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Schon gesehen?

Started byOlaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>
First post2015-09-16 20:46 +0200
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  Schon gesehen? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-09-16 20:46 +0200
    Re: Schon gesehen? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-16 21:11 +0200
    Re: Schon gesehen? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2015-09-16 21:40 +0200
      Re: Schon gesehen? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-09-17 10:48 +0200
        Re: Schon gesehen? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2015-09-17 15:58 +0200
          Re: Schon gesehen? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2015-09-17 18:40 +0200
            Re: Schon gesehen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-18 09:27 +0200
              Re: Schon gesehen? Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2015-09-18 10:17 +0200
                Re: Schon gesehen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-19 01:20 +0200
                  Re: Schon gesehen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-19 02:23 +0200
                    Re: Schon gesehen? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2015-09-19 02:50 +0200
                    Re: Schon gesehen? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-19 10:11 +0800
              Re: Schon gesehen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-18 10:23 +0200
          Re: Schon gesehen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-17 23:20 +0200
            Re: Schon gesehen? Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2015-09-18 00:16 +0200
            Re: Schon gesehen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-18 07:05 +0200
              Re: Schon gesehen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-18 22:10 +0200
                Re: Schon gesehen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-19 07:08 +0200
                  Re: Schon gesehen? Holger <holger@invalid.invalid> - 2015-09-19 11:46 +0200
                    Re: Schon gesehen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-19 16:09 +0200
                      Re: Schon gesehen? Holger <me@privacy.org> - 2015-09-19 16:25 +0200
                        Re: Schon gesehen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-20 12:56 +0200
                          Re: Schon gesehen? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-20 14:16 +0200
                            Re: Schon gesehen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-20 15:35 +0200
                              Re: Schon gesehen? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-20 22:09 +0200
                                Re: Schon gesehen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-21 08:08 +0200
                                  Re: Schon gesehen? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-21 12:26 +0200
      Re: Schon gesehen? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-17 19:18 +0200
        Re: Schon gesehen? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-09-18 08:08 +0200
          Re: Schon gesehen? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-18 11:02 +0200
            Re: Schon gesehen? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-09-21 08:05 +0200
              Re: Schon gesehen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-21 18:25 +0200
              Re: Schon gesehen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-21 20:00 +0200
                Re: Schon gesehen? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-09-22 07:52 +0200
                  Re: Schon gesehen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-22 21:30 +0200
                    Re: Schon gesehen? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-09-23 07:50 +0200
                      Re: Schon gesehen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2015-09-23 19:50 +0200
                        Re: Schon gesehen? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-09-24 08:24 +0200
          Re: Schon gesehen? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-19 00:59 +0200
            Re: Schon gesehen? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-09-19 08:27 +0200
              Re: Schon gesehen? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-19 15:55 +0200
    Re: Schon gesehen? Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-09-16 22:57 +0000
      Re: Schon gesehen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-17 12:35 +0200
        Re: Schon gesehen? Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-09-17 15:59 +0000
    Re: Schon gesehen? Holger <me@privacy.org> - 2015-09-17 02:38 +0200
    Re: Schon gesehen? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-09-17 08:47 +0200
    Re: Schon gesehen? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-09-17 10:39 +0200
      Re: Schon gesehen? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-17 11:13 +0200
        Re: Schon gesehen? Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2015-09-17 11:33 +0200
          Re: Schon gesehen? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-17 11:56 +0200
            Re: Schon gesehen? Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2015-09-17 12:10 +0200
          Re: Schon gesehen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-17 13:26 +0200
            Re: Schon gesehen? Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2015-09-17 13:40 +0200
              Re: Schon gesehen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-17 14:11 +0200
              Re: Schon gesehen? Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-09-17 13:27 +0000
        Re: Schon gesehen? Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2015-09-21 15:32 +0200
    Re: Schon gesehen? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-09-17 14:40 +0200
      Re: Schon gesehen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-17 14:48 +0200
      Re: Schon gesehen? Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-09-17 12:57 +0000
      Re: Schon gesehen? Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2015-09-17 15:59 +0000
      Re: Schon gesehen? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2015-09-18 08:33 +0200
        Re: Schon gesehen? Heinz Saathoff <newshsaat@arcor.de> - 2015-09-18 12:55 +0200
    Re: Schon gesehen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-17 20:39 +0200
      Re: Schon gesehen? Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-09-17 21:13 +0200
        Re: Schon gesehen? Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-17 23:01 +0200
        Re: Schon gesehen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-18 07:09 +0200
          Re: Schon gesehen? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-09-18 13:40 +0200
            Re: Schon gesehen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-18 14:33 +0200
      Re: Schon gesehen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-18 07:08 +0200

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#192468

FromFranz Glaser <franz@meg-glaser.com>
Date2015-09-19 15:55 +0200
Message-ID<d657prFmvjcU1@mid.individual.net>
In reply to#192454
Am 19.09.2015 08:27, schrieb Lutz Schulze:
> Am Sat, 19 Sep 2015 00:59:21 +0200 schrieb Franz Glaser:
>
>> Deswegen, genau deswegen können mich die Gesetze und und ihre Ausführer
>> (lateinisch Exekutiven) immer mehr am Arsch lecken.
>
> Die sind doch im Moment sowieso anderweitig mehr als ausgelastet.
>
> Lutz
>

Ausgelastet ist ein schönes Vokabel bei grundsätzlich falschen Prioritäten.

So wie der Kapitalist und Manager in seinem Wahn nicht an die Kunden 
denkt sondern nur an die Börse, an seine Karriere und ans Quartalsergebnis.


GL
-- 
Die Marktwirtschaft geschieht auf dem Markt, nicht in der Regierung. Der 
Markt besteht aus Anbietern und Konsumenten, nicht aus Vorgesetzten und 
Untergebenen, wie sie im hierarchischen Staatsdienst üblich sind. Die 
Exekutiven haben die Moral versaut und sie versauen die Demokratie.

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#192326

FromEwald Pfau <anderswo@gmx.net>
Date2015-09-16 22:57 +0000
Message-ID<d5uaecF1ftcU1@mid.individual.net>
In reply to#192309
Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>:

> In welchem Zustand ein Schulsystem sein muss wo der erste Gedanke eines
> Lehrers ist die Polizei zu rufen. Oder was fuer einen Licht das auf ein
> Land wirft wo man es fuer noetig haelt Kinder in Handschellen abzufuehren.

Gerade frisch, genau hierzu:
<http://www.blacklistednews.com/
Public_School_Students_Are_The_New_Inmates_In_
The_American_Police_State/46186/0/38/38/Y/M.html>

bzw: <http://kuerzer.de/B4moK3yeG>

(Public School Students Are The New Inmates In The American Police State)

vor allem an Public Schools (derer gibt es 98000) katastrophale Aussichten,
vor allem knusprig, wenn im Zusammenhang mit Privatgefängnissen, den neuen
Sklavenanstalten, betrachtet, wo der Gesetzgeber die Füllquote garantiert.

Es wird u.a.auf die Besprechung einer Arbeit eines Kriminologen verlinkt,
der feststellt, zur Zeit muss jeder dritte Schüler damit rechnen, dass er
bis zum Alter von 23 mindestens einmal verhaftet wird.

Vielleicht dämmert da, dass es in Europa noch etwas zu verteidigen gibt,
bevor die TTIP und TISA spruchreif sind, weil die bereiten genau solche
Verhältnisse hier auch vor (Recht ist dann prinzipiell, wenn etwas nicht
profitabel ist, wird es per totalitärem Schiedsspruch profitabel gemacht ...
und jede nationale Rechtsprechung ist dem untergeordnet - und was ist
profiabler als ein Sklavenheer?).

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#192356

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2015-09-17 12:35 +0200
Message-ID<d5vjbkFal17U1@mid.individual.net>
In reply to#192326
Am 17.09.2015 00:57 schrieb Ewald Pfau:

> Es wird u.a.auf die Besprechung einer Arbeit eines Kriminologen verlinkt,
> der feststellt, zur Zeit muss jeder dritte Schüler damit rechnen, dass er
> bis zum Alter von 23 mindestens einmal verhaftet wird.

Hey, du kannst ja doch kurze Texte schreiben, die nicht tl;dr triggern.

Weitere Info: google "School-to-Prison Pipeline"  (grusel)

> Vielleicht dämmert da, dass es in Europa noch etwas zu verteidigen gibt,
> bevor die TTIP und TISA spruchreif sind, weil die bereiten genau solche
> Verhältnisse hier auch vor (Recht ist dann prinzipiell, wenn etwas nicht
> profitabel ist, wird es per totalitärem Schiedsspruch profitabel gemacht ...
> und jede nationale Rechtsprechung ist dem untergeordnet - und was ist
> profiabler als ein Sklavenheer?).

Tja.

Hanno

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#192378

FromEwald Pfau <anderswo@gmx.net>
Date2015-09-17 15:59 +0000
Message-ID<d606acFfbk5U1@mid.individual.net>
In reply to#192356
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>:

> Hey, du kannst ja doch kurze Texte schreiben, die nicht tl;dr triggern.

Das ist leichter, wenn eh schon andere eine stichhaltige Zusammenstellung
gegeben haben.

Aber gut, hab für die Geduldigeren schnell ein wenig nachgeholt. Hoffe denn,
nicht zusehr.

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#192328

FromHolger <me@privacy.org>
Date2015-09-17 02:38 +0200
Message-ID<mtd21l$9tb$1@speranza.aioe.org>
In reply to#192309
Olaf Kaluza schrieb:

> http://www.heise.de/newsticker/meldung/14-Jaehriger-in-USA-verhaftet-Selbstgebastelte-Uhr-fuer-Bombe-gehalten-2817839.html
> 
> Mal abgesehen davon das es schon bezeichnend ist wenn die Polizei
> nicht mal mehr ehrlich zugeben kann das sie einen Fehler gemacht
> hat. In welchem Zustand ein Schulsystem sein muss wo der erste Gedanke
> eines Lehrers ist die Polizei zu rufen. Oder was fuer einen Licht das
> auf ein Land wirft wo man es fuer noetig haelt Kinder in Handschellen
> abzufuehren.

Für den Jungen wird dies eine traumatische Erfahrung gewesen sein. Zum 
Glück hat er Eltern, die sich auf seine Seite stellten und ihn 
unterstützen, wenn er sich zurückzieht, um elektronische Schaltungen 
auszutüfteln. Seine Entscheidung, nie wieder ein selbstgebautes Gerät 
mit in die Schule zu nehmen, ist ein Armutszeugnis für diese Schule.

Ich kann das verstehen. Ich hatte selbst mal ein ähnliches Erlebnis mit 
einem Selbstbau, den ich einst im Linienbus mit in einen Hackerspace 
nahm. Ein Alki unter den Passagieren wußte sofort, dies ist eine Bombe. 
Konsequenzen hatte dieser dumme Spruch aber nicht. Zurück zum Thema.

Man möge sich mal vor Augen halten, was da abging: Eine selbstgebaute 
digitale Uhr, die auch noch Weckalarm geben kann, wird zum Sprengsatz 
ernannt! Selbst in den Augen von Polizisten noch! Die das Kind mit 
massiver körperlicher Gewalt festnehmen! Die Amis glauben also alles, 
was sie im Fernsehen zwischen den Werbeblöcken präsentiert bekommen. Die 
glauben tatsächlich, daß an Sprengsätzen dicke Siebensegmentanzeigen 
sitzen, die einem Zeitzünder gehören, weil es ja kaum einen Actionfilm 
ohne solche Bomben gibt, mit einem dicken gelben Draht, der todesmutig 
von McGyver durchgeschnitten wird, woraufhin die Filmmusik nach einem 
Crescendo sofort verstummt.

> Aber ich sag ja, der Tag wird kommen das wird man Ingenieure als Hexen
> verbrennen!

Wir leben in einer Welt, in der Hollywood mit der Wirklichkeit 
verwechselt wird. In der man Startrek für Wissenschaft hält. Das wird 
nicht lange gut gehen. Wissensgesellschaft war gestern.

Holger

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#192335

FromHeiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de>
Date2015-09-17 08:47 +0200
Message-ID<d5v60mF7dkgU1@mid.dfncis.de>
In reply to#192309
Am 16.09.2015 um 20:46 schrieb Olaf Kaluza:

> http://www.heise.de/newsticker/meldung/14-Jaehriger-in-USA-verhaftet-Selbstgebastelte-Uhr-fuer-Bombe-gehalten-2817839.html

***
Der Vater, Mohamed Elhassan Mohamed, ist kein Unbekannter: Er
kandidierte im Jahr 2010 für die Präsidentschaft in seinem Geburtsland
Sudan. Und er legte sich 2011 mit dem Pastor Terry Jones aus Florida an,
der angekündigt hatte, er wolle in seiner Kirche öffentlich einen Koran
verbrennen.
***

Man legt sich im land of the free nicht mit den Inhabern an!

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#192342

FromEric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2015-09-17 10:39 +0200
Message-ID<d5vciiF7jhrU2@mid.individual.net>
In reply to#192309
Am 16.09.2015 um 20:46 schrieb Olaf Kaluza:
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/14-Jaehriger-in-USA-verhaftet-Selbstgebastelte-Uhr-fuer-Bombe-gehalten-2817839.html
>


Hmmm, schreibt man Macker denn nicht mehr mit "ck"? ;-)

Eric - wegen ausgedehnter Mopdedtour auf schönes Wetter hoffend


-- 
http://www.headless-brewing.com/

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#192347

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2015-09-17 11:13 +0200
Message-ID<d5vehrF9flbU1@mid.individual.net>
In reply to#192342
Am 17.09.2015 um 10:39 schrieb Eric Brücklmeier:
> Am 16.09.2015 um 20:46 schrieb Olaf Kaluza:
>> http://www.heise.de/newsticker/meldung/14-Jaehriger-in-USA-verhaftet-Selbstgebastelte-Uhr-fuer-Bombe-gehalten-2817839.html
>>
>>
>
>
> Hmmm, schreibt man Macker denn nicht mehr mit "ck"? ;-)
>
> Eric - wegen ausgedehnter Mopdedtour auf schönes Wetter hoffend

Über den Wolken...

Maker:

https://de.wikipedia.org/wiki/Maker

Macker:

https://de.wikipedia.org/wiki/Macker

Deutsch ist out. Es gibt das, allerdings unbestätigte Gerücht, 
Amtssprache wäre in DE bald Englisch. Man streitet sich nur noch ob es 
US-Amerikanisch oder Cambridge sein soll. Universeller wäre wohl ein 
indisches Englisch? ;-)

-- 
mfg hdw

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#192351

FromPatrick Schaefer <pa.schaefer@web.de>
Date2015-09-17 11:33 +0200
Message-ID<d5vfnoF9n59U2@mid.individual.net>
In reply to#192347
Am 17.09.2015 11:13 schrieb horst-d.winzler:

> Maker:
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Maker

Früher hiess das Hacker. Später wurde dieses Wort dann mit einer 
negativen Bedeutung belegt, aus dem "kreativen Umgang mit moderner 
Technik" wurde "kriminelles Einbrechen in Sicherheitssysteme". Also 
neues Wort her, mal gucken wie lange das jetzt hält.


Patrick

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#192354

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2015-09-17 11:56 +0200
Message-ID<d5vh21Fa1d6U1@mid.individual.net>
In reply to#192351
Am 17.09.2015 um 11:33 schrieb Patrick Schaefer:
> Am 17.09.2015 11:13 schrieb horst-d.winzler:
>
>> Maker:
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Maker
>
> Früher hiess das Hacker. Später wurde dieses Wort dann mit einer
> negativen Bedeutung belegt, aus dem "kreativen Umgang mit moderner
> Technik" wurde "kriminelles Einbrechen in Sicherheitssysteme". Also
> neues Wort her, mal gucken wie lange das jetzt hält.
>

Und noch früher hieß das Bastler. Aber das Wort klingt für heutige 
Vorstellungen viel zu unprofessionell.

-- 
mfg hdw

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#192355

FromFranz Glaser <franz@meg-glaser.com>
Date2015-09-17 12:10 +0200
Message-ID<d5vhs5Fa9hsU1@mid.individual.net>
In reply to#192354
Am 17.09.2015 11:56, schrieb horst-d.winzler:
> Am 17.09.2015 um 11:33 schrieb Patrick Schaefer:
>> Am 17.09.2015 11:13 schrieb horst-d.winzler:
>>
>>> Maker:
>>>
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Maker
>>
>> Früher hiess das Hacker. Später wurde dieses Wort dann mit einer
>> negativen Bedeutung belegt, aus dem "kreativen Umgang mit moderner
>> Technik" wurde "kriminelles Einbrechen in Sicherheitssysteme". Also
>> neues Wort her, mal gucken wie lange das jetzt hält.
>>
>
> Und noch früher hieß das Bastler. Aber das Wort klingt für heutige
> Vorstellungen viel zu unprofessionell.
>

Gibs doch zu!

Die Hacker(et.al.) hätten gar keine Chance gegen eine sichere Technik.

Wenn nicht alle Geheimdienste der Königinnen der Welt die Hersteller 
aller Hard- und Saftware zu LÜCKEN _zwingen_ würden.

Für die _NAZIONALE_SICHERHEIT_ ;-o))


GL
-- 
Alle Idealismen dienen nur für den Aufbau von Hierarchien mit Bauern, 
mit Nützlichen Idioten für die Machtausübung und mit Mächtigen on top.
Bei den Nützlichen Idioten gibts die Gewaltmenschen und die Ideologen.

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#192357

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2015-09-17 13:26 +0200
Message-ID<d5vmbsFbc6mU1@mid.individual.net>
In reply to#192351
Am 17.09.2015 11:33 schrieb Patrick Schaefer:

>> https://de.wikipedia.org/wiki/Maker
>
> Früher hiess das Hacker. Später wurde dieses Wort dann mit einer
> negativen Bedeutung belegt, aus dem "kreativen Umgang mit moderner
> Technik" wurde "kriminelles Einbrechen in Sicherheitssysteme". Also
> neues Wort her, mal gucken wie lange das jetzt hält.

Sehe ich anders. Klar gibt es da Überscheidungen, aber bei Hackern liegt 
der Schwerpunkt auf der Umfunktionierung von Computersystemen und 
Computerhardware sowie der Sicherheitsforschung, während Maker eher die 
Bastler mit moderner Technik sind, also mit 3D-Drucker und Mikrocontrollern.

Hanno

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#192358

FromPatrick Schaefer <pa.schaefer@web.de>
Date2015-09-17 13:40 +0200
Message-ID<d5vn4oFbh6iU1@mid.individual.net>
In reply to#192357
Am 17.09.2015 13:26 schrieb Hanno Foest:

> Sehe ich anders. Klar gibt es da Überscheidungen, aber bei Hackern liegt
> der Schwerpunkt auf der Umfunktionierung von Computersystemen und
> Computerhardware sowie der Sicherheitsforschung, während Maker eher die
> Bastler mit moderner Technik sind, also mit 3D-Drucker und
> Mikrocontrollern.

Im heutigen Sinne des Wortes. Ursprünglich war ein "hack" ein Gefrickel, 
also das Äquivalent einer Bastelei. Später wurde der Begriff auf die 
Telefon- und noch später auf die Computerszene ausgeweitet, und dann 
bekam er seine negative Bedeutung.


Patrick

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#192359

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2015-09-17 14:11 +0200
Message-ID<d5vp0aFc0olU1@mid.individual.net>
In reply to#192358
Am 17.09.2015 13:40 schrieb Patrick Schaefer:

> Im heutigen Sinne des Wortes. Ursprünglich war ein "hack" ein Gefrickel,
> also das Äquivalent einer Bastelei.

Eher, eine schnelle, provisorische Lösung. - Ob ein Hacker jetzt jemand 
ist, der hacks produziert, oder einer, der auf der Tastatur herumhackt, 
ist aber m.W. nicht so ganz geklärt.

> Später wurde der Begriff auf die
> Telefon- und noch später auf die Computerszene ausgeweitet, und dann
> bekam er seine negative Bedeutung.

Außer bei Mindergebildeten sehe ich keine negative Bedeutung des 
Begriffs - eher eine Tendenz dazu, daß die Presse die Begriffe "Hacker" 
und "Sicherheitsforscher" austauschbar verwendet.

Hanno

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#192363

FromEwald Pfau <anderswo@gmx.net>
Date2015-09-17 13:27 +0000
Message-ID<d5vteeFd46eU1@mid.individual.net>
In reply to#192358
Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de>:

> Im heutigen Sinne des Wortes. Ursprünglich war ein "hack" ein Gefrickel,

Hack ist das, was im Deutschen der Gaul ist. Dem benachbart ist dann das
Arbeitspferd, irgendetwas, was funktioniert und brav den Zweck erfüllt,
ungeachtet seiner vorherigen Bestimmung.

(Auf diese Feinheit wurde ich einst einmal mit der Nase gestoßen, als ich
den Hacker ebenso flott & allzu umgangssprachlich schräg extemporierte).

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#192607

FromEric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2015-09-21 15:32 +0200
Message-ID<d6af6qF171hU1@mid.individual.net>
In reply to#192347
Am 17.09.2015 um 11:13 schrieb horst-d.winzler:
> Am 17.09.2015 um 10:39 schrieb Eric Brücklmeier:
>> Am 16.09.2015 um 20:46 schrieb Olaf Kaluza:
>>> http://www.heise.de/newsticker/meldung/14-Jaehriger-in-USA-verhaftet-Selbstgebastelte-Uhr-fuer-Bombe-gehalten-2817839.html
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>> Hmmm, schreibt man Macker denn nicht mehr mit "ck"? ;-)
>>
>> Eric - wegen ausgedehnter Mopdedtour auf schönes Wetter hoffend
>
> Über den Wolken...

5 Tage unterwegs und nur ein paar Tropfen abbekommen...


-- 
http://www.headless-brewing.com/

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#192360

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2015-09-17 14:40 +0200
Message-ID<d5vqlnFce7hU1@mid.individual.net>
In reply to#192309
Am 16.09.2015 um 20:46 schrieb Olaf Kaluza:

> Mal abgesehen davon das es schon bezeichnend ist wenn die Polizei
> nicht mal mehr ehrlich zugeben kann das sie einen Fehler gemacht

Ist doch hier nicht mehr anders. Die Paranoia hat gefühlt den Maximalwert 
erreicht.

In der Zeitung liest man doch fast jeden Tag, daß wieder einmal der 
Bus/Zug/sonstwas stundenlang gesperrt wurde, weil ein Schüler seine 
Turnschuhe, das Pausenbrot oder den Ranzen drin vergessen hat. Vor ein Tagen 
stand mal wieder, daß ein am Bahnhof gefundener verdächtiger Koffer 
(überraschenderweise) Kleidung enthielt.

Bernd
-- 
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

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#192361

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2015-09-17 14:48 +0200
Message-ID<d5vr5iFch6qU1@mid.individual.net>
In reply to#192360
Am 17.09.2015 14:40 schrieb Bernd Laengerich:

> Vor ein
> Tagen stand mal wieder, daß ein am Bahnhof gefundener verdächtiger
> Koffer (überraschenderweise) Kleidung enthielt.

googel mal nach "verdächtiger Koffer gesprengt".

Hanno

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#192362

FromHolger Petersen <hp@kbbs.org>
Date2015-09-17 12:57 +0000
Message-ID<mtedba$nvp$1@neubox.kbbs.org>
In reply to#192360
Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> writes:


>In der Zeitung liest man doch fast jeden Tag, dass wieder einmal der 
>Bus/Zug/sonstwas stundenlang gesperrt wurde

Vorgestern:

 Plan-Abfahrt 11:55
 Durchsage    12:05  "Die Abfahrt verzoegert sich"
 Duschsage    12:10  "Wegen eines Notarzt-Einsatzes ist die Strecke
                      zwischen B und E gesperrt.
                      Bitte nehmen Sie den naechsten Zug ueber R und N nach E"

Gruss, Holger

PS: B = Bordesholm
    E = Einfeld
    R = Rendsburg
    N = Neumuenster

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#192379

FromEwald Pfau <anderswo@gmx.net>
Date2015-09-17 15:59 +0000
Message-ID<d606adFfbk5U2@mid.individual.net>
In reply to#192360
Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>:
> Am 16.09.2015 um 20:46 schrieb Olaf Kaluza:
>
>> Mal abgesehen davon das es schon bezeichnend ist wenn die Polizei
>> nicht mal mehr ehrlich zugeben kann das sie einen Fehler gemacht
>
> Ist doch hier nicht mehr anders. Die Paranoia hat gefühlt den Maximalwert
> erreicht.

Paranoia ist das Gefühl von Verfolgung.

Hier hingegen wird nicht gefühlt sondern gleich verfolgt und zugeschlagen.
Gefragt wird später - vielleicht. Das ist in gewisser Weise das Gegenteil.

Wir haben seit wenigen Jahrzehnten die Methode zur Herrschaftssicherung klar
durchschaubar in unseren Breiten auf dem Silberteller, dass ein dumpfes
Gefühl von Bedrohung den Alltag bestimmen soll. Und ja, das wird auch
fleißig unterfüttert, und allerlei Aktionen haben dann nur den Nachteil,
dass die Aufklärung mit schöner Regelmäßigkeit jedem Verstand spottet, bei
so gut wie jeder der einschlägigen Katastrophen der vergangenen Jahre,
sobald man am Lack der billigen Erklärungen ein wenig kratzt.

(Mit dem amtlichen Erklärungsmuster für 9/11 müsste bei jedem gröberen
Unfall mit PKWs alles Gerät plus Insassen usw. sich zu einem kleinen
Häufchen Staub verwandeln, und zwar im Lauf von wenigen Millisekunden. So
die Kragenweite. Zumutungen sind das, noch und noch.)

Auf diesem Muster, wenn es sich als medial behaupteter Erfahrungshorizont
einmal eingespielt hat, reiten dann die üblichen Karacho-Typen zu Hochform
auf. Die haben keine Paranoia. Die betreiben ihre persönliche Therapie per
Ernten von Genugtuung, wenn man ihnen dafür eine gewidmete Spielwiese
schenkt.

Der Artikel, auf den ich verwies, hat am Ende ein Gegenbeispiel, wo in einer
Brutalo-Schule, wo zuvor Polizei auch noch die Nachbarschaft vor den
Schülern abschirmte, eine neue Schulleitung kurzerhand den ganzen
Polizeihaufen hinauswarf. Ist interessant zu lesen.

Und siehe da: die Vorkommnisse schrumpften auf ein Zehntel.

Solche Verhältnisse, so herum oder andersherum, müssen erst einmal gewollt
sein.

Anderswo auf der Welt laufen Staatschefs ohne Scheu in Massendemonstrationen
mit, ganz ohne Fliegerstaffel, Stacheldraht und Panzerbegleitung. Klar, dass
die das ganze Konzept von Herrschaftssicherung per Einschüchterung
durcheinanderbringen, wenn sich das herumspricht, von daher sind auch die
Hass-Orgien gegen solche ganz anderen Zustände Teil der Inszenierung, was es
denn ist, was zuerst einmal gewollt ist.

Die Eigendynamik kommt erst hinterher und auch die ist ganz gewiss nicht so
blind eigengesetzlich, wie mit sonor amtlichem Gebrabbel pausenlos
vorgegeben wird.

Nun ja, auf diesen Fall hier sind einige aufgesprungen, weil er sich gar so
absurd ausnimmt. Es ist aber schon so, dass dies sich als reguläre Praxis
eingependelt hat.

Techdirt hat hier die Folgemeldung zur Entwarnung:
<https://www.techdirt.com/articles/20150916/11363232274/
police-drop-case-against-kid-who-made-clock-
while-mayor-worries-about-impact-police.shtml>
bzw: <http://kuerzer.de/HMuriFR9T>

Der Hund ist aber in dem Detail begraben, dass zwar von einem kleinen
Ereignis berichtet wurde, nicht jedoch von der Verkettung dieses
Ereignisses in den alltäglichen Strukturen drumherum.

Das ist einer Korruptheit des Denkens geschuldet, einzelne Dinge solange
zurechtzubiegen, bis sie ins erwünschte Schema passen.

Da kann man doch ganz stolz einen Vorzug der Elektronik anführen: per dieser
Denkschulung geht das schon einmal garnicht. Wenn man sich die gedanklichen
Verkürzungen falsch zurechtfiltert, wird es ziemlich wahrscheinlich ziemlich
unterhaltsam rauchen und brutzeln.

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