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Groups > de.sci.electronics > #368813 > unrolled thread
| Started by | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
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| First post | 2026-08-09 22:04 +0200 |
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Zur Abwechslung mal eine Experten-Antwort zu bestimmten Waffen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-08-09 22:04 +0200
Re: Zur Abwechslung mal eine Experten-Antwort zu bestimmten Waffen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2026-08-10 08:22 +0200
Re: Zur Abwechslung mal eine Experten-Antwort zu bestimmten Waffen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-08-10 17:24 +0200
Re: Zur Abwechslung mal eine Experten-Antwort zu bestimmten Waffen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-08-11 08:25 +0200
Re: Zur Abwechslung mal eine Experten-Antwort zu bestimmten Waffen Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2026-08-11 09:49 +0200
Re: Zur Abwechslung mal eine Experten-Antwort zu bestimmten Waffen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-08-11 17:35 +0200
Re: Zur Abwechslung mal eine Experten-Antwort zu bestimmten Waffen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-08-11 11:45 +0200
Re: Zur Abwechslung mal eine Experten-Antwort zu bestimmten Waffen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-08-12 08:42 +0200
Re: Zur Abwechslung mal eine Experten-Antwort zu bestimmten Waffen Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2026-08-12 09:29 +0200
| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2026-08-09 22:04 +0200 |
| Subject | Zur Abwechslung mal eine Experten-Antwort zu bestimmten Waffen |
| Message-ID | <115amg2$6git$1@solani.org> |
Ein kleiner Bissen zum Warmwerden: „In Zukunft zählen nur noch Drohnen“? „Das ist nicht so, das ist in der Ukraine nicht so und es wird auch in Zukunft nicht so sein“, stellt Sauer klar. ============================================================================================================================ „Sehen immer die Drohne, die den Panzer explodieren lässt“: Experte zerlegt drei Mythen zum Krieg der Zukunft Artikel von Florian Naumann, 09.08.2026 Merkur-Expertengespräch „Sehen immer die Drohne, die den Panzer explodieren lässt“: Experte zerlegt drei Mythen zum Krieg der Zukunft Frank Sauer befasst sich an der Uni der Bundeswehr mit „Vorausschau“. Im Merkur-Gespräch gibt er Einblicke in den Krieg der Zukunft – dabei geht es nicht nur um Drohnen. München – Die vielleicht größte Erkenntnis im Ukraine-Krieg: Ein Überfall eines Staats auf einen anderen ist weiter ein reales Szenario. Auch in Europa, auch im 21. Jahrhundert. Das hat Russlands Invasion ins Nachbarland nachhaltig belegt. Doch die Lehren aus dem Geschehen auf den Schlachtfeldern sind noch vielfältiger – nicht zuletzt neuer Drohnentechnik wegen. Das bestätigt ein Experte für verteidigungspolitische Entwicklungen der Zukunft. „Wie militärische Gewalt ausgeübt wird, das hat sich schon sehr, sehr stark verändert“, sagt Dr. Frank Sauer im Gespräch mit dem Münchner Merkur von Ippen.Media. Der Wissenschaftler der Bundeswehr-Uni in München warnt aber auch vor Fehlschlüssen. Drei Drohnen-Mythen: Experte erklärt die Lehren aus dem Ukraine-Krieg „In Zukunft zählen nur noch Drohnen“? „Das ist nicht so, das ist in der Ukraine nicht so und es wird auch in Zukunft nicht so sein“, stellt Sauer klar. Ein Grund: Es laufe stetig die Entwicklung von Mechanismen, um sich Drohnen „vom Leib zu halten“. Eine bereits bekannte Variante sei passiver Schutz – etwa in Form stark „eingeigelter“ Panzer. „Aber perspektivisch wird es natürlich dahin gehen, dass man Abwehrsysteme hat“, erklärt Sauer. Das könnten Kanonen sein, die schnell Schüsse abgeben. Aber auch Laserwaffen oder „ziemlich pfiffige“ Lösungen wie Fäden, die sich um die Rotoren anfliegender Drohnen wickeln und die Flugobjekte zum Absturz bringen. Hinzu komme natürlich elektronische Kriegsführung, um Drohnen zu stören – jedenfalls jene, die ohne Kabel ferngesteuert werden oder autonom Ziele suchen. Längst sei ein technologisches Katz-und-Maus-Rennen im Gange. „Dann entwickeln sich Systeme weiter, so ist es immer gewesen.“ Und das gilt eben nicht nur für Drohnen. „Der Kampfpanzer ist tot“? Diese These kursiert auch heute wieder. Sauer weist sie allerdings als „Unsinn“ zurück. „Der Panzer ist nie wirklich tot, er verändert sich, er passt sich an“, sagt der Experte im Interview mit unserer Redaktion. Der Panzer werde weiter existieren. „Vielleicht nicht genau in dieser Form, die wir heute kennen, aber diese Funktionen, die wird man weiter auf dem Gefechtsfeld brauchen.“ Kampfpanzer, Schützenpanzer und auch Artillerie würden eine Bedeutung behalten. Sauer verweist auch auf einen verbliebenen Nutzen westlicher Exemplare der Ukraine, wie den US-Bradley oder die Leopard aus deutscher Produktion. Insgesamt spielten die auf den Gefechtsfeldern keine Rolle. Aber: „Die Ukrainer mögen immer noch massiv diese westlich gelieferten Systeme.“ Denn die Panzerbesatzung habe gute Chancen, einen Angriff zu überleben – und geborgen zu werden. Die Ukraine wisse: „Wenn sie sie mal nutzen, die Bradley oder auch die Leoparden, dann halten die richtig was aus.“ Sauer beschrieb auch taktische Überlegungen, Panzer vor Drohnenangriffen zu schützen und so letztlich das Geschehen in Bewegung zu halten: mit „Systemen, die mitfahren“. Etwa gepanzerten Fahrzeugen, die mit Schnellfeuerkanonen „sehr viel Wolfram in die Luft werfen und die ganzen Drohnen zerfetzen“ [Skyranger von Rheinmetall]. In der Ukraine zerstören einzelne Drohnen millionenteure Kampfpanzer? Eine Drohne nimmt einen übers Feld fahrenden Panzer ins Visier, stürzt sich herab – und zerstört das einstige Urbild des Kriegsschreckens unmittelbar: Videos dieses Inhalts gehören längst zu den prägenden Bildern im Ukraine-Krieg. Doch sie transportieren laut Sauer eine falsche Vorstellung. „Wir sehen immer die eine Drohne, die diesen Multi-Millionen-Euro-Panzer zum Explodieren bringt. Dass da vorher 59 andere daran zerschellt sind, gehört auch zur Wahrheit dazu“, betont er. Ein weiterer Punkt ist dem Experten wichtig. „Vielleicht muss man auch mal sagen: ‚Drohne‘ ist ein schwieriger Begriff, denn alles Mögliche ist eine ‚Drohne‘ und alle möglichen Größenordnungen und Zwecke von unbemannten Systemen werden mit dem Begriff ‚Drohne‘ belegt.“ Beim passiven Schutz von Panzern gehe es oft um die Abwehr von Angriffen durch „First-Person-View“-, kurz FPV-Drohnen: Mithilfe entsprechender Brillen ferngesteuerte, eher kleine Drohnen. Für die Bundeswehr, auch ihre neue Panzerbrigade in Litauen, wichtig sei aber zum Beispiel auch „Loitering Munition“, Drohnen mit starren Flügeln. Aber was tun? In der Ukraine gilt in Sachen Drohnen seit Jahren: Was heute funktioniert, ist in ein paar Wochen veraltet. Potenziell ein Problem, wenn man sich wie Deutschland und andere europäische Staaten mit Milliarden-Investitionen für die Zukunft wappnen will. Aus Sauers Sicht liegt die Antwort in einem Wort: „Lernfähigkeit“. „Es geht vielleicht gar nicht mal darum, besonders viel Geld auszugeben oder besonders viele neue Rüstungsindustrien oder -unternehmen zu haben“, sagt er. Gesellschaft, Streitkräfte und Verteidigungsindustrie müssten möglichst schnell und gut lernen. „Möglichst besser als ein etwaiger Gegner. Die Ukraine existiert primär deswegen noch, weil sie innovativer war und schneller gelernt hat.“ Sauer sieht die Ukraine im Kampf gegen Russlands Angriff mittlerweile sogar in einigen Belangen in der Vorhand. (Quellen: Frank Sauer, eigene Recherchen) ============================================================================================================================ -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-10 08:22 +0200 |
| Message-ID | <115bqmn$76of$1@solani.org> |
| In reply to | #368813 |
Am 09.08.26 um 22:04 schrieb Helmut Schellong: > „Wir sehen immer die eine Drohne, die diesen Multi-Millionen-Euro-Panzer > zum Explodieren bringt. > Dass da vorher 59 andere daran zerschellt sind, gehört auch zur Wahrheit > dazu“, betont er. Hallo, wahr ist, die militärische Kraft aus dem Bereich der freiwilligen und ehrenamtlichen (Aus)Rüstung für die Ukraine beträgt 20%. peter
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2026-08-10 17:24 +0200 |
| Message-ID | <115cqfm$7uu9$1@solani.org> |
| In reply to | #368814 |
Peter Thoms wrote on 10.08.2026 08:22: > Am 09.08.26 um 22:04 schrieb Helmut Schellong: >> „Wir sehen immer die eine Drohne, die diesen Multi-Millionen-Euro-Panzer zum Explodieren bringt. >> Dass da vorher 59 andere daran zerschellt sind, gehört auch zur Wahrheit dazu“, betont er. > > Hallo, > > wahr ist, die militärische Kraft aus dem Bereich der freiwilligen und ehrenamtlichen (Aus)Rüstung für die Ukraine beträgt 20%. Ich suche hier allerdings den Zusammenhang mit dem Artikel durch den Experten Dr. Frank Sauer. Dieser hat die Aussagen Dutzender anderer Leute, die alle keine Ahnung vom Thema haben, als falsch hingestellt. Gerade gestern hat der Institutspräsident des IfW falsche Behauptungen aufgestellt. ========================================================================================================================= Top-Ökonom wirft Pistorius fatale Fehlplanung vor: Milliarden-Programm für Bundeswehr droht zu verpuffen Artikel von Christian Stör Zukunft der Bundeswehr Top-Ökonom wirft Pistorius fatale Fehlplanung vor: Milliarden-Programm für Bundeswehr droht zu verpuffen IfW-Chef Moritz Schularick kritisiert den Kurs bei der Rüstungsbeschaffung. Sein Gegenentwurf reicht weit über neue Waffen hinaus. Berlin – KI und Drohnen statt Panzer und Fregatten: Der Präsident des Kieler Instituts für Weltwirtschaft (IfW), Moritz Schularick, wirft Verteidigungsminister Boris Pistorius (SPD) vor, falsche Akzente bei der Rüstungsbeschaffung für die Bundeswehr zu setzen. Statt die ihm zur Verfügung stehenden Mittel gezielt in Waffensysteme der Zukunft zu investieren, gebe Pistorius einen Großteil des Geldes für veraltete Technik aus, kritisierte der Top-Ökonom im Gespräch mit der Süddeutschen Zeitung. Das 700 Milliarden Euro schwere Programm zur Modernisierung der Bundeswehr droht nach den Worten von Schularick deshalb weitgehend zu verpuffen. „Wir haben viel Kapital, viel industrielles Know-how und in Teilbereichen auch immer noch hochmoderne Technologien“, sagte der IfW-Chef. „Was wir nicht haben, sind Hunderttausende Menschen, die in Panzer steigen und an die Front fahren möchten. Das heißt: Statt auf mehr Soldaten, mehr bemannte Fahrzeuge und mehr Kasernen müssen wir – wo immer möglich – auf KI, Robotik, Drohnen und Satellitentechnik setzen.“ ========================================================================================================================= -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-08-11 08:25 +0200 |
| Message-ID | <5ofl7ll1smpo66d016ht6sps0di8ll0efu@4ax.com> |
| In reply to | #368825 |
On Mon, 10 Aug 2026 17:24:38 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote: >Peter Thoms wrote on 10.08.2026 08:22: >> Am 09.08.26 um 22:04 schrieb Helmut Schellong: >>> „Wir sehen immer die eine Drohne, die diesen Multi-Millionen-Euro-Panzer zum Explodieren bringt. >>> Dass da vorher 59 andere daran zerschellt sind, gehört auch zur Wahrheit dazu“, betont er. >> >> Hallo, >> >> wahr ist, die militärische Kraft aus dem Bereich der freiwilligen und ehrenamtlichen (Aus)Rüstung für die Ukraine beträgt 20%. > >Ich suche hier allerdings den Zusammenhang mit dem Artikel durch den Experten Dr. Frank Sauer. > >Dieser hat die Aussagen Dutzender anderer Leute, die alle keine Ahnung vom Thema haben, >als falsch hingestellt. >Gerade gestern hat der Institutspräsident des IfW falsche Behauptungen aufgestellt. Ich sehe im Artikel oben: 60 Drohnen zu je ~500€ zerstören einen Panzer für >2.5 Mio. Es scheint das "60" auch die obere Schranke für Panzer mit aktivem und passivem Schutz, 10 scheint eher typisch zu sein. Thomas Prufer Zahlen aus: <https://united24media.com/war-in-ukraine/how-has-ukraine-destroyed-nearly-10000-russian-tanks-the-answer-drones-5073>
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| From | Peter Thoms <dl6lat@darc.de> |
|---|---|
| Date | 2026-08-11 09:49 +0200 |
| Message-ID | <115ek64$9a42$1@solani.org> |
| In reply to | #368828 |
Am 11.08.26 um 08:25 schrieb Thomas Prufer: > On Mon, 10 Aug 2026 17:24:38 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote: > >> Peter Thoms wrote on 10.08.2026 08:22: >>> Am 09.08.26 um 22:04 schrieb Helmut Schellong: >>>> „Wir sehen immer die eine Drohne, die diesen Multi-Millionen-Euro-Panzer zum Explodieren bringt. >>>> Dass da vorher 59 andere daran zerschellt sind, gehört auch zur Wahrheit dazu“, betont er. >>> >>> Hallo, >>> >>> wahr ist, die militärische Kraft aus dem Bereich der freiwilligen und ehrenamtlichen (Aus)Rüstung für die Ukraine beträgt 20%. >> >> Ich suche hier allerdings den Zusammenhang mit dem Artikel durch den Experten Dr. Frank Sauer. >> >> Dieser hat die Aussagen Dutzender anderer Leute, die alle keine Ahnung vom Thema haben, >> als falsch hingestellt. >> Gerade gestern hat der Institutspräsident des IfW falsche Behauptungen aufgestellt. > > Ich sehe im Artikel oben: 60 Drohnen zu je ~500€ zerstören einen Panzer für >> 2.5 Mio. > > Es scheint das "60" auch die obere Schranke für Panzer mit aktivem und passivem > Schutz, 10 scheint eher typisch zu sein. > > > Thomas Prufer > > > Zahlen aus: > <https://united24media.com/war-in-ukraine/how-has-ukraine-destroyed-nearly-10000-russian-tanks-the-answer-drones-5073> Hallo, so ist es. Das Interview spricht auch nicht gerade für den Journalisten. Der Journalist ist nicht fähig Widersprüche auszuleuchten und einen Überblick zu erarbeiten. peter
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2026-08-11 17:35 +0200 |
| Message-ID | <115fff1$a2qj$1@solani.org> |
| In reply to | #368829 |
Peter Thoms wrote on 11.08.2026 09:49: > Am 11.08.26 um 08:25 schrieb Thomas Prufer: >> On Mon, 10 Aug 2026 17:24:38 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote: >> >>> Peter Thoms wrote on 10.08.2026 08:22: >>>> Am 09.08.26 um 22:04 schrieb Helmut Schellong: >>>>> „Wir sehen immer die eine Drohne, die diesen Multi-Millionen-Euro-Panzer zum Explodieren bringt. >>>>> Dass da vorher 59 andere daran zerschellt sind, gehört auch zur Wahrheit dazu“, betont er. >>>> >>>> Hallo, >>>> >>>> wahr ist, die militärische Kraft aus dem Bereich der freiwilligen und ehrenamtlichen (Aus)Rüstung für die Ukraine beträgt 20%. >>> >>> Ich suche hier allerdings den Zusammenhang mit dem Artikel durch den Experten Dr. Frank Sauer. >>> >>> Dieser hat die Aussagen Dutzender anderer Leute, die alle keine Ahnung vom Thema haben, >>> als falsch hingestellt. >>> Gerade gestern hat der Institutspräsident des IfW falsche Behauptungen aufgestellt. >> >> Ich sehe im Artikel oben: 60 Drohnen zu je ~500€ zerstören einen Panzer für >>> 2.5 Mio. >> >> Es scheint das "60" auch die obere Schranke für Panzer mit aktivem und passivem >> Schutz, 10 scheint eher typisch zu sein. >> >> >> Thomas Prufer >> >> >> Zahlen aus: >> <https://united24media.com/war-in-ukraine/how-has-ukraine-destroyed-nearly-10000-russian-tanks-the-answer-drones-5073> > > Hallo, > > so ist es. > Das Interview spricht auch nicht gerade für den Journalisten. > > Der Journalist ist nicht fähig Widersprüche auszuleuchten und einen Überblick zu erarbeiten. Ja, ich hatte mich ebenfalls kritisch geäußert: Kürze, fehlende eingehende Details... Ich lese Artikel, die von einem Experten selbst geschrieben wurden, viel lieber. Dennoch hat der Artikel für mich einen Wert. Beispielsweise habe ich schon vor vielleicht 20 Jahren in den USA eine Aufklärungs-Drohne gesehen, die etwa 8 m lang war und mehrere 100000 Dollar kostete - Sie war unbemannt. Solche enormen Unterschiede werden in einem Hype nie heraus-definiert - also drauf los gelabert. Es kann sein, daß es z.B. 40 stark unterschiedliche Drohnen-Arten und -Familien gibt. Unterschieden in Größe, Anspruch/Kosten und grundlegende Funktion. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2026-08-11 11:45 +0200 |
| Message-ID | <115equr$9j1s$1@solani.org> |
| In reply to | #368828 |
Thomas Prufer wrote on 11.08.2026 08:25: > On Mon, 10 Aug 2026 17:24:38 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote: > >> Peter Thoms wrote on 10.08.2026 08:22: >>> Am 09.08.26 um 22:04 schrieb Helmut Schellong: >>>> „Wir sehen immer die eine Drohne, die diesen Multi-Millionen-Euro-Panzer zum Explodieren bringt. >>>> Dass da vorher 59 andere daran zerschellt sind, gehört auch zur Wahrheit dazu“, betont er. >>> >>> Hallo, >>> >>> wahr ist, die militärische Kraft aus dem Bereich der freiwilligen und ehrenamtlichen (Aus)Rüstung für die Ukraine beträgt 20%. >> >> Ich suche hier allerdings den Zusammenhang mit dem Artikel durch den Experten Dr. Frank Sauer. >> >> Dieser hat die Aussagen Dutzender anderer Leute, die alle keine Ahnung vom Thema haben, >> als falsch hingestellt. >> Gerade gestern hat der Institutspräsident des IfW falsche Behauptungen aufgestellt. > > Ich sehe im Artikel oben: 60 Drohnen zu je ~500€ zerstören einen Panzer für >> 2.5 Mio. Aus dem Artikel stammen die ~500 EUR jedenfalls nicht. Seit Jahren höre ich stets als gewöhnlichen Preis für eine Drohne 'mehrere 1000 EUR'. Der Experte hat wohl einen bestimmten Fall exemplarisch herangezogen. Er sprach von 59 zerschellten Drohnen, was darauf hindeutet. > Es scheint das "60" auch die obere Schranke für Panzer mit aktivem und passivem > Schutz, 10 scheint eher typisch zu sein. Es kann sein, daß der Experte Leopard-Panzer meinte. Er sprach nicht von Schutzaufbauten an den Panzern. Der Experte formulierte in dem Interview auf bestimmte Art, die aussagt, warum er überhaupt zu dem Thema einen Fall konkret aufführte. Der Interview-Artikel ist kurz und nennt keine eingehenden Details. Es reicht, den Experten zu benennen, wo er arbeitet und welches sein Forschungsgebiet ist. > Zahlen aus: > <https://united24media.com/war-in-ukraine/how-has-ukraine-destroyed-nearly-10000-russian-tanks-the-answer-drones-5073> -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-08-12 08:42 +0200 |
| Message-ID | <jb5o7lpoe8jv8l2va0tek09htmf5dbdkjq@4ax.com> |
| In reply to | #368834 |
On Tue, 11 Aug 2026 11:45:02 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote: >Thomas Prufer wrote on 11.08.2026 08:25: >> On Mon, 10 Aug 2026 17:24:38 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote: >> >>> Peter Thoms wrote on 10.08.2026 08:22: >>>> Am 09.08.26 um 22:04 schrieb Helmut Schellong: >>>>> „Wir sehen immer die eine Drohne, die diesen Multi-Millionen-Euro-Panzer zum Explodieren bringt. >>>>> Dass da vorher 59 andere daran zerschellt sind, gehört auch zur Wahrheit dazu“, betont er. >>>> >>>> Hallo, >>>> >>>> wahr ist, die militärische Kraft aus dem Bereich der freiwilligen und ehrenamtlichen (Aus)Rüstung für die Ukraine beträgt 20%. >>> >>> Ich suche hier allerdings den Zusammenhang mit dem Artikel durch den Experten Dr. Frank Sauer. >>> >>> Dieser hat die Aussagen Dutzender anderer Leute, die alle keine Ahnung vom Thema haben, >>> als falsch hingestellt. >>> Gerade gestern hat der Institutspräsident des IfW falsche Behauptungen aufgestellt. >> >> Ich sehe im Artikel oben: 60 Drohnen zu je ~500€ zerstören einen Panzer für >>> 2.5 Mio. > >Aus dem Artikel stammen die ~500 EUR jedenfalls nicht. >Seit Jahren höre ich stets als gewöhnlichen Preis für eine Drohne 'mehrere 1000 EUR'. In dem von mir zitierten Artikel steht: "Drones have enabled Ukraine to neutralize Russia’s advantage in armored vehicles, particularly tanks. With a $500–$700 drone, a Ukrainian soldier can destroy a $2.5 million tank and hold their position." Thomas Prufer
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| From | Helmut Schellong <var@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2026-08-12 09:29 +0200 |
| Message-ID | <115h7ce$b0vj$1@solani.org> |
| In reply to | #368840 |
Thomas Prufer wrote on 12.08.2026 08:42: > On Tue, 11 Aug 2026 11:45:02 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote: > >> Thomas Prufer wrote on 11.08.2026 08:25: >>> On Mon, 10 Aug 2026 17:24:38 +0200, Helmut Schellong <var@schellong.biz> wrote: >>> >>>> Peter Thoms wrote on 10.08.2026 08:22: >>>>> Am 09.08.26 um 22:04 schrieb Helmut Schellong: >>>>>> „Wir sehen immer die eine Drohne, die diesen Multi-Millionen-Euro-Panzer zum Explodieren bringt. >>>>>> Dass da vorher 59 andere daran zerschellt sind, gehört auch zur Wahrheit dazu“, betont er. >>>>> >>>>> Hallo, >>>>> >>>>> wahr ist, die militärische Kraft aus dem Bereich der freiwilligen und ehrenamtlichen (Aus)Rüstung für die Ukraine beträgt 20%. >>>> >>>> Ich suche hier allerdings den Zusammenhang mit dem Artikel durch den Experten Dr. Frank Sauer. >>>> >>>> Dieser hat die Aussagen Dutzender anderer Leute, die alle keine Ahnung vom Thema haben, >>>> als falsch hingestellt. >>>> Gerade gestern hat der Institutspräsident des IfW falsche Behauptungen aufgestellt. >>> >>> Ich sehe im Artikel oben: 60 Drohnen zu je ~500€ zerstören einen Panzer für >>>> 2.5 Mio. >> >> Aus dem Artikel stammen die ~500 EUR jedenfalls nicht. >> Seit Jahren höre ich stets als gewöhnlichen Preis für eine Drohne 'mehrere 1000 EUR'. > > In dem von mir zitierten Artikel steht: > > "Drones have enabled Ukraine to neutralize Russia’s advantage in armored > vehicles, particularly tanks. With a $500–$700 drone, a Ukrainian soldier can > destroy a $2.5 million tank and hold their position." Ja, jedoch stand Deine Aussage unterhalb des von mir gebrachten Artikels und oberhalb Deines Links. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- > [...] > Gerade gestern hat der Institutspräsident des IfW falsche Behauptungen aufgestellt. Ich sehe im Artikel oben: 60 Drohnen zu je ~500€ zerstören einen Panzer für > 2.5 Mio. ^^^^ Es scheint das "60" auch die obere Schranke für Panzer mit aktivem und passivem Schutz, 10 scheint eher typisch zu sein. Thomas Prufer Zahlen aus: <https://united24media.com/war-in-ukraine/how-has-ukraine-destroyed-nearly-10000-russian-tanks-the-answer-drones-5073> --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Du hast folglich '60 Drohnen' meinem und '~500' Deinem Artikel unten entnommen - ein Splitting aus 2 Quellen. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong
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