Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.electronics > #221570 > unrolled thread

Eagle jetzt nur noch als Abo?

Started byMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
First post2017-01-24 08:02 +0000
Last post2017-01-25 17:09 +0100
Articles 20 on this page of 173 — 29 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics

Contents

  Eagle jetzt nur noch als Abo? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-24 08:02 +0000
    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2017-01-24 09:03 +0100
      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-24 13:17 +0100
        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-24 12:35 +0000
          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-24 12:44 +0000
        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> - 2017-01-24 13:52 +0100
          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-24 14:17 +0100
          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-24 15:13 +0100
            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Thomas Einzel <usenet-2017@einzel.de> - 2017-01-24 18:06 +0100
          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-24 12:26 -0800
            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-24 22:27 +0100
              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 10:52 +0100
            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-26 05:34 +0100
              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-26 07:25 +0000
                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-26 07:39 -0800
                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-27 06:42 +0000
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-27 09:04 +0100
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-27 15:15 -0800
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-28 10:34 +0100
                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-28 10:52 +0100
                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-28 13:36 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-28 07:40 -0800
                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-29 05:56 +0100
                              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 10:11 +0100
                              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-29 09:55 -0800
                                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 18:58 +0100
                                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-29 19:15 +0100
                                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 19:16 +0100
                                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-30 10:00 -0800
                                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-30 19:18 +0100
                                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-31 01:49 +0100
                                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-31 07:55 -0800
                                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-31 18:28 +0100
                                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-02-01 07:14 +0100
                                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-01 09:04 +0100
                                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-02 08:02 -0800
                                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-02 20:37 +0100
                                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2017-02-02 20:28 +0100
                                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-02 12:09 -0800
                                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-02 21:22 +0100
                                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-02-03 16:47 +0100
                                              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 17:06 +0100
                                              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-02-03 10:43 -0800
                                                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 19:45 +0100
                                                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-03 19:49 +0100
                                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-02-03 08:15 +0100
                                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-06 22:50 +0100
                                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-02-07 08:50 +0100
                                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-07 10:50 +0100
                                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-08 21:37 +0100
                                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-02-09 08:29 +0100
                                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-15 21:25 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-30 09:29 +0100
                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-30 09:33 +0100
                              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-01-30 09:44 +0100
                                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-30 09:49 +0100
                                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-30 09:51 +0100
                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-29 17:36 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2017-01-29 16:49 +0000
                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-29 18:02 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-29 17:53 +0100
                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-02-15 21:34 +0100
      Rentnerleben (was Re: Eagle jetzt nur noch als Abo?) "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-01-24 10:32 -0300
    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2017-01-24 13:55 -0800
      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-24 14:34 -0800
        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-25 08:17 +0000
          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-25 09:29 +0100
          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2017-01-25 09:35 +0100
            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 10:59 +0100
            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> - 2017-01-25 17:23 +0100
              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 18:18 +0100
          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 10:56 +0100
          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-25 12:10 +0100
            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 12:58 +0100
            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-25 07:26 -0800
              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 17:03 +0100
          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-25 07:53 -0800
            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 17:07 +0100
        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 10:54 +0100
        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-25 11:00 +0100
          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 11:05 +0100
            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 11:07 +0100
          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-25 11:02 +0000
            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-25 12:24 +0100
              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-25 11:45 +0000
                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-01-25 18:25 +0100
                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:12 +0100
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-26 07:53 +0000
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-26 10:44 +0000
        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-25 11:26 +0100
          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 13:02 +0100
          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-25 13:47 +0100
            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-25 14:11 +0100
              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2017-01-25 14:22 +0100
                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 17:11 +0100
              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-25 14:47 +0100
                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Axel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De> - 2017-01-25 17:14 +0100
                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 17:20 +0100
                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-25 18:09 +0100
                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-25 09:26 -0800
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 18:36 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-25 10:05 -0800
                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:18 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 22:35 +0100
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-29 18:48 +0100
                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 18:31 +0100
                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-25 19:06 +0100
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:35 +0100
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-26 04:43 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-26 08:47 +0100
                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-26 17:22 +0100
                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2017-01-26 18:44 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-26 18:50 +0100
                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-26 19:39 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-01-29 13:25 +0000
                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 14:55 +0100
                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-26 23:00 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-27 08:31 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-27 09:14 +0100
                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-27 09:28 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-26 09:29 +0100
                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-01-25 15:16 -0300
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:42 +0100
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-25 22:00 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 22:27 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-01-26 02:09 +0100
                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-01-26 16:14 -0300
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-01-26 16:00 -0300
                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-26 20:28 +0100
                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-26 22:30 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-01-26 20:52 -0300
                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-27 09:45 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-27 09:41 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-27 09:50 +0100
                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-27 10:16 +0100
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-01-26 08:58 +0000
                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-01-26 03:42 +0100
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-26 04:23 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-26 08:49 +0100
                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-26 09:06 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-26 09:14 +0100
                          Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-01-26 19:30 +0100
                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-26 19:54 +0100
                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> - 2017-01-27 08:28 +0100
                            Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-29 21:54 +0100
                              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-29 21:55 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-01-26 10:17 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-29 21:58 +0100
                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2017-01-29 22:13 +0100
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-26 07:26 +0100
              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-25 08:03 -0800
                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-25 17:14 +0100
                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-25 09:16 -0800
                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 17:13 +0100
                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-25 18:06 +0100
                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-25 18:10 +0100
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Lutz Schulze <lschulze@netzwerkseite.de> - 2017-01-25 18:29 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-01-25 19:08 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:43 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-01-25 21:48 +0100
                        Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 22:28 +0100
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-01-29 22:04 +0100
                Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-25 18:16 +0100
                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-01-25 09:33 -0800
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-25 18:54 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 18:56 +0100
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 18:54 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:00 +0100
                      Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 19:05 +0100
                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 18:42 +0100
                  Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-01-30 08:34 +0100
                    Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> - 2017-01-30 12:07 +0100
              Re: Eagle jetzt nur noch als Abo? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-01-25 17:09 +0100

Page 5 of 9 — ← Prev page 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9  Next page →

#221692

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-25 11:05 +0100
Message-ID<o69tc0$rdb$1@news.albasani.net>
In reply to#221689
Am 25.01.2017 um 11:00 schrieb Volker Bartheld:

> Mei, jede Softwarefirma wird irgendwann ihre Lektion lernen und hoffentlich
> haben sich die Marketingfuzzies das ausreichend überlegt.

Kaum. Paradebesipiel die erfolgreichste (B.Gates@M$com)

 > Ich bin mit
> Produkten wie Libre Office, Inkscape, Scribus, 40tude Dialog, IrfanView,
> Notepad++, Audacity, Firefox, putty, PDF-XChange, Freemind, ImageMagick,
> PNotes, VLC, VeraCrypt, VirtualDub, UltraVNC & Co gar nicht mal
> unzufrieden.

Und von welcher Firma ist das alles, und zu welchem Preis, wenn man mal 
fragen darf?

Da riecht mir doch einiges (wenn nicht alles) verdächtig nach L.Torvalds 
& Ko (ja, nicht "Co" wie "Company", sondern "Ko" wie "Kostenlos"). ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221693

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-25 11:07 +0100
Message-ID<o69tfr$rdb$2@news.albasani.net>
In reply to#221692
Am 25.01.2017 um 11:05 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 25.01.2017 um 11:00 schrieb Volker Bartheld:
>
>> Mei, jede Softwarefirma wird irgendwann ihre Lektion lernen und
>> hoffentlich
>> haben sich die Marketingfuzzies das ausreichend überlegt.
>
> Kaum. Paradebesipiel die erfolgreichste (B.Gates@M$com)
>
>  > Ich bin mit
>> Produkten wie Libre Office, Inkscape, Scribus, 40tude Dialog, IrfanView,
>> Notepad++, Audacity, Firefox, putty, PDF-XChange, Freemind, ImageMagick,
>> PNotes, VLC, VeraCrypt, VirtualDub, UltraVNC & Co gar nicht mal
>> unzufrieden.
>
> Und von welcher Firma ist das alles, und zu welchem Preis, wenn man mal
> fragen darf?
>
> Da riecht mir doch einiges (wenn nicht alles) verdächtig nach L.Torvalds
> & Ko (ja, nicht "Co" wie "Company", sondern "Ko" wie "Kostenlos"). ;)

Ok, ok, mein "Notepad++" heißt eben "Pluma" (wie "Gedit" für Mate) - 
kann aber auch einiges mehr.

-- 
http://www.hkraus.eu/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221709

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2017-01-25 11:02 +0000
Message-ID<XnsA7087A8BB6796AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#221689
Volker Bartheld <news2017@bartheld.net>:

> Mei, jede Softwarefirma wird irgendwann ihre Lektion lernen und hoffentlich
> haben sich die Marketingfuzzies das ausreichend überlegt. Ich bin mit
> Produkten wie Libre Office, Inkscape, Scribus, 40tude Dialog, IrfanView,
> Notepad++, Audacity, Firefox, putty, PDF-XChange, Freemind, ImageMagick,
> PNotes, VLC, VeraCrypt, VirtualDub, UltraVNC & Co gar nicht mal

Ich würde da noch Photoline und Lazarus (Freepascal) hinzufügen.
(Was mich auch nervt: Bloatware; d.h. total aufgeblähte Installationen, 
obwohl der Funktionsumfang nicht viel größer ist als vor 20 Jahren).

M.
--

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221716

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-01-25 12:24 +0100
Message-ID<v99l58y5irq5.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#221709
On Wed, 25 Jan 2017 11:02:49 +0000 (UTC), Matthias Weingart wrote:
> Volker Bartheld <news2017@bartheld.net>:
>> Ich bin mit
>> Produkten wie Libre Office, Inkscape, Scribus, 40tude Dialog, IrfanView,
>> Notepad++, Audacity, Firefox, putty, PDF-XChange, Freemind, ImageMagick,
>> PNotes, VLC, VeraCrypt, VirtualDub, UltraVNC & Co gar nicht mal
>> unzufrieden.
> Ich würde da noch Photoline und Lazarus (Freepascal) hinzufügen.

Ah. https://www.pl32.com. Interessant. Mit Gimp bin ich irgendwie nie warm
geworden und meine gekaufte PaintShopPro-Version (pre Corel-Ära) ist
langsam ein bisserl angejahrt.

> (Was mich auch nervt: Bloatware; d.h. total aufgeblähte Installationen, 
> obwohl der Funktionsumfang nicht viel größer ist als vor 20 Jahren).

Haha. Stimmt. Ich hatte mich in Zeiten, wo ich noch ein sog. "Featurephone"
besaß, auch gewundert, warum manch einer sein Android-Smartphone gerootet
hat und Cyanogenmod draufspielte. Jetzt, nachdem ich ebenfalls migriert
wurde, ist mir so manches klar.

Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221722

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2017-01-25 11:45 +0000
Message-ID<XnsA70881D4599C7AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#221716
Volker Bartheld <news2017@bartheld.net>:

> On Wed, 25 Jan 2017 11:02:49 +0000 (UTC), Matthias Weingart wrote:
>> Volker Bartheld <news2017@bartheld.net>:
>>> Ich bin mit
>>> Produkten wie Libre Office, Inkscape, Scribus, 40tude Dialog, IrfanView,
>>> Notepad++, Audacity, Firefox, putty, PDF-XChange, Freemind, ImageMagick,
>>> PNotes, VLC, VeraCrypt, VirtualDub, UltraVNC & Co gar nicht mal
>>> unzufrieden.
>> Ich würde da noch Photoline und Lazarus (Freepascal) hinzufügen.
> 
> Ah. https://www.pl32.com. Interessant. Mit Gimp bin ich irgendwie nie warm
> geworden und meine gekaufte PaintShopPro-Version (pre Corel-Ära) ist
> langsam ein bisserl angejahrt.

Das Teil ist besser als Gimp; eigentlich schon ein kleines DTP Programm. Ich 
mach da gern kleinere Prospekte damit. Irgendwann hat er - auf meinen Wunsch 
im Forum hin - sogar Schmuckfarben eingebaut (brauch man z.B., um bei 
Typographus.de den Cut-Rand für den Aufkleber ins PDF zu kriegen) und es ist 
definitiv keine Bloatware :-). Die Aufkleber nehm ich gern auch mal für 
Frontplattenbeschriftungen etc.

M.
--

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221762

FromVolker Bartheld <news2017@bartheld.net>
Date2017-01-25 18:25 +0100
Message-ID<fz43gam3rc6p.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#221722
On Wed, 25 Jan 2017 11:45:47 +0000 (UTC), Matthias Weingart wrote:
> Volker Bartheld <news2017@bartheld.net>:
>> On Wed, 25 Jan 2017 11:02:49 +0000 (UTC), Matthias Weingart wrote:
>>> Volker Bartheld <news2017@bartheld.net>:
>>>> Ich bin mit
>>>> Produkten wie Libre Office, Inkscape, Scribus, 40tude Dialog, IrfanView,
>>>> Notepad++, Audacity, Firefox, putty, PDF-XChange, Freemind, ImageMagick,
>>>> PNotes, VLC, VeraCrypt, VirtualDub, UltraVNC & Co gar nicht mal
>>>> unzufrieden.
>>> Ich würde da noch Photoline und Lazarus (Freepascal) hinzufügen.
>> Ah. https://www.pl32.com. Interessant. Mit Gimp bin ich irgendwie nie warm
>> geworden und meine gekaufte PaintShopPro-Version (pre Corel-Ära) ist
>> langsam ein bisserl angejahrt.
> Das Teil ist besser als Gimp; eigentlich schon ein kleines DTP Programm.

Das kann ich - jetzt, da ich ein wenig mit dem Programm herumgespielt habe
- durchaus bestätigen. Angesichts der Features ist der Verkaufspreis von
knapp 60€ eigentlich kaum zu fassen. OK, die PDF-Doku ist buchstäblich aus
der letzten Dekade, verschmerzbar. Irgendwann hatte ich kapiert, wie das
dort mit Ebenen, Beschnittebenen, Ebenenmasken, den Bildkorrekturoptionen,
Farbräumen und den grundlegenden Dingen (SHIFT/STRG/ALT, Zoomen,
Schwenken, Undoliste, ...) funktioniert und ab da trauert man PSP
eigentlich keine Träne mehr nach.

Danke. Guter Tip!

Volker

-- 
@:  W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221777

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-25 19:12 +0100
Message-ID<o6apto$ef4$1@news.albasani.net>
In reply to#221762
Am 25.01.2017 um 18:25 schrieb Volker Bartheld:

> Das kann ich - jetzt, da ich ein wenig mit dem Programm herumgespielt habe
> - durchaus bestätigen. Angesichts der Features ist der Verkaufspreis von
> knapp 60€ eigentlich kaum zu fassen.

Der von 0 € für die meisten Programme, die ich so nutze, also wohl kaum. ;)

Im Ernst: Was hat den Laden die Entwicklung gekostet, und was bringt ihm 
der Verkauf ein? (Um dir zu helfen,. deine Fassung zurück zu erlangen.) ;)

 > OK, die PDF-Doku ist buchstäblich aus
> der letzten Dekade, verschmerzbar. Irgendwann hatte ich kapiert, wie das
> dort mit Ebenen, Beschnittebenen, Ebenenmasken, den Bildkorrekturoptionen,
> Farbräumen und den grundlegenden Dingen (SHIFT/STRG/ALT, Zoomen,
> Schwenken, Undoliste, ...) funktioniert und ab da trauert man PSP
> eigentlich keine Träne mehr nach.

Nun gut, sollte ich wider Erwarten mal wieder Zeit und Geld zum Spielen 
haben, versuche ich's vielleicht auch mal damit. Im Ernst: Wofür braucht 
man sowas?

-- 
http://www.hkraus.eu/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221821

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2017-01-26 07:53 +0000
Message-ID<XnsA7095A79833C8AlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#221777
Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>:

> Am 25.01.2017 um 18:25 schrieb Volker Bartheld:
> 
>> Das kann ich - jetzt, da ich ein wenig mit dem Programm herumgespielt
>> habe - durchaus bestätigen. Angesichts der Features ist der
>> Verkaufspreis von knapp 60€ eigentlich kaum zu fassen.
> 
> Der von 0 € für die meisten Programme, die ich so nutze, also wohl
> kaum. ;) 
> 
> Im Ernst: Was hat den Laden die Entwicklung gekostet, und was bringt ihm
> der Verkauf ein? (Um dir zu helfen,. deine Fassung zurück zu erlangen.)
> ;) 

So wie ich das sehe, ist dass ein einziger Entwickler, der davon leben kann 
und dem das wohl auch viel Spass macht. Ich find so ein Geschäftsmodell für 
Software viel besser, als das der Software-AG's, wo es nur darum geht das 
Geld der Eigentümern der Aktien zu vermehren. Das 0 Euro-Modell der Freeware 
halte ich aber auch nicht für wirklich nachhaltig....

> > OK, die PDF-Doku ist buchstäblich aus
>> der letzten Dekade, verschmerzbar. Irgendwann hatte ich kapiert, wie
>> das dort mit Ebenen, Beschnittebenen, Ebenenmasken, den
>> Bildkorrekturoptionen, Farbräumen und den grundlegenden Dingen
>> (SHIFT/STRG/ALT, Zoomen, Schwenken, Undoliste, ...) funktioniert und ab
>> da trauert man PSP eigentlich keine Träne mehr nach.
> 
> Nun gut, sollte ich wider Erwarten mal wieder Zeit und Geld zum Spielen 
> haben, versuche ich's vielleicht auch mal damit. Im Ernst: Wofür
> braucht man sowas?
 
Erst mal ist das eine Bildbearbeitung (wie auch Gimp) und dann kann man damit 
auch (die meisten) PDF's öffnen und bearbeiten, auch selber PDF's direkt 
erstellen (z.B. Doku's mit Screenshots speichere ich da gezippt im PDF ab und 
nicht als Jpg - damit wird das PDF viel kleiner und die Screenshots bekommen 
keine "Jpg-Wolken" (die man in hohen JPEG-Kompressionsstufen schon sieht).
Man muss natürlich wissen, wie man den PDF-Export da richtig einstellt, er
macht das nicht automatisch.
Wenn man in den Dokument-Modus wechselt, kann man in das Dokument auch 
mehrere Bilder legen, dann gibt es auch Textboxen und Vektorgrafik, dann ist 
es ein DTP Programm.
Genial finde ich da die multifunktionalen Ebenenanfasser, etliche Funktionen 
mit nur einem Shift. (Vergrößern, Drehen, Verzerren usw.) und die 
funktionieren nicht nur bei Ebenen, sondern auch bei rechteckigen 
Selektionen.

Ich hätte da auch noch nen weiteren Tipp (wenn man das Programm noch kaufen 
könnte). Mit ähnliche genialem Bedienkonzept. Es gab mal ein Buch "Draftboard 
Pocket", dem lag eine CD mit einem einfaches 2D-Cad bei. Das "Design bei 
F.A.Porsche" bezieht sich auf die Bedienung; man bekommt beim Konstruieren 
automatisch für alle Objekte, die man mit der Maus überfährt, "Rastpunkte" 
angezeigt, sei es das Ende oder die Mitte einer Linie, die Senkrechte oder 
Tangente vom anderen Objekt dort hin, auf die man dann einfach "einrasten" 
kann. Genial. Das kann nur von Leuten aus der Praxis gekommen sein. Porsche 
war ja urprünglich ein reines Auto-Konstruktionsbüro (z.B. geht der VW-Käfer 
auf sie zurück), bis sie dann nach dem Krieg anfingen ein eigenes Auto zu 
bauen. Die Konstruktions-Tradition muss sich noch lange gehalten haben.

M.
--

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221829

FromMatthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>
Date2017-01-26 10:44 +0000
Message-ID<XnsA7097784EB24CAlwLookOnTBrightSide@penthouse.boerde.de>
In reply to#221821
Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de>:

> Ich h„tte da auch noch nen weiteren Tipp (wenn man das Programm noch
> kaufen k”nnte). Mit „hnliche genialem Bedienkonzept. Es gab mal ein Buch
> "Draftboard Pocket", dem lag eine CD mit einem einfaches 2D-Cad bei. Das
> "Design bei F.A.Porsche" bezieht sich auf die Bedienung; man bekommt
> beim Konstruieren automatisch fr alle Objekte, die man mit der Maus
> berf„hrt, "Rastpunkte" angezeigt, sei es das Ende oder die Mitte einer
> Linie, die Senkrechte oder Tangente vom anderen Objekt dort hin, auf die
> man dann einfach "einrasten" kann. Genial. Das kann nur von Leuten aus
> der Praxis gekommen sein. Porsche war ja urprnglich ein reines
> Auto-Konstruktionsbro (z.B. geht der VW-K„fer auf sie zurck), bis sie
> dann nach dem Krieg anfingen ein eigenes Auto zu bauen. Die
> Konstruktions-Tradition muss sich noch lange gehalten haben. 

Es gibt noch die kommerziellen Versionen, ab 595Eur aufwärts (das Buch 
kostete damals 39Eur, hatte zwar nur eine Lage, aber für kleine Zeichnungen 
reicht das :-).
https://www.posh.de/webshop/DraftBoard/Vollversion/

M.
--

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221698

FromAxel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De>
Date2017-01-25 11:26 +0100
Message-ID<58887D52.8C3F653@B.Maus.De>
In reply to#221651
Joerg wrote:
> kein Handy-Vertrag

So? Ich sage der Hotline immer: "Sie haben meine Prepaidzahlung
angenommen und behaupten jetzt keinen Vertrag mit mir zu haben? Da muß
ich Sie wohl wegen Betrugs anzeigen." Bloß weil die Werbeindustrie
versucht, die Sprache zu vergewaltigen und das Wort "Vertrag" für ihre
Zweck unzudeuten, müssen wir das Spielchen noch lange nicht mit uns
machen lassen.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221728

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-25 13:02 +0100
Message-ID<o6a47j$9ls$4@news.albasani.net>
In reply to#221698
Am 25.01.2017 um 11:26 schrieb Axel Berger:
> Joerg wrote:
>> kein Handy-Vertrag
>
> So? Ich sage der Hotline immer: "Sie haben meine Prepaidzahlung
> angenommen und behaupten jetzt keinen Vertrag mit mir zu haben? Da muß
> ich Sie wohl wegen Betrugs anzeigen."

Also ein letztes Mal zur Konkurrenz: Als Ausgleich für den "Ärger" haben 
sie mir zusätzlich noch die Prepaid - Karte neu aufgeladen. Die nach 
einer einzigen Auskunft von der Telekom um 8 Euren ärmer war.


-- 
http://www.hkraus.eu/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221730

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-01-25 13:47 +0100
Message-ID<eerl2dF8hglU1@mid.individual.net>
In reply to#221698
Am 25.01.2017 um 11:26 schrieb Axel Berger:
> Joerg wrote:
>> kein Handy-Vertrag
>
> So? Ich sage der Hotline immer: "Sie haben meine Prepaidzahlung
> angenommen und behaupten jetzt keinen Vertrag mit mir zu haben? Da muß
> ich Sie wohl wegen Betrugs anzeigen."

Das wird die sicher ganz ganz doll beeindrucken!!!einself!!!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221732

FromJuergen Roesener <roesener@compuserve.com>
Date2017-01-25 14:11 +0100
Message-ID<eermgoF8uciU1@mid.individual.net>
In reply to#221730
Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:

>Das wird die sicher ganz ganz doll beeindrucken!!!einself!!!

Ich finde es schlimm, dass man Firmen ab einer bestimmten Größe oder
Marktmacht überhaupt nicht mehr beeindrucken kann, egal, worum es geht
und vorausgesetzt, eine Reklamation zum Beispiel sei berechtigt.

Jürgen

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221734

FromRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date2017-01-25 14:22 +0100
Message-ID<o6a8qb$88c$1@pi.h5.or.at>
In reply to#221732
Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> wrote:
> Ich finde es schlimm, dass man Firmen ab einer bestimmten Größe oder
> Marktmacht überhaupt nicht mehr beeindrucken kann, egal, worum es geht
> und vorausgesetzt, eine Reklamation zum Beispiel sei berechtigt.

Zum Glück zeigt sich immer wieder, daß Firmen mit einer
derartigen Marktmacht oft ihre Arroganz dermaßen übertreiben,
daß irgendwann mal bei der ersten Gelegenheit alle zur Konkurrenz
wechseln.

Ich kann mich z.B. noch an die Zeiten erinnern, in denen QuarkXPress
de facto ein Monopol auf DTP-Software gehabt hat. Die Software war
schweineteuer, bestimmte Betriebe wie Druckereien haben alle Updates
immer sofort mitmachen müssen, aber die waren oft noch nicht mal
in der Lage die schon bezahlten Updates damals noch per Post recht-
zeitig auszusenden. Nicht nur einmal hab ich erlebt, daß ein 
Mitarbeiter einer Druckerei drüber geflucht hat, mit einer illegal
kopierten Version arbeiten zu müssen, weil er die legale noch nicht
erhalten hat. Sowas merken sich die Leute.

Wie InDesign dann auf den Markt gekommen ist, da haben noch bevor 
Feature-Parity da war sehr viele Leute dankend gewechselt, einfach
weil sie diese Arroganz satt hatten.

Mittlerweile ist natürlich auch Adobe, der Hersteller von InDesign
auf dem Arroganten "Miet-Software"-Trip, aber mal sehen wie lange
es dauert bis da Alternativen auftreten.

Microsoft hat ja auch mal gedacht, daß sie auf Ewigkeiten ein
Monopol haben, und dann sind ihnen weite Bereiche ihres Ökosystems
aus einer unerwarteten Richtung (Smartphones, Web-Apps) weggebrochen.

/ralph

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221747

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-25 17:11 +0100
Message-ID<o6aird$2dr$3@news.albasani.net>
In reply to#221734
Am 25.01.2017 um 14:22 schrieb Ralph Aichinger:
> Juergen Roesener <roesener@compuserve.com> wrote:
>> Ich finde es schlimm, dass man Firmen ab einer bestimmten Größe oder
>> Marktmacht überhaupt nicht mehr beeindrucken kann, egal, worum es geht
>> und vorausgesetzt, eine Reklamation zum Beispiel sei berechtigt.
>
> Zum Glück zeigt sich immer wieder, daß Firmen mit einer
> derartigen Marktmacht oft ihre Arroganz dermaßen übertreiben,
> daß irgendwann mal bei der ersten Gelegenheit alle zur Konkurrenz
> wechseln.

Diese Konkurrenz zu M$ muss aber erst noch geboren werden. ;)

> Microsoft hat ja auch mal gedacht, daß sie auf Ewigkeiten ein
> Monopol haben, und dann sind ihnen weite Bereiche ihres Ökosystems
> aus einer unerwarteten Richtung (Smartphones, Web-Apps) weggebrochen.

Weite Bereich ihres was? Kein Sorge, dafür haben sie sich auf diesem 
Markt auch schon ihre Pfründe gesichert.

-- 
http://www.hkraus.eu/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221735

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2017-01-25 14:47 +0100
Message-ID<eerokeF9e29U1@mid.individual.net>
In reply to#221732
Am 25.01.2017 um 14:11 schrieb Juergen Roesener:
> Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:
>
>> Das wird die sicher ganz ganz doll beeindrucken!!!einself!!!
>
> Ich finde es schlimm, dass man Firmen ab einer bestimmten Größe oder
> Marktmacht überhaupt nicht mehr beeindrucken kann, egal, worum es geht
> und vorausgesetzt, eine Reklamation zum Beispiel sei berechtigt.


Da hast Du im Prinzip schon Recht, aber ein Telefonhörchen anzublaffen 
und mit Anzeige zu "drohen" ist nun wirklich absolut lächerlich....

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221750

FromAxel Berger <Axel_Berger@B.Maus.De>
Date2017-01-25 17:14 +0100
Message-ID<5888CED3.E19222B0@B.Maus.De>
In reply to#221735
Eric Bruecklmeier wrote:
> aber ein Telefonhörchen anzublaffen
> und mit Anzeige zu "drohen" ist nun wirklich absolut lächerlich....

Du preßt auch alles, was Du hörst, in Deine vorerstellten Vorurteile.
Selbstverständlich blaffe ich niemanden an und bleibe immer höflich bis
freundlich -- daß mir die Rolle und Position der schlecht bezahlten
Kundenabwimmler klar ist sollte hier oft genug explizit deutlich
geworden sein.

Der "Betrug" ist keine Drohung sondern eine flapsige Bemerkung und kommt
ausnahmslos auch so rüber. Danach einigen wir uns ganz schnell, daß mit
der Annahme einer Vorauszahlung und dem Versprechen einer Gegenleistung
sehr wohl ein gültiger Vertrag zustanndekommt und können auf der Basis
sachlich weitrreden. Der Punkt ist, daß ich darauf bestehe in
wohldefinierten Begriffen deutsch zu sprechen und mir nicht den
umdefinierten Neusprech der Werbeabteilung aufzwingen lasse.

Aber bleib Du nur im selbstgemalten Bild Deiner kleinen Kammer.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221752

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-01-25 17:20 +0100
Message-ID<o6ajbf$uen$1@news.albasani.net>
In reply to#221750
Am 25.01.2017 um 17:14 schrieb Axel Berger:
> Eric Bruecklmeier wrote:
>> aber ein Telefonhörchen anzublaffen
>> und mit Anzeige zu "drohen" ist nun wirklich absolut lächerlich....
>
> Du preßt auch alles, was Du hörst, in Deine vorerstellten Vorurteile.
> Selbstverständlich blaffe ich niemanden an und bleibe immer höflich bis
> freundlich -- daß mir die Rolle und Position der schlecht bezahlten
> Kundenabwimmler klar ist ...

Die der gut bezahlten Kundenbetreuer (oder wie sie sich sonst noch 
nennen) bei vodafone aber hoffentlich inzwischen auch. ;)

> Der "Betrug" ist keine Drohung sondern eine flapsige Bemerkung und kommt
> ausnahmslos auch so rüber. Danach einigen wir uns ganz schnell, daß mit
> der Annahme einer Vorauszahlung und dem Versprechen einer Gegenleistung
> sehr wohl ein gültiger Vertrag zustanndekommt und können auf der Basis
> sachlich weitrreden. Der Punkt ist, daß ich darauf bestehe in
> wohldefinierten Begriffen deutsch zu sprechen und mir nicht den
> umdefinierten Neusprech der Werbeabteilung aufzwingen lasse.

Sag' mal - mit einer Firma, für die "Marketing" und "Support" 
offensichtlich Synonyme sind, verhandelst du noch? Ich schon lange nicht 
mehr, nicht mal vor Gericht. ;)

-- 
http://www.hkraus.eu/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221756

FromJuergen Roesener <roesener@compuserve.com>
Date2017-01-25 18:09 +0100
Message-ID<ees4e8F2g9iU1@mid.individual.net>
In reply to#221735
Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:

>Am 25.01.2017 um 14:11 schrieb Juergen Roesener:
>> Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:
>>
>>> Das wird die sicher ganz ganz doll beeindrucken!!!einself!!!
>>
>> Ich finde es schlimm, dass man Firmen ab einer bestimmten Größe oder
>> Marktmacht überhaupt nicht mehr beeindrucken kann, egal, worum es geht
>> und vorausgesetzt, eine Reklamation zum Beispiel sei berechtigt.
>
>
>Da hast Du im Prinzip schon Recht, aber ein Telefonhörchen anzublaffen 
>und mit Anzeige zu "drohen" ist nun wirklich absolut lächerlich....

Und genau das ist ja das Schlimme. Man bleibt bei einem
Telefonhörnchen hängen, wie du so nett schreibst, und hat keine Chance
sein Anliegen zu eskalieren. E-Mails oder Briefe kann man sich
schenken, darauf bekommt man ohnehin keine Antwort oder wenn
überhaupt, dann von einem Textautomaten.

Dass es auch anders ging, habe ich in zwei Fällen erlebt. Eine Fuji
ST901 (Kleinbildkamera) hatte einen Defekt ab Werk, nach
Reparatureinsendung kam sie mit demselben Fehler zurück. Irgendwie bin
ich in Zeiten vor Internet an die Anschrift des CEO in Tokio gelangt
und mein Luftpostbrief hat unerwarteten Wirbel verursacht. Nach extrem
kurzer Zeit bekam ich von der deutschen Niederlassung vorab eine neue
Kamera und eine Wiedergutmachung (IIRC in Form von etlichen Filmen),
sowie Entschuldigungsschreiben von dort und auch direkt vom CEO aus
Japan.

Der zweite Fall betraf Mängel an Brillenfassungen einer neuen Serie
von Rodenstock. Mein an die Geschäftsführung adressiertes Schreiben
wurde sowohl vom Prokuristen und zusätzlich vom Inhaber Prof. Rolf
Rodenstock eigenhändig beantwortet, die Mängel sofort abgestellt.

Das ist lange her; wäre das heute noch denkbar? Ich glaube nicht.

Jürgen

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#221763

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2017-01-25 09:26 -0800
Message-ID<ees5e7F2n57U1@mid.individual.net>
In reply to#221756
On 2017-01-25 09:09, Juergen Roesener wrote:
> Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:
>
>> Am 25.01.2017 um 14:11 schrieb Juergen Roesener:
>>> Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:
>>>
>>>> Das wird die sicher ganz ganz doll beeindrucken!!!einself!!!
>>>
>>> Ich finde es schlimm, dass man Firmen ab einer bestimmten Größe oder
>>> Marktmacht überhaupt nicht mehr beeindrucken kann, egal, worum es geht
>>> und vorausgesetzt, eine Reklamation zum Beispiel sei berechtigt.
>>
>>
>> Da hast Du im Prinzip schon Recht, aber ein Telefonhörchen anzublaffen
>> und mit Anzeige zu "drohen" ist nun wirklich absolut lächerlich....
>
> Und genau das ist ja das Schlimme. Man bleibt bei einem
> Telefonhörnchen hängen, wie du so nett schreibst, und hat keine Chance
> sein Anliegen zu eskalieren. E-Mails oder Briefe kann man sich
> schenken, darauf bekommt man ohnehin keine Antwort oder wenn
> überhaupt, dann von einem Textautomaten.
>
> Dass es auch anders ging, habe ich in zwei Fällen erlebt. Eine Fuji
> ST901 (Kleinbildkamera) hatte einen Defekt ab Werk, nach
> Reparatureinsendung kam sie mit demselben Fehler zurück. Irgendwie bin
> ich in Zeiten vor Internet an die Anschrift des CEO in Tokio ...


Bingo! So geht das. Heutzutage wird die Anschrift oder Email zwar oft 
geheimgehalten, doch man kann in Sportclubs und dergleichen fuendig 
werden. Auch bei Aufsichtsbehoerden, wo bei Aktiengesellschaften 
bestimmte Sachen eingereicht und oeffentlich zugaenglich sein muessen.


>                                                           ... gelangt
> und mein Luftpostbrief hat unerwarteten Wirbel verursacht. Nach extrem
> kurzer Zeit bekam ich von der deutschen Niederlassung vorab eine neue
> Kamera und eine Wiedergutmachung (IIRC in Form von etlichen Filmen),
> sowie Entschuldigungsschreiben von dort und auch direkt vom CEO aus
> Japan.
>
> Der zweite Fall betraf Mängel an Brillenfassungen einer neuen Serie
> von Rodenstock. Mein an die Geschäftsführung adressiertes Schreiben
> wurde sowohl vom Prokuristen und zusätzlich vom Inhaber Prof. Rolf
> Rodenstock eigenhändig beantwortet, die Mängel sofort abgestellt.
>
> Das ist lange her; wäre das heute noch denkbar? Ich glaube nicht.
>

Oh ja, ist es. Das kann auch ganz unerwartete Konsequenzen haben. Z.B. 
wurde uns vor kurzem fuer einen Doppelbackofen der komplette Kaufpreis 
erstattet und wir durften ihn behalten (da der alte Ofen mitgenommen 
wurde, mussten sie das auch). Das wollte ich an sich gar nicht, denn der 
zweite und jetzt hier befindliche funktionierte sogar und es ging nur 
darum, dass versprochenes Zubehoer nicht lieferbar war. Der Kundendienst 
wimmelte nur ab und ich schrieb wie ueblich den CEO an. Angesichts 
meines Zeitaufwands von rund einer Viertelstunde nicht schlecht, wenn 
man bedenkt, dass es sich um einen vierstelligen Betrag handelte.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 5 of 9 — ← Prev page 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics

csiph-web