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Groups > de.sci.electronics > #192309 > unrolled thread
| Started by | Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> |
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| From | Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-19 15:55 +0200 |
| Message-ID | <d657prFmvjcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192454 |
Am 19.09.2015 08:27, schrieb Lutz Schulze: > Am Sat, 19 Sep 2015 00:59:21 +0200 schrieb Franz Glaser: > >> Deswegen, genau deswegen können mich die Gesetze und und ihre Ausführer >> (lateinisch Exekutiven) immer mehr am Arsch lecken. > > Die sind doch im Moment sowieso anderweitig mehr als ausgelastet. > > Lutz > Ausgelastet ist ein schönes Vokabel bei grundsätzlich falschen Prioritäten. So wie der Kapitalist und Manager in seinem Wahn nicht an die Kunden denkt sondern nur an die Börse, an seine Karriere und ans Quartalsergebnis. GL -- Die Marktwirtschaft geschieht auf dem Markt, nicht in der Regierung. Der Markt besteht aus Anbietern und Konsumenten, nicht aus Vorgesetzten und Untergebenen, wie sie im hierarchischen Staatsdienst üblich sind. Die Exekutiven haben die Moral versaut und sie versauen die Demokratie.
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| From | Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-09-16 22:57 +0000 |
| Message-ID | <d5uaecF1ftcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192309 |
Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de>: > In welchem Zustand ein Schulsystem sein muss wo der erste Gedanke eines > Lehrers ist die Polizei zu rufen. Oder was fuer einen Licht das auf ein > Land wirft wo man es fuer noetig haelt Kinder in Handschellen abzufuehren. Gerade frisch, genau hierzu: <http://www.blacklistednews.com/ Public_School_Students_Are_The_New_Inmates_In_ The_American_Police_State/46186/0/38/38/Y/M.html> bzw: <http://kuerzer.de/B4moK3yeG> (Public School Students Are The New Inmates In The American Police State) vor allem an Public Schools (derer gibt es 98000) katastrophale Aussichten, vor allem knusprig, wenn im Zusammenhang mit Privatgefängnissen, den neuen Sklavenanstalten, betrachtet, wo der Gesetzgeber die Füllquote garantiert. Es wird u.a.auf die Besprechung einer Arbeit eines Kriminologen verlinkt, der feststellt, zur Zeit muss jeder dritte Schüler damit rechnen, dass er bis zum Alter von 23 mindestens einmal verhaftet wird. Vielleicht dämmert da, dass es in Europa noch etwas zu verteidigen gibt, bevor die TTIP und TISA spruchreif sind, weil die bereiten genau solche Verhältnisse hier auch vor (Recht ist dann prinzipiell, wenn etwas nicht profitabel ist, wird es per totalitärem Schiedsspruch profitabel gemacht ... und jede nationale Rechtsprechung ist dem untergeordnet - und was ist profiabler als ein Sklavenheer?).
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 12:35 +0200 |
| Message-ID | <d5vjbkFal17U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192326 |
Am 17.09.2015 00:57 schrieb Ewald Pfau: > Es wird u.a.auf die Besprechung einer Arbeit eines Kriminologen verlinkt, > der feststellt, zur Zeit muss jeder dritte Schüler damit rechnen, dass er > bis zum Alter von 23 mindestens einmal verhaftet wird. Hey, du kannst ja doch kurze Texte schreiben, die nicht tl;dr triggern. Weitere Info: google "School-to-Prison Pipeline" (grusel) > Vielleicht dämmert da, dass es in Europa noch etwas zu verteidigen gibt, > bevor die TTIP und TISA spruchreif sind, weil die bereiten genau solche > Verhältnisse hier auch vor (Recht ist dann prinzipiell, wenn etwas nicht > profitabel ist, wird es per totalitärem Schiedsspruch profitabel gemacht ... > und jede nationale Rechtsprechung ist dem untergeordnet - und was ist > profiabler als ein Sklavenheer?). Tja. Hanno
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| From | Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 15:59 +0000 |
| Message-ID | <d606acFfbk5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192356 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>: > Hey, du kannst ja doch kurze Texte schreiben, die nicht tl;dr triggern. Das ist leichter, wenn eh schon andere eine stichhaltige Zusammenstellung gegeben haben. Aber gut, hab für die Geduldigeren schnell ein wenig nachgeholt. Hoffe denn, nicht zusehr.
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| From | Holger <me@privacy.org> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 02:38 +0200 |
| Message-ID | <mtd21l$9tb$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #192309 |
Olaf Kaluza schrieb: > http://www.heise.de/newsticker/meldung/14-Jaehriger-in-USA-verhaftet-Selbstgebastelte-Uhr-fuer-Bombe-gehalten-2817839.html > > Mal abgesehen davon das es schon bezeichnend ist wenn die Polizei > nicht mal mehr ehrlich zugeben kann das sie einen Fehler gemacht > hat. In welchem Zustand ein Schulsystem sein muss wo der erste Gedanke > eines Lehrers ist die Polizei zu rufen. Oder was fuer einen Licht das > auf ein Land wirft wo man es fuer noetig haelt Kinder in Handschellen > abzufuehren. Für den Jungen wird dies eine traumatische Erfahrung gewesen sein. Zum Glück hat er Eltern, die sich auf seine Seite stellten und ihn unterstützen, wenn er sich zurückzieht, um elektronische Schaltungen auszutüfteln. Seine Entscheidung, nie wieder ein selbstgebautes Gerät mit in die Schule zu nehmen, ist ein Armutszeugnis für diese Schule. Ich kann das verstehen. Ich hatte selbst mal ein ähnliches Erlebnis mit einem Selbstbau, den ich einst im Linienbus mit in einen Hackerspace nahm. Ein Alki unter den Passagieren wußte sofort, dies ist eine Bombe. Konsequenzen hatte dieser dumme Spruch aber nicht. Zurück zum Thema. Man möge sich mal vor Augen halten, was da abging: Eine selbstgebaute digitale Uhr, die auch noch Weckalarm geben kann, wird zum Sprengsatz ernannt! Selbst in den Augen von Polizisten noch! Die das Kind mit massiver körperlicher Gewalt festnehmen! Die Amis glauben also alles, was sie im Fernsehen zwischen den Werbeblöcken präsentiert bekommen. Die glauben tatsächlich, daß an Sprengsätzen dicke Siebensegmentanzeigen sitzen, die einem Zeitzünder gehören, weil es ja kaum einen Actionfilm ohne solche Bomben gibt, mit einem dicken gelben Draht, der todesmutig von McGyver durchgeschnitten wird, woraufhin die Filmmusik nach einem Crescendo sofort verstummt. > Aber ich sag ja, der Tag wird kommen das wird man Ingenieure als Hexen > verbrennen! Wir leben in einer Welt, in der Hollywood mit der Wirklichkeit verwechselt wird. In der man Startrek für Wissenschaft hält. Das wird nicht lange gut gehen. Wissensgesellschaft war gestern. Holger
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| From | Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 08:47 +0200 |
| Message-ID | <d5v60mF7dkgU1@mid.dfncis.de> |
| In reply to | #192309 |
Am 16.09.2015 um 20:46 schrieb Olaf Kaluza: > http://www.heise.de/newsticker/meldung/14-Jaehriger-in-USA-verhaftet-Selbstgebastelte-Uhr-fuer-Bombe-gehalten-2817839.html *** Der Vater, Mohamed Elhassan Mohamed, ist kein Unbekannter: Er kandidierte im Jahr 2010 für die Präsidentschaft in seinem Geburtsland Sudan. Und er legte sich 2011 mit dem Pastor Terry Jones aus Florida an, der angekündigt hatte, er wolle in seiner Kirche öffentlich einen Koran verbrennen. *** Man legt sich im land of the free nicht mit den Inhabern an!
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| From | Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 10:39 +0200 |
| Message-ID | <d5vciiF7jhrU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #192309 |
Am 16.09.2015 um 20:46 schrieb Olaf Kaluza: > http://www.heise.de/newsticker/meldung/14-Jaehriger-in-USA-verhaftet-Selbstgebastelte-Uhr-fuer-Bombe-gehalten-2817839.html > Hmmm, schreibt man Macker denn nicht mehr mit "ck"? ;-) Eric - wegen ausgedehnter Mopdedtour auf schönes Wetter hoffend -- http://www.headless-brewing.com/
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 11:13 +0200 |
| Message-ID | <d5vehrF9flbU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192342 |
Am 17.09.2015 um 10:39 schrieb Eric Brücklmeier: > Am 16.09.2015 um 20:46 schrieb Olaf Kaluza: >> http://www.heise.de/newsticker/meldung/14-Jaehriger-in-USA-verhaftet-Selbstgebastelte-Uhr-fuer-Bombe-gehalten-2817839.html >> >> > > > Hmmm, schreibt man Macker denn nicht mehr mit "ck"? ;-) > > Eric - wegen ausgedehnter Mopdedtour auf schönes Wetter hoffend Über den Wolken... Maker: https://de.wikipedia.org/wiki/Maker Macker: https://de.wikipedia.org/wiki/Macker Deutsch ist out. Es gibt das, allerdings unbestätigte Gerücht, Amtssprache wäre in DE bald Englisch. Man streitet sich nur noch ob es US-Amerikanisch oder Cambridge sein soll. Universeller wäre wohl ein indisches Englisch? ;-) -- mfg hdw
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| From | Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 11:33 +0200 |
| Message-ID | <d5vfnoF9n59U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #192347 |
Am 17.09.2015 11:13 schrieb horst-d.winzler: > Maker: > > https://de.wikipedia.org/wiki/Maker Früher hiess das Hacker. Später wurde dieses Wort dann mit einer negativen Bedeutung belegt, aus dem "kreativen Umgang mit moderner Technik" wurde "kriminelles Einbrechen in Sicherheitssysteme". Also neues Wort her, mal gucken wie lange das jetzt hält. Patrick
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 11:56 +0200 |
| Message-ID | <d5vh21Fa1d6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192351 |
Am 17.09.2015 um 11:33 schrieb Patrick Schaefer: > Am 17.09.2015 11:13 schrieb horst-d.winzler: > >> Maker: >> >> https://de.wikipedia.org/wiki/Maker > > Früher hiess das Hacker. Später wurde dieses Wort dann mit einer > negativen Bedeutung belegt, aus dem "kreativen Umgang mit moderner > Technik" wurde "kriminelles Einbrechen in Sicherheitssysteme". Also > neues Wort her, mal gucken wie lange das jetzt hält. > Und noch früher hieß das Bastler. Aber das Wort klingt für heutige Vorstellungen viel zu unprofessionell. -- mfg hdw
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| From | Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 12:10 +0200 |
| Message-ID | <d5vhs5Fa9hsU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192354 |
Am 17.09.2015 11:56, schrieb horst-d.winzler: > Am 17.09.2015 um 11:33 schrieb Patrick Schaefer: >> Am 17.09.2015 11:13 schrieb horst-d.winzler: >> >>> Maker: >>> >>> https://de.wikipedia.org/wiki/Maker >> >> Früher hiess das Hacker. Später wurde dieses Wort dann mit einer >> negativen Bedeutung belegt, aus dem "kreativen Umgang mit moderner >> Technik" wurde "kriminelles Einbrechen in Sicherheitssysteme". Also >> neues Wort her, mal gucken wie lange das jetzt hält. >> > > Und noch früher hieß das Bastler. Aber das Wort klingt für heutige > Vorstellungen viel zu unprofessionell. > Gibs doch zu! Die Hacker(et.al.) hätten gar keine Chance gegen eine sichere Technik. Wenn nicht alle Geheimdienste der Königinnen der Welt die Hersteller aller Hard- und Saftware zu LÜCKEN _zwingen_ würden. Für die _NAZIONALE_SICHERHEIT_ ;-o)) GL -- Alle Idealismen dienen nur für den Aufbau von Hierarchien mit Bauern, mit Nützlichen Idioten für die Machtausübung und mit Mächtigen on top. Bei den Nützlichen Idioten gibts die Gewaltmenschen und die Ideologen.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 13:26 +0200 |
| Message-ID | <d5vmbsFbc6mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192351 |
Am 17.09.2015 11:33 schrieb Patrick Schaefer: >> https://de.wikipedia.org/wiki/Maker > > Früher hiess das Hacker. Später wurde dieses Wort dann mit einer > negativen Bedeutung belegt, aus dem "kreativen Umgang mit moderner > Technik" wurde "kriminelles Einbrechen in Sicherheitssysteme". Also > neues Wort her, mal gucken wie lange das jetzt hält. Sehe ich anders. Klar gibt es da Überscheidungen, aber bei Hackern liegt der Schwerpunkt auf der Umfunktionierung von Computersystemen und Computerhardware sowie der Sicherheitsforschung, während Maker eher die Bastler mit moderner Technik sind, also mit 3D-Drucker und Mikrocontrollern. Hanno
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| From | Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 13:40 +0200 |
| Message-ID | <d5vn4oFbh6iU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192357 |
Am 17.09.2015 13:26 schrieb Hanno Foest: > Sehe ich anders. Klar gibt es da Überscheidungen, aber bei Hackern liegt > der Schwerpunkt auf der Umfunktionierung von Computersystemen und > Computerhardware sowie der Sicherheitsforschung, während Maker eher die > Bastler mit moderner Technik sind, also mit 3D-Drucker und > Mikrocontrollern. Im heutigen Sinne des Wortes. Ursprünglich war ein "hack" ein Gefrickel, also das Äquivalent einer Bastelei. Später wurde der Begriff auf die Telefon- und noch später auf die Computerszene ausgeweitet, und dann bekam er seine negative Bedeutung. Patrick
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 14:11 +0200 |
| Message-ID | <d5vp0aFc0olU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192358 |
Am 17.09.2015 13:40 schrieb Patrick Schaefer: > Im heutigen Sinne des Wortes. Ursprünglich war ein "hack" ein Gefrickel, > also das Äquivalent einer Bastelei. Eher, eine schnelle, provisorische Lösung. - Ob ein Hacker jetzt jemand ist, der hacks produziert, oder einer, der auf der Tastatur herumhackt, ist aber m.W. nicht so ganz geklärt. > Später wurde der Begriff auf die > Telefon- und noch später auf die Computerszene ausgeweitet, und dann > bekam er seine negative Bedeutung. Außer bei Mindergebildeten sehe ich keine negative Bedeutung des Begriffs - eher eine Tendenz dazu, daß die Presse die Begriffe "Hacker" und "Sicherheitsforscher" austauschbar verwendet. Hanno
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| From | Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 13:27 +0000 |
| Message-ID | <d5vteeFd46eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192358 |
Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de>: > Im heutigen Sinne des Wortes. Ursprünglich war ein "hack" ein Gefrickel, Hack ist das, was im Deutschen der Gaul ist. Dem benachbart ist dann das Arbeitspferd, irgendetwas, was funktioniert und brav den Zweck erfüllt, ungeachtet seiner vorherigen Bestimmung. (Auf diese Feinheit wurde ich einst einmal mit der Nase gestoßen, als ich den Hacker ebenso flott & allzu umgangssprachlich schräg extemporierte).
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| From | Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-21 15:32 +0200 |
| Message-ID | <d6af6qF171hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192347 |
Am 17.09.2015 um 11:13 schrieb horst-d.winzler: > Am 17.09.2015 um 10:39 schrieb Eric Brücklmeier: >> Am 16.09.2015 um 20:46 schrieb Olaf Kaluza: >>> http://www.heise.de/newsticker/meldung/14-Jaehriger-in-USA-verhaftet-Selbstgebastelte-Uhr-fuer-Bombe-gehalten-2817839.html >>> >>> >>> >> >> >> Hmmm, schreibt man Macker denn nicht mehr mit "ck"? ;-) >> >> Eric - wegen ausgedehnter Mopdedtour auf schönes Wetter hoffend > > Über den Wolken... 5 Tage unterwegs und nur ein paar Tropfen abbekommen... -- http://www.headless-brewing.com/
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 14:40 +0200 |
| Message-ID | <d5vqlnFce7hU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192309 |
Am 16.09.2015 um 20:46 schrieb Olaf Kaluza: > Mal abgesehen davon das es schon bezeichnend ist wenn die Polizei > nicht mal mehr ehrlich zugeben kann das sie einen Fehler gemacht Ist doch hier nicht mehr anders. Die Paranoia hat gefühlt den Maximalwert erreicht. In der Zeitung liest man doch fast jeden Tag, daß wieder einmal der Bus/Zug/sonstwas stundenlang gesperrt wurde, weil ein Schüler seine Turnschuhe, das Pausenbrot oder den Ranzen drin vergessen hat. Vor ein Tagen stand mal wieder, daß ein am Bahnhof gefundener verdächtiger Koffer (überraschenderweise) Kleidung enthielt. Bernd -- Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen. P.Liedermann in defa
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 14:48 +0200 |
| Message-ID | <d5vr5iFch6qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192360 |
Am 17.09.2015 14:40 schrieb Bernd Laengerich: > Vor ein > Tagen stand mal wieder, daß ein am Bahnhof gefundener verdächtiger > Koffer (überraschenderweise) Kleidung enthielt. googel mal nach "verdächtiger Koffer gesprengt". Hanno
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| From | Holger Petersen <hp@kbbs.org> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 12:57 +0000 |
| Message-ID | <mtedba$nvp$1@neubox.kbbs.org> |
| In reply to | #192360 |
Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> writes:
>In der Zeitung liest man doch fast jeden Tag, dass wieder einmal der
>Bus/Zug/sonstwas stundenlang gesperrt wurde
Vorgestern:
Plan-Abfahrt 11:55
Durchsage 12:05 "Die Abfahrt verzoegert sich"
Duschsage 12:10 "Wegen eines Notarzt-Einsatzes ist die Strecke
zwischen B und E gesperrt.
Bitte nehmen Sie den naechsten Zug ueber R und N nach E"
Gruss, Holger
PS: B = Bordesholm
E = Einfeld
R = Rendsburg
N = Neumuenster
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| From | Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 15:59 +0000 |
| Message-ID | <d606adFfbk5U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #192360 |
Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>: > Am 16.09.2015 um 20:46 schrieb Olaf Kaluza: > >> Mal abgesehen davon das es schon bezeichnend ist wenn die Polizei >> nicht mal mehr ehrlich zugeben kann das sie einen Fehler gemacht > > Ist doch hier nicht mehr anders. Die Paranoia hat gefühlt den Maximalwert > erreicht. Paranoia ist das Gefühl von Verfolgung. Hier hingegen wird nicht gefühlt sondern gleich verfolgt und zugeschlagen. Gefragt wird später - vielleicht. Das ist in gewisser Weise das Gegenteil. Wir haben seit wenigen Jahrzehnten die Methode zur Herrschaftssicherung klar durchschaubar in unseren Breiten auf dem Silberteller, dass ein dumpfes Gefühl von Bedrohung den Alltag bestimmen soll. Und ja, das wird auch fleißig unterfüttert, und allerlei Aktionen haben dann nur den Nachteil, dass die Aufklärung mit schöner Regelmäßigkeit jedem Verstand spottet, bei so gut wie jeder der einschlägigen Katastrophen der vergangenen Jahre, sobald man am Lack der billigen Erklärungen ein wenig kratzt. (Mit dem amtlichen Erklärungsmuster für 9/11 müsste bei jedem gröberen Unfall mit PKWs alles Gerät plus Insassen usw. sich zu einem kleinen Häufchen Staub verwandeln, und zwar im Lauf von wenigen Millisekunden. So die Kragenweite. Zumutungen sind das, noch und noch.) Auf diesem Muster, wenn es sich als medial behaupteter Erfahrungshorizont einmal eingespielt hat, reiten dann die üblichen Karacho-Typen zu Hochform auf. Die haben keine Paranoia. Die betreiben ihre persönliche Therapie per Ernten von Genugtuung, wenn man ihnen dafür eine gewidmete Spielwiese schenkt. Der Artikel, auf den ich verwies, hat am Ende ein Gegenbeispiel, wo in einer Brutalo-Schule, wo zuvor Polizei auch noch die Nachbarschaft vor den Schülern abschirmte, eine neue Schulleitung kurzerhand den ganzen Polizeihaufen hinauswarf. Ist interessant zu lesen. Und siehe da: die Vorkommnisse schrumpften auf ein Zehntel. Solche Verhältnisse, so herum oder andersherum, müssen erst einmal gewollt sein. Anderswo auf der Welt laufen Staatschefs ohne Scheu in Massendemonstrationen mit, ganz ohne Fliegerstaffel, Stacheldraht und Panzerbegleitung. Klar, dass die das ganze Konzept von Herrschaftssicherung per Einschüchterung durcheinanderbringen, wenn sich das herumspricht, von daher sind auch die Hass-Orgien gegen solche ganz anderen Zustände Teil der Inszenierung, was es denn ist, was zuerst einmal gewollt ist. Die Eigendynamik kommt erst hinterher und auch die ist ganz gewiss nicht so blind eigengesetzlich, wie mit sonor amtlichem Gebrabbel pausenlos vorgegeben wird. Nun ja, auf diesen Fall hier sind einige aufgesprungen, weil er sich gar so absurd ausnimmt. Es ist aber schon so, dass dies sich als reguläre Praxis eingependelt hat. Techdirt hat hier die Folgemeldung zur Entwarnung: <https://www.techdirt.com/articles/20150916/11363232274/ police-drop-case-against-kid-who-made-clock- while-mayor-worries-about-impact-police.shtml> bzw: <http://kuerzer.de/HMuriFR9T> Der Hund ist aber in dem Detail begraben, dass zwar von einem kleinen Ereignis berichtet wurde, nicht jedoch von der Verkettung dieses Ereignisses in den alltäglichen Strukturen drumherum. Das ist einer Korruptheit des Denkens geschuldet, einzelne Dinge solange zurechtzubiegen, bis sie ins erwünschte Schema passen. Da kann man doch ganz stolz einen Vorzug der Elektronik anführen: per dieser Denkschulung geht das schon einmal garnicht. Wenn man sich die gedanklichen Verkürzungen falsch zurechtfiltert, wird es ziemlich wahrscheinlich ziemlich unterhaltsam rauchen und brutzeln.
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