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Groups > de.sci.electronics > #191471 > unrolled thread
| Started by | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| First post | 2015-08-31 18:36 +0200 |
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Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-08-31 18:36 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2015-08-31 10:01 -0700
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Johann Klammer <klammerj@NOSPAM.a1.net> - 2015-08-31 19:08 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> - 2015-08-31 11:26 -0700
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-08-31 19:22 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-08-31 19:13 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-02 20:09 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Johann Klammer <klammerj@NOSPAM.a1.net> - 2015-08-31 19:19 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-31 19:23 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-08-31 19:14 +0000
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-08-31 21:26 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-08-31 22:18 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-08-31 23:10 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 16:28 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-08-31 22:14 +0000
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 16:33 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-01 23:10 +0800
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-09-01 17:58 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 18:54 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-02 06:32 +0800
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-02 19:26 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-09-02 17:56 +0000
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2015-09-01 14:01 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-08-31 22:16 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-01 17:32 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-08-31 17:29 +0000
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-08-31 22:19 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Siegfried Schmidt <usenet-59@shivasoft.de> - 2015-08-31 20:53 +0000
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 16:36 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2015-09-01 21:41 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-08-31 23:27 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 16:48 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 20:30 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 21:30 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2015-09-01 22:14 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2015-09-01 21:44 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-08-31 23:37 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> - 2015-08-31 22:21 +0000
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2015-09-01 09:06 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 17:02 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 16:49 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2015-09-01 17:37 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-01 02:20 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-01 22:57 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-02 20:09 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-03 05:19 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-03 13:17 +0800
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-03 11:57 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-03 21:20 +0800
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-03 19:57 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> - 2015-09-03 22:59 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-06 21:55 +0800
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-06 19:07 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-07 21:51 +0800
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-07 22:40 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-08 00:56 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-08 09:03 +0800
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-08 09:10 +0800
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-08 12:41 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-09-10 11:04 +0000
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-09-10 20:33 +0800
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Holger Petersen <hp@kbbs.org> - 2015-09-11 14:23 +0000
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-04 00:42 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-09-04 08:21 +0000
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-03 22:19 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-04 11:29 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-09-03 08:14 +0000
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-03 22:30 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2015-09-04 10:06 +0000
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-09-05 01:28 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-05 10:00 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2015-09-05 09:50 +0000
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Waldemar <waldemar@zedat.fu-berlin.de> - 2015-09-01 11:33 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-01 17:03 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2015-09-01 22:01 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-09-01 17:01 -0300
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Michael Baeuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2015-09-05 08:22 +0000
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2015-09-02 18:37 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2015-09-03 06:01 +0200
Re: Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-09-03 07:38 +0200
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 18:36 +0200 |
| Subject | Serielle Konsole, 5V, 3,3V und USB-Adapter |
| Message-ID | <ms1vqb$rtp$10@news1.tnib.de> |
Hallo, so richtig on-topic fühle ich mich hier nicht, aber hier sind vermutlich mehr Leute, die sich mit den technischen Details unterhalb der Chip-und-Stecker-Ebene auskennen. Die seriellen Schnittstellen von Dockstar, Raspberry/Banana Pi und Arduino arbeiten dem Vernehmen nach mit einem Signalpegel von 3,3 V und gehen kaputt, wenn man einen "normalen" USB-to-Serial-Adapter mit 12 V Signalpegel verwendet. Mit einem USB-to-Serial-Adapter mit 5 V Signalpegel funktioniert es und nichts geht kaputt (habe ich unfreiwillig beim Ausprobieren geprüft). Bei manchen der bei Ebay und Amazon erwerbbaren USB-to-Serial-Adaptern kann man zwischen 5V und 3,3 V umschalten, wobei sich die teilweise sehr spröde übersetzten Artikelbeschreibungen auch so interpretieren lassen, als würde man damit nur die vom Adapter gelieferte Spannungsversorgung Vcc umschalten und die Pegel blieben auf dem, was der Chip liefert. Mindestens beim Dockstar und Banana Pi braucht man die vom Adapter gelieferte Vcc auch gar nicht und sollte sie auch besser nicht anschließen. Was muss ich denn nun kaufen, wenn ich die serielle Schnittstelle meiner Banana Pis nicht mit 5v "überversorgen" will? Kann ich die Pegel, mit denen der Einplatinencomputer bzw der USB-to-Serial-Adapter arbeitet, mit meinen Hausmitteln (sprich, digitales Schätzeisen aka Multimeter) ausmessen oder bräuchte ich dafür ein Oszi? Für Eure Tipps bin ich dankbar. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 10:01 -0700 |
| Message-ID | <675d3de7-ddbe-4cb7-b675-35123430710f@googlegroups.com> |
| In reply to | #191471 |
> Die seriellen Schnittstellen von Dockstar, Raspberry/Banana Pi und > Arduino arbeiten dem Vernehmen nach mit einem Signalpegel von 3,3 V > und gehen kaputt, wenn man einen "normalen" USB-to-Serial-Adapter mit > 12 V Signalpegel verwendet. > Mindestens beim Dockstar und Banana Pi braucht man die vom Adapter > gelieferte Vcc auch gar nicht und sollte sie auch besser nicht > anschließen. Ich verwende einen Seriell-Wandler von Pollin (keine Platine selber ätzen und kein fliegender Aufbau) mit einem Max232N. Ich schließe immer nur TX, RX und GND an und zwischen GND und TX ist eine Z-Diode mit 3V. Funktioniert bei mir prima mit vielen Geräten, die eigentlich keine serielle Konsole haben sollten (WLAN-Router, Handy, ... ). Zwischen Masse und VCC muss ich 4,5V anschließen, damit der Max232 genügend Saft hat. Ich verwende dafür Batterien um Erdungsprobleme auszuschließen. Es soll auch Pegelwandler für Rs232 geben, die mit anderen Signalpegeln arbeiten oder keine Spannungsquelle brauchen aber ich mag nun einmal den Max232.
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| From | Johann Klammer <klammerj@NOSPAM.a1.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 19:08 +0200 |
| Message-ID | <ms21mq$vo2$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #191472 |
On 08/31/2015 07:01 PM, Stefan Engler wrote: >> Die seriellen Schnittstellen von Dockstar, Raspberry/Banana Pi und >> Arduino arbeiten dem Vernehmen nach mit einem Signalpegel von 3,3 V >> und gehen kaputt, wenn man einen "normalen" USB-to-Serial-Adapter mit >> 12 V Signalpegel verwendet. > >> Mindestens beim Dockstar und Banana Pi braucht man die vom Adapter >> gelieferte Vcc auch gar nicht und sollte sie auch besser nicht >> anschließen. > > Ich verwende einen Seriell-Wandler von Pollin (keine Platine selber > ätzen und kein fliegender Aufbau) mit einem Max232N. > Ich schließe immer nur TX, RX und GND an und zwischen GND und TX ist eine Z-Diode mit 3V. Und, geht die Z-diode noch? Tu' die mal testen, bitte. > Funktioniert bei mir prima mit vielen Geräten, die eigentlich keine serielle > Konsole haben sollten (WLAN-Router, Handy, ... ). > > Zwischen Masse und VCC muss ich 4,5V anschließen, damit der Max232 genügend > Saft hat. Ich verwende dafür Batterien um Erdungsprobleme auszuschließen. > > Es soll auch Pegelwandler für Rs232 geben, die mit anderen Signalpegeln > arbeiten oder keine Spannungsquelle brauchen aber ich mag nun einmal den Max232. >
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| From | Stefan Engler <Lehrerfreund@web.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 11:26 -0700 |
| Message-ID | <4a248c08-1cdb-4f53-a2cc-5b2a3034635a@googlegroups.com> |
| In reply to | #191473 |
Am Montag, 31. August 2015 19:08:45 UTC+2 schrieb Johann Klammer: > Und, geht die Z-diode noch? Tu' die mal testen, bitte. ja, sie geht noch (0,68V und 2,41V an 6,4V mit 2,4k) Aber ihr habt recht ca. 10 Ohm könnten nicht schaden.
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| From | Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 19:22 +0200 |
| Message-ID | <d4jgrdF9l3dU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #191472 |
Stefan Engler schrieb: > Ich schließe immer nur TX, RX und GND an und zwischen GND und TX ist eine Z-Diode mit 3V. D.h. Du setzt rein auf den internen Quellwiderstand des MAX232-Treibers? > Es soll auch Pegelwandler für Rs232 geben, die mit anderen Signalpegeln > arbeiten oder keine Spannungsquelle brauchen aber ich mag nun einmal den Max232. Für irgendwelche Breadboard-Aufbauten habe ich MAX3233 und MAX3235 im Haus, die keinerlei Außenbeschaltung (also keine Kondensatoren) benötigen. Gibt's leider nicht mehr (neu) im DIL-Package. Christian -- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW: http://www.chzsoft.de/ PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA
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| From | Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 19:13 +0200 |
| Message-ID | <d4jg98F9g97U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #191471 |
Marc Haber schrieb: > Die seriellen Schnittstellen von Dockstar, Raspberry/Banana Pi und > Arduino arbeiten dem Vernehmen nach mit einem Signalpegel von 3,3 V > und gehen kaputt, wenn man einen "normalen" USB-to-Serial-Adapter mit > 12 V Signalpegel verwendet. Selbst wenn sie nicht kaputt gingen, würde die Polarität nicht passen. Logisch "Eins" ist bei RS-232-Pegeln ca. -12V(!), logisch "Null" ist +12V. Raspberry Pi etc. erwarten hingegen 0 V für "Null" und 3,3 V für "Eins". > Was muss ich denn nun kaufen, wenn ich die serielle Schnittstelle > meiner Banana Pis nicht mit 5v "überversorgen" will? Kann ich die > Pegel, mit denen der Einplatinencomputer bzw der USB-to-Serial-Adapter > arbeitet, mit meinen Hausmitteln (sprich, digitales Schätzeisen aka > Multimeter) ausmessen oder bräuchte ich dafür ein Oszi? Passenderweise ist im "Idle"-Zustand, d.h. ohne Datenübertragung, die Leitung auf logisch "Eins". Du kannst die dann konstante Spannung mit dem Multimeter ausmessen. Die Richtung 3,3V Einplatinencomputer -> 5-V-Adapter ist ohnehin unkritisch, der Adapter bekommt dann halt nur 3,3V. Da das aber über der Schaltschwelle von ca. 2,5V liegt, erkennt er das Signal trotzdem korrekt als logisch "Eins". In Richtung 5-V-Adapter -> 3,3V Einplatinencomputer kannst Du einen Angstwiderstand R in Serie schalten, der den maximalen Strom I_max auf laut Datenblatt ungefährliche Werte begrenzt: I_max = (5 V - 3,3V) / R Bei manchen CPUs sind einige I/O-Ports auch 5V-tolerant. Steht dann ebenfalls im Datenblatt. (Der Banana Pi ist mir nicht ausreichend geläufig, um das dafür zu beantworten.) Christian -- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW: http://www.chzsoft.de/ PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2015-09-02 20:09 +0200 |
| Message-ID | <ms7dvv$6jv$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #191475 |
Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> wrote: >Marc Haber schrieb: >> Was muss ich denn nun kaufen, wenn ich die serielle Schnittstelle >> meiner Banana Pis nicht mit 5v "überversorgen" will? Kann ich die >> Pegel, mit denen der Einplatinencomputer bzw der USB-to-Serial-Adapter >> arbeitet, mit meinen Hausmitteln (sprich, digitales Schätzeisen aka >> Multimeter) ausmessen oder bräuchte ich dafür ein Oszi? > >Passenderweise ist im "Idle"-Zustand, d.h. ohne Datenübertragung, die >Leitung auf logisch "Eins". Du kannst die dann konstante Spannung mit >dem Multimeter ausmessen. Das hab ich mal gemacht, an zwei hier vorliegenden Adaptern. Beim ersten (mit FTD-Chip): Vcc, TXD _und_ RXD gegen GND: 5V oder 3.5V (sic!) abhängig von der Jumperstellung, also gehen die Signalpegel mit hoch und runter. Das ist also genau das, was ich haben will. Beim zweiten, anderer Bauart (mit pl2303): Vcc gegen GND 5V, TXD und RXD gegen GND im Zehntelvoltbereich, also eher Meßgenauigkeit des Schätzeisens. An der seriellen Schnittstelle funktionieren sie beide; es muss da also auch einen Unterschied in der Grundschaltung geben. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Johann Klammer <klammerj@NOSPAM.a1.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 19:19 +0200 |
| Message-ID | <ms22aq$1ms$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #191471 |
On 08/31/2015 06:36 PM, Marc Haber wrote: > Hallo, > > so richtig on-topic fühle ich mich hier nicht, aber hier sind > vermutlich mehr Leute, die sich mit den technischen Details unterhalb > der Chip-und-Stecker-Ebene auskennen. > > Die seriellen Schnittstellen von Dockstar, Raspberry/Banana Pi und > Arduino arbeiten dem Vernehmen nach mit einem Signalpegel von 3,3 V > und gehen kaputt, wenn man einen "normalen" USB-to-Serial-Adapter mit > 12 V Signalpegel verwendet. > > Mit einem USB-to-Serial-Adapter mit 5 V Signalpegel funktioniert es > und nichts geht kaputt (habe ich unfreiwillig beim Ausprobieren > geprüft). > > Bei manchen der bei Ebay und Amazon erwerbbaren USB-to-Serial-Adaptern > kann man zwischen 5V und 3,3 V umschalten, wobei sich die teilweise > sehr spröde übersetzten Artikelbeschreibungen auch so interpretieren > lassen, als würde man damit nur die vom Adapter gelieferte > Spannungsversorgung Vcc umschalten und die Pegel blieben auf dem, was > der Chip liefert. > > Mindestens beim Dockstar und Banana Pi braucht man die vom Adapter > gelieferte Vcc auch gar nicht und sollte sie auch besser nicht > anschließen. > > Was muss ich denn nun kaufen, wenn ich die serielle Schnittstelle > meiner Banana Pis nicht mit 5v "überversorgen" will? Kann ich die > Pegel, mit denen der Einplatinencomputer bzw der USB-to-Serial-Adapter > arbeitet, mit meinen Hausmitteln (sprich, digitales Schätzeisen aka > Multimeter) ausmessen oder bräuchte ich dafür ein Oszi? > > Für Eure Tipps bin ich dankbar. > > Grüße > Marc > Atmel hatte da irgendwo eine pdf datei mit minimalaufbau.. zwei transistoren, ein paar widerstaende, kondensator. Ging ganz gut wenns nicht schnell oder 8-bit-clean sein musste. <http://www.atmel.com/Images/avrisp_sch.pdf> (Seite 2)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 19:23 +0200 |
| Message-ID | <ms217g$bkf$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #191471 |
On 08/31/2015 06:36 PM, Marc Haber wrote: > > Was muss ich denn nun kaufen, wenn ich die serielle Schnittstelle > meiner Banana Pis nicht mit 5v "überversorgen" will? Kann ich die > Pegel, mit denen der Einplatinencomputer bzw der USB-to-Serial-Adapter > arbeitet, mit meinen Hausmitteln (sprich, digitales Schätzeisen aka > Multimeter) ausmessen oder bräuchte ich dafür ein Oszi? > > Für Eure Tipps bin ich dankbar. Ich hab den hier, tut genau was ich will und kann per Jumper zwischen 5V und 3,3V umgeschaltet werden: http://www.ebay.de/itm/181104208108 Gerrit
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| From | Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 19:14 +0000 |
| Message-ID | <slrnmu99s6.3hd.news-1326478115@a-tuin.ms.intern> |
| In reply to | #191479 |
On 2015-08-31, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > Ich hab den hier, tut genau was ich will und kann per Jumper zwischen 5V > und 3,3V umgeschaltet werden: > > http://www.ebay.de/itm/181104208108 Vorsicht mit FT232RL - man weiß nie, ob man echte oder Fälschungen bekommt. Ich hatte Arduino-Boards mit FT232RL, die selbst im reinen Linux-Betrieb (also ohne die komischen FTDI-Treiber) nicht stabil laufen wollten. Ich habe die letzten Male auf Ebay Adapter mit Silabs CP2102 gekauft - da gab es noch keine Fälschungen, ich hoffe mal, das ist immer noch so. Wenn ich das Datenblatt richtig überflogen habe, arbeitet der mit 3.3V-Pegeln, ist aber an den Eingängen 5V-tolerant - also universell verwendbar. Treiber für Linux (upstream im Kernel) und Windows laufen problemlos. cu Michael
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 21:26 +0200 |
| Message-ID | <ms28cr$jlr$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #191483 |
On 08/31/2015 09:14 PM, Michael Schwingen wrote: > On 2015-08-31, Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> >> Ich hab den hier, tut genau was ich will und kann per Jumper zwischen 5V >> und 3,3V umgeschaltet werden: >> >> http://www.ebay.de/itm/181104208108 > > Vorsicht mit FT232RL - man weiß nie, ob man echte oder Fälschungen bekommt. Ist mir klar, die beiden von dort waren echt. Man kann es am Chipgehäuse erkennen ob das Ding echt sein kann oder nicht. Ich hatte mit Absicht nicht die billigsten gekauft. Daß man für 5 Euro incl. Port keinen echten Chip erwarten kann war mir klar. Gerrit
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 22:18 +0200 |
| Message-ID | <ms2cr6$psh$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #191483 |
Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> wrote: >Ich habe die letzten Male auf Ebay Adapter mit Silabs CP2102 gekauft - da >gab es noch keine Fälschungen, ich hoffe mal, das ist immer noch so. http://www.ebay.de/itm/1Stk-USB-2-0-auf-TTL-UART-6Pin-Module-Serial-Converter-CP2102-STC-Neu-/111630933136?hash=item19fdb8dc90 den da? Der hat laut Beschreibung nur wieder zwei unterschiedliche Vcc-Pins. >Wenn ich das Datenblatt richtig überflogen habe, arbeitet der mit >3.3V-Pegeln, ist aber an den Eingängen 5V-tolerant - also universell >verwendbar. Werden 3.3V an 5V-Eingängen zuverlässig erkannt? Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 23:10 +0200 |
| Message-ID | <d4ju66Fd452U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #191492 |
Marc Haber schrieb: > Werden 3.3V an 5V-Eingängen zuverlässig erkannt? Ja. Bei CMOS-Logik ist -- wie ich bereits schrieb -- die Schaltschwelle üblicherweise etwa bei Versorgungsspannung/2, also gilt bei 5V-Logik alles über 2,5 V als "high". Aber ohnehin schrieb Michael von 3,3V-Logik, die 5V-tolerant ist. Das heißt, dass die Eingänge ohne Schaden 5V vertragen, Pegel und Schaltschwellen sind jedoch entsprechend 3,3V-Logik. Christian -- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW: http://www.chzsoft.de/ PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2015-09-01 16:28 +0200 |
| Message-ID | <ms4cn6$9m0$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #191498 |
Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> wrote: >Marc Haber schrieb: >> Werden 3.3V an 5V-Eingängen zuverlässig erkannt? > >Ja. Bei CMOS-Logik ist -- wie ich bereits schrieb -- die Schaltschwelle >üblicherweise etwa bei Versorgungsspannung/2, also gilt bei 5V-Logik >alles über 2,5 V als "high". > >Aber ohnehin schrieb Michael von 3,3V-Logik, die 5V-tolerant ist. Das >heißt, dass die Eingänge ohne Schaden 5V vertragen, Pegel und >Schaltschwellen sind jedoch entsprechend 3,3V-Logik. Ok, mir war nicht bewusst dass die 2-V-Schaltschwelle aus der Technologie bedingt ist und nicht einer Konvention entspricht. Jetzt brauche ich also nur noch auszumessen, ob ein Adapter ein "high" mit 3,3V ausspuckt, damit ich ihn gefahrlos einsetzen kann, ohne mir Gedanken über die 5V-Toleranz der Eingänge Gedanken machen zu müssen. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 22:14 +0000 |
| Message-ID | <slrnmu9kdv.3hd.news-1326478115@a-tuin.ms.intern> |
| In reply to | #191492 |
On 2015-08-31, Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >>Ich habe die letzten Male auf Ebay Adapter mit Silabs CP2102 gekauft - da >>gab es noch keine Fälschungen, ich hoffe mal, das ist immer noch so. > > http://www.ebay.de/itm/1Stk-USB-2-0-auf-TTL-UART-6Pin-Module-Serial-Converter-CP2102-STC-Neu-/111630933136?hash=item19fdb8dc90 Sieht optisch grob wie meiner aus - der ist inzwischen eingeschrumpft. Es gibt mindestens 2 Varianten, meiner hat wie der auf dem Bild DTR, manche anderen nicht - wer weiss, wozu man das mal braucht. Die Anbieter wechseln alle Nase lang, da ist es schwierig, exakt das gleiche Modell zu bekommen. Für minimalen Aufpreis gibt es die auch direkt mit Kabeln mit Einzelsteckern, falls Du keine davon 'rumliegen hast. Wenn es schneller gehen soll als aus China: http://www.roboter-bausatz.de/125/mini-mega328p-pro-version-mit-cp2102-usb-wandler - da ist für 6 EUR dann noch ein Arduino dabei. Kollege hat letztens bei dem Laden bestellt, lieferzeit wenige Tage aus DE. Einzeln haben die nur was mit PL2303, da gab es auch schon Probleme mit Treibern und Fälschungen. > den da? Der hat laut Beschreibung nur wieder zwei unterschiedliche > Vcc-Pins. Was brauchst Du mehr? Die wirst Du normalerweise eh nicht anschließen, wenn Du nicht ein kleines Controllerboard mit wenig Verbrauch direkt aus dem Adapter versorgen willst. >>Wenn ich das Datenblatt richtig überflogen habe, arbeitet der mit >>3.3V-Pegeln, ist aber an den Eingängen 5V-tolerant - also universell >>verwendbar. > > Werden 3.3V an 5V-Eingängen zuverlässig erkannt? Es sind 5V-tolerante 3.3V-Eingänge - aber andersrum tut normalerweise auch. Wichtiger ist, daß nur 3.3V aus dem Empfänger kommen und Dir Deine angeschlossene 3.3V-Logik nicht grillen. cu Michael
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2015-09-01 16:33 +0200 |
| Message-ID | <ms4d07$abl$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #191504 |
Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> wrote: >On 2015-08-31, Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >> den da? Der hat laut Beschreibung nur wieder zwei unterschiedliche >> Vcc-Pins. > >Was brauchst Du mehr? Die wirst Du normalerweise eh nicht anschließen, wenn >Du nicht ein kleines Controllerboard mit wenig Verbrauch direkt aus dem >Adapter versorgen willst. Ich war (fälschlicherweise?) der Meinung, dass man auch die Pegel auf den Signalleitungen passend zum Empfänger auswählen müsse. Inzwischen habe ich (richtig?) gelernt, dass man mit einer Schnittstelle, die 3,3V als "high" ausgibt, auch einen Eingang bedienen kann, der eigentlich 5V erwartet und somit der Einkaufsaufwand darauf beschränkt ist, einen Adapter zu finden, der einen 3.3-V-Ausgang hat. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-01 23:10 +0800 |
| Message-ID | <ms4f1m$f5v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #191544 |
Marc Haber wrote: > Michael Schwingen <news-1326478115@discworld.dascon.de> wrote: >>On 2015-08-31, Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote: >>> den da? Der hat laut Beschreibung nur wieder zwei unterschiedliche >>> Vcc-Pins. >> >>Was brauchst Du mehr? Die wirst Du normalerweise eh nicht anschließen, >>wenn Du nicht ein kleines Controllerboard mit wenig Verbrauch direkt aus >>dem Adapter versorgen willst. > > Ich war (fälschlicherweise?) der Meinung, dass man auch die Pegel auf > den Signalleitungen passend zum Empfänger auswählen müsse. Inzwischen > habe ich (richtig?) gelernt, dass man mit einer Schnittstelle, die > 3,3V als "high" ausgibt, auch einen Eingang bedienen kann, der > eigentlich 5V erwartet und somit der Einkaufsaufwand darauf beschränkt > ist, einen Adapter zu finden, der einen 3.3-V-Ausgang hat. Bei der Vereinheitlichung solltest Du bedenken, dass der reine 3.3V Adapter an einem eventuellen 5V Gerät dessen keine 5V Pegel nicht mag. Ich habe hier so was im Einsatz: <http://www.seeedstudio.com/depot/USB-To-Uart-5V3V3-p-1832.html> Das kann beides und funktioniert ohne Problem und dafür kann man es nicht selbst bauen. -- Reinhardt
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-01 17:58 +0200 |
| Message-ID | <d4m095Fsk2tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #191553 |
Am 01.09.2015 17:10 schrieb Reinhardt Behm: > Ich habe hier so was im Einsatz: > <http://www.seeedstudio.com/depot/USB-To-Uart-5V3V3-p-1832.html> Ich weiß nicht, was du da verlinkt hast, aber es sieht im Browser ausgesprochen häßlich binär aus, und beginnt mit <script type='text/javascript' src='http://gay.fleshbot.space/servlet/adx/... Keine Ahnung, was das sein mag, aber ich bin mal wieder froh, NoScript zu nutzen. Hanno
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2015-09-01 18:54 +0200 |
| Message-ID | <ms4l7d$t4n$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #191553 |
Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote: >Ich habe hier so was im Einsatz: ><http://www.seeedstudio.com/depot/USB-To-Uart-5V3V3-p-1832.html> > >Das kann beides und funktioniert ohne Problem und dafür kann man es nicht >selbst bauen. Hast Du für das Ding eine Bezugsquelle in der EU oder gar in Deutschland? Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/ Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-02 06:32 +0800 |
| Message-ID | <ms58u0$23u$1@dont-email.me> |
| In reply to | #191567 |
Marc Haber wrote: > Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> wrote: >>Ich habe hier so was im Einsatz: >><http://www.seeedstudio.com/depot/USB-To-Uart-5V3V3-p-1832.html> >> >>Das kann beides und funktioniert ohne Problem und dafür kann man es nicht >>selbst bauen. > > Hast Du für das Ding eine Bezugsquelle in der EU oder gar in > Deutschland? > Da ich Taiwan bin, hat mich das weniger interessiert. Der Einkauf bei denen funktionierte bisher ganz problemlos, bis auf manchmal Verzögerungen durch den chinesischen Zoll. Aber die hier ist ein Disti in EU <http://www.robot-italy.com/it/wifi-serial-transceiver-module-w-esp8266- small-5.html> Die üblichen Verdächtigen in DE scheinen das Teil nicht im Katalog zu haben. -- Reinhardt
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