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Groups > de.sci.electronics > #192088 > unrolled thread
| Started by | Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> |
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| First post | 2015-09-13 08:26 +0200 |
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Roehrenfrage EM800 Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-09-13 08:26 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-09-13 10:42 +0200
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Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-13 07:46 -0700
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Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-13 09:51 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-13 19:40 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-13 11:52 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-13 22:02 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-13 13:10 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-13 22:42 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-13 13:50 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-14 00:21 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-13 15:41 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-14 10:25 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 07:47 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-15 00:35 +0200
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Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 07:29 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-09-15 17:51 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-15 22:05 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-15 22:45 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-09-15 23:22 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-16 00:02 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 07:35 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-18 13:15 +0200
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Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-18 14:08 +0200
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Re: Roehrenfrage EM800 "MaWin" <me@private.net> - 2015-09-14 18:02 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-14 18:19 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 "MaWin" <me@private.net> - 2015-09-14 18:27 +0200
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Re: Roehrenfrage EM800 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-14 19:57 +0200
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Re: Roehrenfrage EM800 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-09-14 20:47 +0200
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Re: Roehrenfrage EM800 Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-15 02:40 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 07:50 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-09-14 17:17 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 11:54 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-14 21:01 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 13:54 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2015-09-15 10:21 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-09-14 19:12 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 11:56 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2015-09-14 21:35 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 13:58 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-15 11:29 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-21 14:29 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-09-15 02:44 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 07:41 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-09-17 17:12 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 09:44 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-09-14 21:38 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 14:14 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2015-09-14 23:19 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 15:19 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2015-09-19 14:05 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-19 14:45 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2015-09-19 16:22 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2015-09-15 06:38 +0000
Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-15 13:19 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 "MaWin" <me@private.net> - 2015-09-15 13:41 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-15 14:01 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-15 14:28 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2015-09-22 21:07 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-23 12:06 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-09-23 14:26 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-09-23 16:25 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-23 23:28 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-24 05:20 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-24 13:07 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2015-09-25 06:28 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-25 08:36 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2015-09-25 10:23 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-25 10:55 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-09-16 10:05 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-15 13:16 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 07:49 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-09-16 09:54 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 07:51 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2015-09-13 23:09 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2015-09-14 10:32 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-14 15:29 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 "[hr. Maer[ker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2015-09-15 09:36 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Joerg <news@analogconsultants.com> - 2015-09-17 07:53 -0700
Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-18 12:47 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-18 13:02 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-18 23:08 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-19 11:50 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-09-19 12:21 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-19 13:35 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-19 14:42 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2015-09-20 10:05 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2015-09-20 15:32 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2015-09-15 10:29 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2015-09-16 18:50 +0200
Re: Roehrenfrage EM800 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2015-09-20 00:10 +0200
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| From | Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-13 08:26 +0200 |
| Subject | Roehrenfrage EM800 |
| Message-ID | <phhfcc-cr3.ln1@criseis.ruhr.de> |
Hier mal eine Frage fuer Leute mit Lebenserfahrung. :-) Ich habe hier zwei ungebrauchte EM800. Mit wievielen Betriebsstunden bei maximaler Helligkeit kann ich in etwa rechnen? Wenn ich die Helligkeit sagen wir mal um 20% runter nehme, wie wirkt sich das aus? Verdoppelt es die Nutzungsdauer? Olaf
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-13 10:42 +0200 |
| Message-ID | <nnd$3d951f90$0dd73449@beb9414a17303a73> |
| In reply to | #192088 |
Olaf Kaluza schrieb:
> Hier mal eine Frage fuer Leute mit Lebenserfahrung. :-)
>
> Ich habe hier zwei ungebrauchte EM800. Mit wievielen Betriebsstunden
> bei maximaler Helligkeit kann ich in etwa rechnen?
>
> Wenn ich die Helligkeit sagen wir mal um 20% runter nehme, wie wirkt
> sich das aus? Verdoppelt es die Nutzungsdauer?
Lebenserfahrung mit dieser Röhre habe ich nicht, aber wenn ich mir
<http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Mag_Augen/Baender/EM800-TFK-Mittlg.pdf>
ansehe und den Einsatzzweck dieser Röhre (Kanalanzeige für die
Tunereinstellung am TV), so kann ich mir durchaus vorstellen, dass
Telefunken von wenigen Leuchtstunden ausging, da diese Röhre im
Normalbetrieb dunkel- bzw. ganz abgeschaltet wird. Der Leuchtschirm wird
nicht auf Langelebigkeit ausgelegt sein. (Wieviele Stunden hat man
damals8tm) bei max. 3 Programmen seine TV-Kanäle eingestellt?
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
F/V +49-3221-1143516
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2015-09-13 11:20 +0200 |
| Message-ID | <fjeava1l7fcdik8ncfioiplc3prulp54m1@4ax.com> |
| In reply to | #192088 |
Olaf Kaluza wrote: >Ich habe hier zwei ungebrauchte EM800. Mit wievielen Betriebsstunden >bei maximaler Helligkeit kann ich in etwa rechnen? Das Datenblatt sagt darüber nichts aus http://frank.pocnet.net/sheets/124/e/EM800.pdf >Wenn ich die Helligkeit sagen wir mal um 20% runter nehme, wie wirkt >sich das aus? Verdoppelt es die Nutzungsdauer? In dem üblichen Nutzungsbreich würde ich das nicht erwarten. Bei Bildröhren kennt man sowas wie Einbrennflecke, aber da ist die Leuchtschicht dann weit über das Übliche hinaus belastet worden. Das Altern im Normbereich hängt imho nicht von der Strombelastung ab, sondern von anderen Faktoren, wie etwa der Qualität des Vakuums oder des Leuchtschichtmaterials. Elektrolumineszenz ist eine ziemlich komplexe Geschichte. Da sind die neueren Röhren, ab EM84, aber schon viel langlebiger geworden als EM34 und EM80 - auch die Bildröhren in Fernsehern und Monitoren halten ja fast schon "ewig". Darüberhinaus lässt nicht nur der Leuchtschirm nach, sondern auch die Emissionsfähigkeit der Kathode, und letztere vermutlich umso eher, je weniger sie emittieren muss. Halbleiter sind da gegen Alterung echt wesentlich beständiger. Grüße, H.
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-13 07:46 -0700 |
| Message-ID | <d5lginFov3oU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192098 |
On 2015-09-13 2:20 AM, Heinz Schmitz wrote: > Olaf Kaluza wrote: > >> Ich habe hier zwei ungebrauchte EM800. Mit wievielen Betriebsstunden >> bei maximaler Helligkeit kann ich in etwa rechnen? > > Das Datenblatt sagt darüber nichts aus > http://frank.pocnet.net/sheets/124/e/EM800.pdf > >> Wenn ich die Helligkeit sagen wir mal um 20% runter nehme, wie wirkt >> sich das aus? Verdoppelt es die Nutzungsdauer? > > In dem üblichen Nutzungsbreich würde ich das nicht erwarten. Bei > Bildröhren kennt man sowas wie Einbrennflecke, aber da ist die > Leuchtschicht dann weit über das Übliche hinaus belastet worden. > > Das Altern im Normbereich hängt imho nicht von der Strombelastung > ab, sondern von anderen Faktoren, wie etwa der Qualität des Vakuums > oder des Leuchtschichtmaterials. Elektrolumineszenz ist eine ziemlich > komplexe Geschichte. Da sind die neueren Röhren, ab EM84, aber > schon viel langlebiger geworden als EM34 und EM80 - auch die > Bildröhren in Fernsehern und Monitoren halten ja fast schon "ewig". > > Darüberhinaus lässt nicht nur der Leuchtschirm nach, sondern auch > die Emissionsfähigkeit der Kathode, und letztere vermutlich umso eher, > je weniger sie emittieren muss. So isses. Irgendwann ist die Kathode fertig und die Anzeige wird dunkler. Aber technische Wunderwerke sind diese Dinger irgendwie schon, auch wenn es vom marketing ein voller Flop war. Technology looking for a home. > ... Halbleiter sind da gegen Alterung echt wesentlich beständiger. > Ausser in widrigen Umgebungen, Raumfahrt, Strahlenbelastung, Hochtemperatur und so weiter. Ich hatte in Deutschland einen Vorverstaerker fuer eine Kurzwellenantenne. Der fatzte bei Gewittern oft weg, egal wie ich den Eingang mit Dioden schuetzte. Eines Tages baute ich um auf eine IF Strip Roehre aus dem Radarbereich, nie wieder kaputtgegangen und ich bin auch nicht mehr auf glitschigem Dach weggerutscht. Von diesen Roehren (Langlebensdauerversion) habe ich einige gebunkert. Man weiss ja nie. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-13 18:28 +0200 |
| Message-ID | <mt486k$oim$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #192105 |
Am 13.09.2015 um 16:46 schrieb Joerg: > Ich hatte in Deutschland einen Vorverstaerker fuer eine > Kurzwellenantenne. Der fatzte bei Gewittern oft weg, egal wie ich den > Eingang mit Dioden schuetzte. Eines Tages baute ich um auf eine IF Strip > Roehre aus dem Radarbereich, nie wieder kaputtgegangen und ich bin auch > nicht mehr auf glitschigem Dach weggerutscht. Von diesen Roehren > (Langlebensdauerversion) habe ich einige gebunkert. Man weiss ja nie. hALLO, OHNE dc-pFAD FUNKTIONIERT NICHTS, war es so? Peter
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-13 09:51 -0700 |
| Message-ID | <d5lnsdFqt1lU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192115 |
On 2015-09-13 9:28 AM, Peter Thoms wrote: > Am 13.09.2015 um 16:46 schrieb Joerg: >> Ich hatte in Deutschland einen Vorverstaerker fuer eine >> Kurzwellenantenne. Der fatzte bei Gewittern oft weg, egal wie ich den >> Eingang mit Dioden schuetzte. Eines Tages baute ich um auf eine IF Strip >> Roehre aus dem Radarbereich, nie wieder kaputtgegangen und ich bin auch >> nicht mehr auf glitschigem Dach weggerutscht. Von diesen Roehren >> (Langlebensdauerversion) habe ich einige gebunkert. Man weiss ja nie. > hALLO, > > OHNE dc-pFAD FUNKTIONIERT NICHTS, > war es so? > DC-Pfad am Eingang, ja. Bei VHF und hoeher ist das so angesagt. Aber bei Aktivantennen fuer den KW Betreich und bis hinunter unter die Mittelwelle nutzt das nicht viel. Denn man muss die Induktivitaet derart gross machen, dass einige hundert kHz nicht kurzgeschlossen werden. Nun befindet sich leider der spektrale Loewenanteil von Gewittern auch dort. Eine gute Roehre uebersteht auch mal Spikes im dreistelligen Voltbereich am Gitter. Selbst wenn es innen funkt, ist die danach nicht unbedingt kaputt. Ein normaler Ueberspannungsableiter davor reicht. Beim Transistor muesste das ein fetter TVS sein oder Hilfsspannungen und fette Dioden, doch das macht einem die Performance einer Aktivantenne teilweise zunichte. Inzwischen gibt es FETs, die erst bei einer Vgs von 70V oder mehr durchbrechen. Zumindest wenn man eine Tuete davon hat, kann man per zerstoererischer Pruefung einige solcher Rosinen rauspicken. Die anderen muessen danach weggeworfen werden, da Durchschlag am Gate. 2N7002 oder BS123 sind billig. In meiner Jugendzeit war das aber noch nicht so. Ich sach ja immer, in Sachen Elektronik ist die gute alte Zeit heute :-) -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-13 19:40 +0200 |
| Message-ID | <mt4ce3$1pu$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #192116 |
Am 13.09.2015 um 18:51 schrieb Joerg: > On 2015-09-13 9:28 AM, Peter Thoms wrote: >> Am 13.09.2015 um 16:46 schrieb Joerg: >>> Ich hatte in Deutschland einen Vorverstaerker fuer eine >>> Kurzwellenantenne. Der fatzte bei Gewittern oft weg, egal wie ich den >>> Eingang mit Dioden schuetzte. Eines Tages baute ich um auf eine IF Strip >>> Roehre aus dem Radarbereich, nie wieder kaputtgegangen und ich bin auch >>> nicht mehr auf glitschigem Dach weggerutscht. Von diesen Roehren >>> (Langlebensdauerversion) habe ich einige gebunkert. Man weiss ja nie. >> hALLO, >> >> OHNE dc-pFAD FUNKTIONIERT NICHTS, >> war es so? >> > > DC-Pfad am Eingang, ja. Bei VHF und hoeher ist das so angesagt. Aber bei > Aktivantennen fuer den KW Betreich und bis hinunter unter die > Mittelwelle nutzt das nicht viel. Denn man muss die Induktivitaet derart > gross machen, dass einige hundert kHz nicht kurzgeschlossen werden. Nun > befindet sich leider der spektrale Loewenanteil von Gewittern auch dort. > > Eine gute Roehre uebersteht auch mal Spikes im dreistelligen Voltbereich > am Gitter. Selbst wenn es innen funkt, ist die danach nicht unbedingt > kaputt. Ein normaler Ueberspannungsableiter davor reicht. Beim > Transistor muesste das ein fetter TVS sein oder Hilfsspannungen und > fette Dioden, doch das macht einem die Performance einer Aktivantenne > teilweise zunichte. > > Inzwischen gibt es FETs, die erst bei einer Vgs von 70V oder mehr > durchbrechen. Zumindest wenn man eine Tuete davon hat, kann man per > zerstoererischer Pruefung einige solcher Rosinen rauspicken. Die anderen > muessen danach weggeworfen werden, da Durchschlag am Gate. 2N7002 oder > BS123 sind billig. In meiner Jugendzeit war das aber noch nicht so. Ich > sach ja immer, in Sachen Elektronik ist die gute alte Zeit heute :-) > Hallo, dafür gehen drei Doppellochkerne 9:1 oder so, das reicht. Und dann weiter mit normalem 50 Ohm/50 Ohm - Vorverstärker. Bei mir hängt daran ein Empfangs-Automat von LW bis KW. Peter
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-13 11:52 -0700 |
| Message-ID | <d5luv5Fsp8sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192120 |
On 2015-09-13 10:40 AM, Peter Thoms wrote: > Am 13.09.2015 um 18:51 schrieb Joerg: >> On 2015-09-13 9:28 AM, Peter Thoms wrote: >>> Am 13.09.2015 um 16:46 schrieb Joerg: >>>> Ich hatte in Deutschland einen Vorverstaerker fuer eine >>>> Kurzwellenantenne. Der fatzte bei Gewittern oft weg, egal wie ich den >>>> Eingang mit Dioden schuetzte. Eines Tages baute ich um auf eine IF >>>> Strip >>>> Roehre aus dem Radarbereich, nie wieder kaputtgegangen und ich bin auch >>>> nicht mehr auf glitschigem Dach weggerutscht. Von diesen Roehren >>>> (Langlebensdauerversion) habe ich einige gebunkert. Man weiss ja nie. >>> hALLO, >>> >>> OHNE dc-pFAD FUNKTIONIERT NICHTS, >>> war es so? >>> >> >> DC-Pfad am Eingang, ja. Bei VHF und hoeher ist das so angesagt. Aber bei >> Aktivantennen fuer den KW Betreich und bis hinunter unter die >> Mittelwelle nutzt das nicht viel. Denn man muss die Induktivitaet derart >> gross machen, dass einige hundert kHz nicht kurzgeschlossen werden. Nun >> befindet sich leider der spektrale Loewenanteil von Gewittern auch dort. >> >> Eine gute Roehre uebersteht auch mal Spikes im dreistelligen Voltbereich >> am Gitter. Selbst wenn es innen funkt, ist die danach nicht unbedingt >> kaputt. Ein normaler Ueberspannungsableiter davor reicht. Beim >> Transistor muesste das ein fetter TVS sein oder Hilfsspannungen und >> fette Dioden, doch das macht einem die Performance einer Aktivantenne >> teilweise zunichte. >> >> Inzwischen gibt es FETs, die erst bei einer Vgs von 70V oder mehr >> durchbrechen. Zumindest wenn man eine Tuete davon hat, kann man per >> zerstoererischer Pruefung einige solcher Rosinen rauspicken. Die anderen >> muessen danach weggeworfen werden, da Durchschlag am Gate. 2N7002 oder >> BS123 sind billig. In meiner Jugendzeit war das aber noch nicht so. Ich >> sach ja immer, in Sachen Elektronik ist die gute alte Zeit heute :-) >> > Hallo, > > dafür gehen drei Doppellochkerne 9:1 oder so, das reicht. > Und dann weiter mit normalem 50 Ohm/50 Ohm - Vorverstärker. > Bei mir hängt daran ein Empfangs-Automat von LW bis KW. > Aktivantenne mit kurzer Laenge, ein Meter oder weniger? Wie kriegst Du denn per Doppellochkern einen Blitzschutz hin? -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-13 22:02 +0200 |
| Message-ID | <mt4koi$hke$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #192123 |
Am 13.09.2015 um 20:52 schrieb Joerg: ... >> >> dafür gehen drei Doppellochkerne 9:1 oder so, das reicht. >> Und dann weiter mit normalem 50 Ohm/50 Ohm - Vorverstärker. >> Bei mir hängt daran ein Empfangs-Automat von LW bis KW. >> > > Aktivantenne mit kurzer Laenge, ein Meter oder weniger? Wie kriegst Du > denn per Doppellochkern einen Blitzschutz hin? Hallo, <patsch> ach so, bei mir sind mind. 7 Meter dran. Daran sind 8 einzelne, isolierte Kerne n1/n2 5:15 in Reihe. http://dl6lat.darc.de/BN73-202.jpg Der Balun mit den drei Kernen ist ein n1/n2=11:2, länglich zusammengeklebt, für eine 12m² Loop und ab 10kHz. 1m hatte ich nie versucht. Ich besaß mal ein gekauftes 25cm kurzes Teil, das war einfach nur gruselig und ging in den Wiederverkauf. Dann versuche besser eine Leiterschleife, mit Übertrager BN73-202. Dabei liegt die untere Grenzfrequenz bei L-loop=L-balun bzw. L-balun= 50 Ohm. Peter
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-13 13:10 -0700 |
| Message-ID | <d5m3igFtusjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192126 |
On 2015-09-13 1:02 PM, Peter Thoms wrote: > Am 13.09.2015 um 20:52 schrieb Joerg: > ... >>> >>> dafür gehen drei Doppellochkerne 9:1 oder so, das reicht. >>> Und dann weiter mit normalem 50 Ohm/50 Ohm - Vorverstärker. >>> Bei mir hängt daran ein Empfangs-Automat von LW bis KW. >>> >> >> Aktivantenne mit kurzer Laenge, ein Meter oder weniger? Wie kriegst Du >> denn per Doppellochkern einen Blitzschutz hin? > Hallo, > > <patsch> ach so, bei mir sind mind. 7 Meter dran. > Daran sind 8 einzelne, isolierte Kerne n1/n2 5:15 in Reihe. > http://dl6lat.darc.de/BN73-202.jpg > > Der Balun mit den drei Kernen ist ein n1/n2=11:2, länglich > zusammengeklebt, für eine 12m² Loop und ab 10kHz. > > 1m hatte ich nie versucht. > Ich besaß mal ein gekauftes 25cm kurzes Teil, das war einfach nur > gruselig und ging in den Wiederverkauf. > > Dann versuche besser eine Leiterschleife, mit Übertrager BN73-202. > Dabei liegt die untere Grenzfrequenz bei L-loop=L-balun bzw. L-balun= 50 > Ohm. > Muss man aber aufpassen. Gewitter liegen spektral im Bereich einiger hundert kHz. Wenn ein Balun bis runter auf 10kHz bemessen ist, dann kann der erheblichen Zunder uebertragen, genug um einen Eingangstransistor zu schiessen. Bei 7m Drahtlaenge ist es aber weniger ein Problem, weil man nicht sehr hochohmig bleiben muss. Bei einer Loop eh nicht. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
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| Date | 2015-09-13 22:42 +0200 |
| Message-ID | <mt4n45$lo5$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #192127 |
Am 13.09.2015 um 22:10 schrieb Joerg: > Muss man aber aufpassen. Gewitter liegen spektral im Bereich einiger > hundert kHz. Wenn ein Balun bis runter auf 10kHz bemessen ist, dann kann > der erheblichen Zunder uebertragen, genug um einen Eingangstransistor zu > schiessen. Bei 7m Drahtlaenge ist es aber weniger ein Problem, weil man > nicht sehr hochohmig bleiben muss. Bei einer Loop eh nicht. Hallo, das dachte ich zuerst auch. Probier es einfach aus, bei mir gibt es keine Probleme. Die Abgangsleitungen sind erdfrei, also an keinem Schutzleiter daran, oder so, die Loop ebenfalls. Peter
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-13 13:50 -0700 |
| Message-ID | <d5m5t9F19qU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #192129 |
On 2015-09-13 1:42 PM, Peter Thoms wrote: > Am 13.09.2015 um 22:10 schrieb Joerg: >> Muss man aber aufpassen. Gewitter liegen spektral im Bereich einiger >> hundert kHz. Wenn ein Balun bis runter auf 10kHz bemessen ist, dann kann >> der erheblichen Zunder uebertragen, genug um einen Eingangstransistor zu >> schiessen. Bei 7m Drahtlaenge ist es aber weniger ein Problem, weil man >> nicht sehr hochohmig bleiben muss. Bei einer Loop eh nicht. > Hallo, > > das dachte ich zuerst auch. Probier es einfach aus, bei mir gibt es > keine Probleme. > > Die Abgangsleitungen sind erdfrei, also an keinem Schutzleiter daran, > oder so, die Loop ebenfalls. > Eine Loop steht schon auf der Wunschliste, aber erst wenn ich wieder mit Amateurfunk anfange. Inzwischen habe ich ein neues Hobby entdeckt, Mountain Biking. Dabei kann aber im Alter der Punkt kommen, wo der Koerper sagt "Genug". Auch mit dem Bierbrauen will ich in der Rente wieder anfangen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-14 00:21 +0200 |
| Message-ID | <mt4stg$vf6$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #192130 |
Am 13.09.2015 um 22:50 schrieb Joerg: > On 2015-09-13 1:42 PM, Peter Thoms wrote: >> Am 13.09.2015 um 22:10 schrieb Joerg: >>> Muss man aber aufpassen. Gewitter liegen spektral im Bereich einiger >>> hundert kHz. Wenn ein Balun bis runter auf 10kHz bemessen ist, dann kann >>> der erheblichen Zunder uebertragen, genug um einen Eingangstransistor zu >>> schiessen. Bei 7m Drahtlaenge ist es aber weniger ein Problem, weil man >>> nicht sehr hochohmig bleiben muss. Bei einer Loop eh nicht. >> Hallo, >> >> das dachte ich zuerst auch. Probier es einfach aus, bei mir gibt es >> keine Probleme. >> >> Die Abgangsleitungen sind erdfrei, also an keinem Schutzleiter daran, >> oder so, die Loop ebenfalls. >> > > Eine Loop steht schon auf der Wunschliste, aber erst wenn ich wieder mit > Amateurfunk anfange. Inzwischen habe ich ein neues Hobby entdeckt, > Mountain Biking. Dabei kann aber im Alter der Punkt kommen, wo der > Koerper sagt "Genug". Auch mit dem Bierbrauen will ich in der Rente > wieder anfangen. Hallo, der Balun auf dem Foto ist für den autom. Wetterfunk. Im Frühjahr wird das Dingen am Mast befestigt und erst zum Saisonende eingemottet. Peter
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-13 15:41 -0700 |
| Message-ID | <d5mcclF1m1gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192135 |
On 2015-09-13 3:21 PM, Peter Thoms wrote: > Am 13.09.2015 um 22:50 schrieb Joerg: >> On 2015-09-13 1:42 PM, Peter Thoms wrote: >>> Am 13.09.2015 um 22:10 schrieb Joerg: >>>> Muss man aber aufpassen. Gewitter liegen spektral im Bereich einiger >>>> hundert kHz. Wenn ein Balun bis runter auf 10kHz bemessen ist, dann >>>> kann >>>> der erheblichen Zunder uebertragen, genug um einen >>>> Eingangstransistor zu >>>> schiessen. Bei 7m Drahtlaenge ist es aber weniger ein Problem, weil man >>>> nicht sehr hochohmig bleiben muss. Bei einer Loop eh nicht. >>> Hallo, >>> >>> das dachte ich zuerst auch. Probier es einfach aus, bei mir gibt es >>> keine Probleme. >>> >>> Die Abgangsleitungen sind erdfrei, also an keinem Schutzleiter daran, >>> oder so, die Loop ebenfalls. >>> >> >> Eine Loop steht schon auf der Wunschliste, aber erst wenn ich wieder mit >> Amateurfunk anfange. Inzwischen habe ich ein neues Hobby entdeckt, >> Mountain Biking. Dabei kann aber im Alter der Punkt kommen, wo der >> Koerper sagt "Genug". Auch mit dem Bierbrauen will ich in der Rente >> wieder anfangen. > Hallo, > > der Balun auf dem Foto ist für den autom. Wetterfunk. > Im Frühjahr wird das Dingen am Mast befestigt und erst zum Saisonende > eingemottet. > Ich dachte, das sei alles schon auf das Internet gerutscht. Frueher habe ich Wetterfunk m.W. etwas unterhalb Mittelwelle angezapft, per Pakrat 232. Den habe ich immer noch, fristet aber ein droeges Dasein im Schrank. Genutzt hat es nicht viel, der militaerische Flugwetterbericht war schon damals besser, um zu sehen, ob es Sinn macht, zum Fallschirmclub zu fahren oder nicht. Waren am Ende ueber 100km, die Tour will man nicht umsonst machen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-14 10:25 +0200 |
| Message-ID | <mt6093$66g$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #192136 |
Am 14.09.2015 um 00:41 schrieb Joerg: ... > > Ich dachte, das sei alles schon auf das Internet gerutscht. Frueher habe > ich Wetterfunk m.W. etwas unterhalb Mittelwelle angezapft, per Pakrat > 232. Den habe ich immer noch, fristet aber ein droeges Dasein im Schrank. > > Genutzt hat es nicht viel, der militaerische Flugwetterbericht war schon > damals besser, um zu sehen, ob es Sinn macht, zum Fallschirmclub zu > fahren oder nicht. Waren am Ende ueber 100km, die Tour will man nicht > umsonst machen. Hallo, ich glaube, das hat etwas mit SOLAS zu tun, ich weiß es nicht genau. https://de.wikipedia.org/wiki/NAVTEX http://www.dwd.de/sendeplan Also, in der "admiralty lists of radio signals" wird wohl der Stand der Dinge aktuell gehalten. Peter
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-14 07:47 -0700 |
| Message-ID | <d5o502FeshiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192143 |
On 2015-09-14 1:25 AM, Peter Thoms wrote: > Am 14.09.2015 um 00:41 schrieb Joerg: > ... >> >> Ich dachte, das sei alles schon auf das Internet gerutscht. Frueher habe >> ich Wetterfunk m.W. etwas unterhalb Mittelwelle angezapft, per Pakrat >> 232. Den habe ich immer noch, fristet aber ein droeges Dasein im Schrank. >> >> Genutzt hat es nicht viel, der militaerische Flugwetterbericht war schon >> damals besser, um zu sehen, ob es Sinn macht, zum Fallschirmclub zu >> fahren oder nicht. Waren am Ende ueber 100km, die Tour will man nicht >> umsonst machen. > Hallo, > > ich glaube, das hat etwas mit SOLAS zu tun, ich weiß es nicht genau. > > https://de.wikipedia.org/wiki/NAVTEX > http://www.dwd.de/sendeplan > > Also, in der "admiralty lists of radio signals" wird wohl der Stand der > Dinge aktuell gehalten. > NAVTEX klingt vertraut, koennte es gewesen sein. Ich meine, es waeren auf FAX Wetterkarten beigewesen, aber ist einfach zu lange her, um mich noch genau zu erinnern. Der Flugwetterbericht lief ueber Kurzwelle und war per Roboterstimme gesprochen. Wind, Temperature, Dew Point, und so weiter. Das brachte mir mehr, weil ich nur den Bericht fuer die umliegenden Militaerflughaefen abwarten musste. Konnte man beim Fruehstuck nebenbei hoeren und sich dann entscheiden, loszufahren oder nicht. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2015-09-15 00:35 +0200 |
| Message-ID | <mt7i3i$j0$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #192155 |
Am 14.09.2015 um 16:47 schrieb Joerg: ... > > NAVTEX klingt vertraut, koennte es gewesen sein. Ich meine, es waeren > auf FAX Wetterkarten beigewesen, aber ist einfach zu lange her, um mich > noch genau zu erinnern. > > Der Flugwetterbericht lief ueber Kurzwelle und war per Roboterstimme > gesprochen. Wind, Temperature, Dew Point, und so weiter. Das brachte mir > mehr, weil ich nur den Bericht fuer die umliegenden Militaerflughaefen > abwarten musste. Konnte man beim Fruehstuck nebenbei hoeren und sich > dann entscheiden, loszufahren oder nicht. Hallo, na sieste. Diese Jahr hatte ich viele Sturmwarnungen drauf und einmal pro Tag kam eine 5-Tage-Prognose reingetrudelt. Peter
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2015-09-15 15:53 +0200 |
| Message-ID | <fk8gval384otd5bd7mluue93mev0vgj7p5@4ax.com> |
| In reply to | #192155 |
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >Der Flugwetterbericht lief ueber Kurzwelle und war per Roboterstimme >gesprochen. Wind, Temperature, Dew Point, und so weiter. Das gibt es auch noch im VHF-Flugfunk, zumindest in Europa kenne ich das. Gab (und gibt vermutlich noch) einen Sender auf der Zugspitze, den hörte man ewig weit, ansonsten stehen die halt bei Flughäfen und sind am Boden eher nicht sooo weit zu empfangen. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-17 07:29 -0700 |
| Message-ID | <d60116FdvnvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192245 |
On 2015-09-15 6:53 AM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: > >> Der Flugwetterbericht lief ueber Kurzwelle und war per Roboterstimme >> gesprochen. Wind, Temperature, Dew Point, und so weiter. > > Das gibt es auch noch im VHF-Flugfunk, zumindest in Europa kenne ich > das. Gab (und gibt vermutlich noch) einen Sender auf der Zugspitze, > den hörte man ewig weit, ansonsten stehen die halt bei Flughäfen und > sind am Boden eher nicht sooo weit zu empfangen. > Unsere derzeitige Lage ist dafuer sehr gut, da SMF und MHR von hier aus in der Tiefebene liegen und ich sogar deren lokale Tower mithoeren kann. Da weiss ich immer, wann der Fedex-Frachter aus Memphis kommt. Obwohl ich dafuer nur aus dem Buerofenster gucken muss, er rauscht mit runtergedrehten Triebwerken meist direkt ueber uns an. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> |
|---|---|
| Date | 2015-09-15 17:51 +0200 |
| Message-ID | <d5qt4gF5l01U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #192155 |
Joerg schrieb: > Der Flugwetterbericht lief ueber Kurzwelle und war per Roboterstimme > gesprochen. Wind, Temperature, Dew Point, und so weiter. VOLMET, läuft auch heute noch: <https://en.wikipedia.org/wiki/VOLMET> <http://www.dxinfocentre.com/volmet.htm> Und dann natürlich die von Ralph erwähnten ATIS-Sender an Flughäfen auf VHF. Christian -- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW: http://www.chzsoft.de/ PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA
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