmc=OODLE_PREVIEW-_-www-_-NA-_-NA >> > > 45,000 miles > >> http://www.oldride.com/classic_trucks/215107.html# > > MOTOR REBUILT SAME TIME, 850 MILES ON TRUCK SINCE RUBUILD > > Ein ordentlicher Motor sollte heutzutage schon so 300.000km schaffen... > Das tun die auch. Der Leiter der Technikergruppe meines Ex-AG faehrt einen Chevy Truck von 1954. Diesen, und auch in dieser Farbe: http://auto.howstuffworks.com/1947-1955-chevrolet-trucks7.htm Irgendwann hat er einen Engine Rebuild gemacht. Das lief ganz einfach: Motor dringelassen, Motorhaube abgeschraubt, Pferdedecken auf die Kotfluegel, sich's dort gemuetlich gemacht, Zylinderkopf runter, und so weiter. Er meinte, es sei ueberhaupt nicht noetig gewesen. Doch wo er schonmal dabei war und die Teile gekauft hatte, zog er die Chose einfach durch. Seit rund 20 Jahren faehrt er damit ohne jegliche Probleme. Der Truck wird nicht geschont, Transport von Baumaterial und so. Rebuild macht oft schon deshalb Sinn, weil man nicht immer weiss, wie Vorbesitzer damit umgegangen sind. Ich habe mal einen Holzspalter ausgeliehen. Der Motor droehnte komisch. Oel gepeilt ... nix! Beim Ablassen kam ein Bodensatz raus, wie Sirup und in der Farbe von Espresso. Also durchgespuelt und neu befuellt, Motor klang wieder sonor. Spaeter fragte ich den Besitzer, wann er das letzte Mal Oelwechsel gemacht haette. "Oel? Aehm ... tja ..." ... kopfkratz. Mein Toeff wird wohl keine 300000km schaffen, weil ich inzwischen pro Jahr kaum 2000km damit fahre. Rest per Rennrad und Mountain Bike, da allerdings weit mehr Kilometer. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-15 01:33 +0200 |
| Message-ID | <d8872lFiv2pU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194061 |
Am 15.10.2015 um 00:19 schrieb Joerg: >> Ein ordentlicher Motor sollte heutzutage schon so 300.000km schaffen... > > Das tun die auch. Der Leiter der Technikergruppe meines Ex-AG faehrt > einen Chevy Truck von 1954. Diesen, und auch in dieser Farbe: > > http://auto.howstuffworks.com/1947-1955-chevrolet-trucks7.htm > > Irgendwann hat er einen Engine Rebuild gemacht. Das lief ganz einfach: > Motor dringelassen, Motorhaube abgeschraubt, Pferdedecken auf die > Kotfluegel, sich's dort gemuetlich gemacht, Zylinderkopf runter, und so > weiter. Er meinte, es sei ueberhaupt nicht noetig gewesen. Doch wo er > schonmal dabei war und die Teile gekauft hatte, zog er die Chose einfach > durch. Weiß nicht. Sollte man das nicht eher dann machen, wenns nötig ist? Schon wegen 'never touch a running system'. Insbesondere neue Kolbenringe - in Übergrößen? > Seit rund 20 Jahren faehrt er damit ohne jegliche Probleme. Der > Truck wird nicht geschont, Transport von Baumaterial und so. Würde mich dennoch mal interessieren, was der auf dem Tacho hat. Beim Googlen hab ich zumindest nichts über 100.000 Meilen gefunden. Hanno
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-10-15 09:47 -0700 |
| Message-ID | <d8a3kuF2ngtU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #194063 |
On 2015-10-14 4:33 PM, Hanno Foest wrote: > Am 15.10.2015 um 00:19 schrieb Joerg: > >>> Ein ordentlicher Motor sollte heutzutage schon so 300.000km schaffen... >> >> Das tun die auch. Der Leiter der Technikergruppe meines Ex-AG faehrt >> einen Chevy Truck von 1954. Diesen, und auch in dieser Farbe: >> >> http://auto.howstuffworks.com/1947-1955-chevrolet-trucks7.htm >> >> Irgendwann hat er einen Engine Rebuild gemacht. Das lief ganz einfach: >> Motor dringelassen, Motorhaube abgeschraubt, Pferdedecken auf die >> Kotfluegel, sich's dort gemuetlich gemacht, Zylinderkopf runter, und so >> weiter. Er meinte, es sei ueberhaupt nicht noetig gewesen. Doch wo er >> schonmal dabei war und die Teile gekauft hatte, zog er die Chose einfach >> durch. > > Weiß nicht. Sollte man das nicht eher dann machen, wenns nötig ist? > Schon wegen 'never touch a running system'. Insbesondere neue > Kolbenringe - in Übergrößen? > Schon, doch wenn man wartet, bis blauer Qualm rauskommt oder ein Zischer und dann eine weisse Wolke, kann der Motor ruiniert sein. Fuer diese Autos gibt es weiterhin leicht Ersatzteile, sie sind nicht teuer, und die Arbeit ist im Gegensatz zu neuen Vehikeln nicht kompliziert oder zeitraubend. >> Seit rund 20 Jahren faehrt er damit ohne jegliche Probleme. Der >> Truck wird nicht geschont, Transport von Baumaterial und so. > > Würde mich dennoch mal interessieren, was der auf dem Tacho hat. Habe ihn gefragt, aber er hat noch nicht geantwortet. > ... Beim > Googlen hab ich zumindest nichts über 100.000 Meilen gefunden. > Das geht auch nicht, weil deren Tachos nach 99999 Meilen auf null rollen. D.h. oft steht in den Anzeigen eine Meilenzahl, aber niemand weiss, wie oft der Tacho uebergerollt ist. Da der erste und meist auch der zweite Besitzer nicht mehr leben, laesst sich das nicht mehr herausfinden. Sofern die das ueberhaupt je nachgehalten haben. http://sfbay.craigslist.org/sby/cto/5250257771.html Das sind Nutzfahrzeuge, die meist von Farmern, Handwerkern und so weiter taeglich gebraucht wurden. D.h. die Fahrleistung ist fast immer sehr hoch. Wenig Meilen kann man nur bekommen, wenn man z.B. eine 1950er Limousine von einer uralten Witwe kauft, deren Mann frueh verstarb und die vor 10-20 Jahren das Autofahren weitgehend aufgab, aber das Auto in der Garage liess. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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